abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 21:37:49 #1
7889 tong80
Spleenheup
pi_152634141
Kankerpatiënten krijgen door de hoge prijs van medicijnen niet altijd of niet meteen de beste behandeling, meldt de NOS. Ziekenhuizen lijken bepaalde tests, die naar een dure behandeling kunnen leiden, niet altijd uit te voeren. Dat heeft bestuurslid Wim van Harten van het Antoni van Leeuwenhoek Ziekenhuis (AVL) gezegd.



Artsen in het AVL zien steeds vaker patiënten die in hun eigen ziekenhuis nog niet getest zijn op bepaalde genetische eigenschappen.

De indruk van artsen is dat die testen niet gedaan worden omdat positieve testuitslagen leiden tot peperdure behandelingen die al snel tienduizenden euro's per jaar kosten. Daarom verwijzen sommige ziekenhuizen door naar gespecialiseerde ziekenhuizen als het AVL en academische centra. Daarbij kan kostbare tijd verloren gaan, zegt Van Harten. Het AVL wijst erop dat de dure kankerbehandelingen onder de basisverzekering vallen.

'Ik zou het vooral kwalijk vinden als dat niet testen op bepaalde zaken bewust beleid zou zijn om financiële redenen', aldus Van Harten tegen de NOS.

Dure medicijnen
Ook krijgt het AVL steeds vaker patiënten doorgestuurd die een duur geneesmiddel nodig hebben. Middelen die het verwijzende ziekenhuis prima zelf had kunnen geven. Het AVL is onlangs begonnen met het registreren van dit soort verwijzingen.

,,Die ziekenhuizen zeggen dan: die behandeling doen we hier niet, ga maar naar een gespecialiseerd ziekenhuis", zegt Van Harten tegen de NOS. ,,Dat soort signalen komen de laatste jaren meer voor. Ik zou het vooral kwalijk vinden als dat niet testen op bepaalde zaken bewust beleid zou zijn om financiële redenen."

http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)edicijnenprijs.dhtml

:( :{

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 15 mei 2015 @ 21:39:18 #2
116532 The_Verve
Midfield Maestro
pi_152634209
:( :{
De Nostradamus van FOK! 6 mei 2009: Iniesta 90 + 3.
  vrijdag 15 mei 2015 @ 21:40:04 #3
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_152634236
Ziek worden is prima, maar het mag niet te duur worden natuurlijk :')
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
  vrijdag 15 mei 2015 @ 21:40:09 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152634243
Onzinnige TT.

Maar als jij weet waar de geldboom staat, dan kunnen we die stekken en daarna iedere behandeling vergoeden die we willen. Tot die tijd moeten we zorgen dat we onszelf niet naar een faillisement helpen en dat betekent inderdaad dat mensen doen wat ze uiteindelijk altijd doen - doodgaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 15 mei 2015 @ 21:41:09 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_152634299
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 21:40 schreef Janneke141 het volgende:
Maar als jij weet waar de geldboom staat,
In tax-havens.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_152634487
Sws belachelijk dure overhead door dat privatiseren......maar hé, wat moeten we anders doen met al die verder volstrekt nutteloze papierschuivers?
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 21:49:05 #7
7889 tong80
Spleenheup
pi_152634682
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 21:40 schreef Janneke141 het volgende:
Onzinnige TT.

Maar als jij weet waar de geldboom staat, dan kunnen we die stekken en daarna iedere behandeling vergoeden die we willen. Tot die tijd moeten we zorgen dat we onszelf niet naar een faillisement helpen en dat betekent inderdaad dat mensen doen wat ze uiteindelijk altijd doen - doodgaan.
Op het onderwijs wordt ook te veel bezuinigd idd.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_152634950
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 21:40 schreef Janneke141 het volgende:
Onzinnige TT.

Maar als jij weet waar de geldboom staat, dan kunnen we die stekken en daarna iedere behandeling vergoeden die we willen. Tot die tijd moeten we zorgen dat we onszelf niet naar een faillisement helpen en dat betekent inderdaad dat mensen doen wat ze uiteindelijk altijd doen - doodgaan.
Onzinnige stelling, want het is simpelweg niet waar dat de zorg onbetaalbaar dreigt te worden. Dat is ingegeven vanuit ideologische motieven en wordt verkocht als "het houdbaar houden van de verzorgingsstaat" (waarbij ze juist de verzorgingsstaat zover mogelijk afbreken).

De werkelijkheid is dat velen in ons landje schijnbaar liever 4 keer per jaar op vakantie gaat dan 100 euro meer belasting afdragen om dergelijke voorzieningen als goede, preventieve en levensreddende zorg wel voor iedereen te blijven bekostigen.

