Stopcontact naast bestaande schakelaar in holle wand

Hola!

Wij zijn druk bezig