Daarom zijn partijen als D'66 en de VVD zo groot die de onzin van de dreigende onbetaalbaarheid van de zorg blijven verkopen. Hierbij gaan ze letterlijk over lijken (want een tweedeling in de zorg, en het stopzetten van levensreddende of verlengende behandelingen zelfs voor personen met nog een hele toekomst voor zich, lijkt hen niet te deren, als men de belasting maar kan verlagen).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_152635012
TT is wel erg subjectief :')
  vrijdag 15 mei 2015 @ 21:55:01 #10
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_152635029
VVD altijd terechte klacht. Snap ook niet dat een kwart van de Nederlanders VVD stemt, alsof iedereen rijk is.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  vrijdag 15 mei 2015 @ 21:55:47 #11
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152635069
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 21:53 schreef Tomatenboer het volgende:
Onzinnige stelling, want het is simpelweg niet waar dat de zorg onbetaalbaar dreigt te worden.
We hebben steeds meer oude en zieke mensen en we ontdekken steeds meer hele dure medicijnen. Maar daar wordt het niet onbetaalbaar van.
= liever doen alsof het niet bestaat, maar we zullen economische keuzes moeten gaan maken bij het vergoeden van behandelingen.

[ Bericht 12% gewijzigd door paddy op 16-05-2015 04:14:02 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_152635280
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 21:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]


We hebben steeds meer oude en zieke mensen en we ontdekken steeds meer hele dure medicijnen. Maar daar wordt het niet onbetaalbaar van.
Denk na, alsjeblieft. Ik snap dat = liever doen alsof het niet bestaat, maar we zullen economische keuzes moeten gaan maken bij het vergoeden van behandelingen.
-

Het is simpelweg niet waar dat we per definitie "economische keuzes" zouden moeten gaan maken omtrent de vergoeding van de zorg (in de zin dat er geen enkele andere mogelijkheid is dan het verlagen van ons zorgniveau). Ondertussen is er wel geld om de belasting te verlagen (toekomstige belastinghervormingen).

We zouden als land er heel goed voor kunnen kiezen om de belastingen te verhogen om de zorg op peil te houden voor iedereen bijvoorbeeld. Terug naar het niveau waar het 15 jaar terug was bijvoorbeeld (al hadden de onderste belastingschijven destijds wel een lager belastingtarief dan nu).

[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 16-05-2015 04:15:00 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:02:24 #13
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_152635373
De trend om mensen door te sturen naar gespecialiseerde ziekenhuizen lijkt mij juist een stap in de goede richting.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:03:23 #14
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152635407
Volgend jaar wordt er een universeel medicijn tegen kanker uitgevonden. Succes gegarandeerd, kosten slechts één miljoen per patiënt. In 2019 wordt het aidsvaccin uitgevonden, voor slechts 2 miljoen per persoon. Maar het wordt niet onbetaalbaar hoor. Heus niet. Gewoon de hoge lonen van die graaiers een beetje lager maken dan komt alles goed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_152635441
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:03 schreef Janneke141 het volgende:
Volgend jaar wordt er een universeel medicijn tegen kanker uitgevonden. Succes gegarandeerd, kosten slechts één miljoen per patiënt. In 2019 wordt het aidsvaccin uitgevonden, voor slechts 2 miljoen per persoon. Maar het wordt niet onbetaalbaar hoor. Heus niet. Gewoon de hoge lonen van die graaiers een beetje lager maken dan komt alles goed.
De boel gaan chargeren helpt je standpunt bepaald niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 22:04:31 #16
7889 tong80
Spleenheup
pi_152635458
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:02 schreef Fir3fly het volgende:
De trend om mensen door te sturen naar gespecialiseerde ziekenhuizen lijkt mij juist een stap in de goede richting.
Stuur ze vooral de verkeerde richting op. Ruimt lekker op. In de inrichting.

Blijven bezuinigen op de gezondheidszorg. :{

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:05:06 #17
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152635482
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De boel gaan chargeren helpt je standpunt bepaald niet.
Nou ja, je hebt kennelijk niet in de gaten dat dat wat ik in mijn post beschrijf al veel langer aan de gang is - alleen op een lager tempo. Dat geeft jou blijkbaar de illusie dat het niet gebeurt.

Dan maar een beetje overdrijven - maar het zal bij jou wel weer niet helpen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 22:05:40 #18
7889 tong80
Spleenheup
pi_152635502
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:03 schreef Janneke141 het volgende:
Volgend jaar wordt er een universeel medicijn tegen kanker uitgevonden. Succes gegarandeerd, kosten slechts één miljoen per patiënt. In 2019 wordt het aidsvaccin uitgevonden, voor slechts 2 miljoen per persoon. Maar het wordt niet onbetaalbaar hoor. Heus niet. Gewoon de hoge lonen van die graaiers een beetje lager maken dan komt alles goed.
Wat is een mensenleven uitgedrukt in geld :? Dat je zo materialistisch denkt typeert je.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:06:25 #19
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_152635536
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De boel gaan chargeren helpt je standpunt bepaald niet.
Hoe wil je het dan gaan betalen?

Laatste stukje defensie wegbezuinigen?
Onderwijs
een greep uit de AWBZ
OS (van mij mag het)
Gemeenten verder afknijpen?
Gehandicapten
Sociale zekerheid alsmede AOW?
Mobiliteit?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:06:32 #20
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152635538
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:05 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wat is een mensenleven uitgedrukt in geld :? Dat je zo materialistisch denkt typeert je.

:P
Dat gaat niet, en ik voel er ook weinig voor om mensen te gaan aanwijzen die dat bepalen.
Dat probleem omzeil je als je anders gaat scheiden tussen basis- en aanvullend zorgpakket.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:07:13 #21
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_152635563
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:05 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wat is een mensenleven uitgedrukt in geld :? Dat je zo materialistisch denkt typeert je.

:P
Moeilijk. Echter moet het wel betaald worden met geld?

Wij kunnen de vraag ook anders stellen; wat mag het kosten?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 22:07:27 #22
7889 tong80
Spleenheup
pi_152635572
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nou ja, je hebt kennelijk niet in de gaten dat dat wat ik in mijn post beschrijf al veel langer aan de gang is - alleen op een lager tempo. Dat geeft jou blijkbaar de illusie dat het niet gebeurt.

Dan maar een beetje overdrijven - maar het zal bij jou wel weer niet helpen.
Heb altijd moeite met users die onmiddellijk op de man gaan spelen als ze geen woorden kunnen vinden om fatsoenlijk te discussieren.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 22:08:40 #23
7889 tong80
Spleenheup
pi_152635621
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:07 schreef phpmystyle het volgende:

wat mag het kosten?
Wat mij betreft veel. Echt enorm veel.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:09:01 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152635634
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:08 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wat mij betreft veel. Echt enorm veel.

:P
Zo lang een ander het maar betaalt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:09:31 #25
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_152635660
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:08 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wat mij betreft veel. Echt enorm veel.

:P
En hoe betaal jij dat dan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_152635670
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:05 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wat is een mensenleven uitgedrukt in geld :? Dat je zo materialistisch denkt typeert je.

:P
Door teveel aan 1 mensenleven te spenderen benadeel je veel andere mensenlevens.
pi_152635676
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hoe wil je het dan gaan betalen?

Laatste stukje defensie wegbezuinigen?
Onderwijs
een greep uit de AWBZ
OS (van mij mag het)
Gemeenten verder afknijpen?
Gehandicapten
Sociale zekerheid alsmede AOW?
Mobiliteit?
Een Europees leger lijkt me wel wat (geen idee of dat goedkoper is of niet), maar dat is een andere discussie.

Maar mij lijkt het verhogen van de belastingen een serieus goed idee, met name het bedrijfsleven draagt de afgelopen 15 jaar verhoudingsgewijs buitenproportioneel weinig bij wat betreft belastingopbrengsten.

Iedereen gaat er maar voetsstoots vanuit dat de belastingen jaar in jaar uit verlaagd dienen te worden (zelfs het CPB gaat hiervan uit in haar "houdbaarheidsberekeningen", vandaar dat "dreigende onbetaalbaarheid" met een korreltje zout moet worden genomen).

Natuurlijk mag er heus wel gekeken worden naar vergoedingen, zaken als de pil of stoppen met roken horen wat mij betreft niet in het basispakket bijvoorbeeld, maar zaken als in de OP - mochten die uit kostenoverwegingen zo gestuurd zijn - horen imo echt niet voor te komen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 22:10:14 #28
7889 tong80
Spleenheup
pi_152635688
Wat is mijn luizen-leven waard als ik andere mensen zie lijden en zelfs zie sterven uit economische overwegingen ?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:10:54 #29
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_152635710
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Een Europees leger lijkt me wel wat (geen idee of dat goedkoper is of niet), maar dat is een andere discussie.

Maar mij lijkt het verhogen van de belastingen een serieus goed idee, met name het bedrijfsleven draagt de afgelopen 15 jaar verhoudingsgewijs buitenproportioneel weinig bij wat betreft belastingopbrengsten.

Natuurlijk mag er heus wel gekeken worden naar vergoedingen, zaken als de pil of stoppen met roken horen wat mij betreft niet in het basispakket bijvoorbeeld, maar zaken als in de OP - mochten die uit kostenoverwegingen zo gestuurd zijn - horen imo echt niet voor te komen.
Welke belastingen? Gaan die de export raken?
Of moet een gezin meer gaan betalen voor de auto, aardappelen, en vlees?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 22:11:45 #30
7889 tong80
Spleenheup
pi_152635740
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:09 schreef Moralitas het volgende:

[..]

Door teveel aan 1 mensenleven te spenderen benadeel je veel andere mensenlevens.
Is één mensenleven minder waard dan talloze duizenden. Het leed blijft hetzelfde. En de gels menswaardogheiddiscussie is van meer belang.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_152635778
Ja, laten we nog meer geld uitgeven aan zorg, topplan. :') Kut dat je ziek wordt hoor, maar er is niet oneindig veel geld in de wereld en de grens moet gewoon ergens worden getrokken. Daarbij, beste behandeling is soms ook nog weggegooid geld, als de kans op succes maar 2% is of zo kan je er net zo goed niet aan beginnen.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 22:13:15 #32
7889 tong80
Spleenheup
pi_152635791
Nu gaan we zelfs een mensenleven vergelijken met het betalen van aardappels. :D

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_152635807
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:11 schreef tong80 het volgende:

[..]

Is één mensenleven minder waard dan talloze duizenden. Het leed blijft hetzelfde. En de gels menswaardogheiddiscussie is van meer belang.

:P
Met een beperkt budget moeten keuzes gemaakt worden. Stel, je bestuurt een vrachtwagen en je remmen begeven het. Rij je rechtdoor over een groep van 5 kinderen, sla je linksaf en rij je over een groep van 3 volwassen heen of sla je rechtsaf en rij over 1 bejaarde heen?
pi_152635813
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Welke belastingen? Gaan die de export raken?
Of moet een gezien meer gaan betalen voor de auto, aardappelen, en vlees?
Het export-argument, je kon er inderdaad op wachten. :)

0,1 procent extra groei is natuurlijk belangrijker.

Anyway, ik denk vooral aan vennootschapsbelasting bijvoorbeeld.

Verbruiksbelasting lijkt mij ook een goed idee inderdaad (hogere btw op ongezonde en milieubelastende verbruiksartikelen), maar goed, ook de inkomstenbelastingtarieven hoeven niet eindeloos omlaag.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 22:14:16 #35
7889 tong80
Spleenheup
pi_152635838
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:12 schreef Rezania het volgende:
Ja, laten we nog meer geld uitgeven aan zorg, topplan. :') Kut dat je ziek wordt hoor, maar er is niet oneindig veel geld in de wereld en de grens moet gewoon ergens worden getrokken. Daarbij, beste behandeling is soms ook nog weggegooid geld, als de kans op succes maar 2% is of zo kan je er net zo goed niet aan beginnen.
:D

Wat erg. En plaatst het gewoon op een forum met 500.000 users. :D

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:14:30 #36
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_152635846
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:13 schreef tong80 het volgende:
Nu gaan we zelfs een mensenleven vergelijken met het betalen van aardappels. :D

:P
Je begrijpt dat iets betaald wordt door het ander te laten? Ik vraag wat jij zou doen (jij bent dictator :P) hoe zou jij dat doen?

Wellicht zie ik iets en de rest van de wereld iets totaal boven het hoofd :)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_152635873
Gewoon 20.000 euro per gewonnen levensjaar als maximum. De rest mogen ze zelf bijbetalen. Miljoenen uitgeven om een hoogbejaarde met kanker een paar jaar langer te laten leven :')
pi_152635887
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:14 schreef tong80 het volgende:

[..]

:D

Wat erg. En plaatst het gewoon op een forum met 500.000 users. :D

:P
Niet iedereen laat zich door zijn emoties leiden Tong, deal with it.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 22:15:39 #39
7889 tong80
Spleenheup
pi_152635891
Wat heeft geld in hemelsnaam te maken met het ontwikkelen van medicijnen, of het redden van een mensenleven ? Ik begrijp het niet.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:15:43 #40
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_152635894
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:13 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het export-argument, je kon er inderdaad op wachten. :)

0,1 procent extra groei is natuurlijk belangrijker.

Anyway, ik denk vooral aan vennootschapsbelasting bijvoorbeeld.

Verbruiksbelasting lijkt mij ook een goed idee inderdaad (hogere btw op ongezonde en milieubelastende verbruiksartikelen), maar goed, ook de inkomstenbelastingtarieven hoeven niet eindeloos omlaag.
Ja, door groei krijgt de overheid uiteindelijk meer middelen binnen die zij kan aanwenden voor collectieve uitgaven waaronder kankeronderzoek bijvoorbeeld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_152635924
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:15 schreef Rezania het volgende:

[..]

Niet iedereen laat zich door zijn emoties leiden Tong, deal with it.
Wel door puur financiële belangen, da's nog veel erger.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:16:42 #42
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_152635945
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:15 schreef tong80 het volgende:
Wat heeft geld in hemelsnaam te maken met het ontwikkelen van medicijnen, of het redden van een mensenleven ? Ik begrijp het niet.

:P
Bedrijven die dat ontwikkelen hebben geen (hoogwaardige)arbeid, grondstoffen, machines, en eindeloze experimenten nodig die dikwijls mislukken? Iets moet toch betaald worden?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_152635977
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:15 schreef Moralitas het volgende:
Gewoon 20.000 euro per gewonnen levensjaar als maximum. De rest mogen ze zelf bijbetalen. Miljoenen uitgeven om een hoogbejaarde met kanker een paar jaar langer te laten leven :')
Dat gebeurd echt niet hoor. :')

Als je dat echt denkt ben je enigzins wereldvreemd.

Nu wordt bij ouderen ook altijd geadviseerd om niet te veel meer te "dokteren" is mijn ervaring.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 22:17:55 #44
7889 tong80
Spleenheup
pi_152635995
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:15 schreef Rezania het volgende:

[..]

Niet iedereen laat zich door zijn emoties leiden Tong, deal with it.
Ik denk juist rationeel. Emoties gebruik ik voor andere dingen, zoals muziek en sport. Dan laat ik me gaan. Het bizarre is juist dat je rationeel moet denken bij de essentie van het leven. Lees even terug. Ik postte 'Leven'

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_152636010
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wel door puur financiële belangen, da's nog veel erger.
Ik zeg niet dat je enkel naar financiën moet kijken, maar je moet ergens de grens trekken. De wereld heeft niet oneindig veel geld en op een gegeven moment is iets het geld gewoon niet meer waard. Waar die grens ligt is wel zeer lastig om te bepalen, dat wel.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_152636050
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja, door groei krijgt de overheid uiteindelijk meer middelen binnen die zij kan aanwenden voor collectieve uitgaven waaronder kankeronderzoek bijvoorbeeld.
Klopt, maar economische groei als heilig doel verklaren boven alle andere belangen is niet de goede weg, en dat lijkt wel te gebeuren naar mijn mening.

Daarnaast ben ik van mening dat economische groei globaal gezien eindig is en bovendien gaat het focussen op economische groei voorbij aan andere zaken in het leven die wellicht een veel betere indicator zijn van kwaliteit van leven en welzijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_152636052
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:17 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ik denk juist rationeel. Emoties gebruik ik voor andere dingen, zoals muziek en sport. Dan laat ik me gaan. Het bizarre is juist dat je rationeel moet denken bij de essentie van het leven. Lees even terug. Ik postte 'Leven'

:P
De stelling 'Leven boven alles' is alles behalve rationeel imo.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  Trouwste user 2022 vrijdag 15 mei 2015 @ 22:20:09 #48
7889 tong80
Spleenheup
pi_152636077
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 15 mei 2015 @ 22:20:40 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152636090
Hoeveel procent van 's lands financiën is realistisch om uit te geven aan zorg? 10%? 20%? 80%?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_152636098
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2015 22:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Blijf jij vooral alles wat je wordt voorgeschoteld maar meteen als waarheid aannemen en niet verder kijken dan je neus lang is dan. :')

Het is simpelweg niet waar dat we per definitie "economische keuzes" zouden moeten gaan maken omtrent de vergoeding van de zorg (in de zin dat er geen enkele andere mogelijkheid is dan het verlagen van ons zorgniveau). Ondertussen is er wel geld om de belasting te verlagen (toekomstige belastinghervormingen).

We zouden als land er heel goed voor kunnen kiezen om de belastingen te verhogen om de zorg op peil te houden voor iedereen bijvoorbeeld. Terug naar het niveau waar het 15 jaar terug was bijvoorbeeld (al hadden de onderste belastingschijven destijds wel een lager belastingtarief dan nu).
prima, iedereen 15% extra belasting betalen, geen uitzonderingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')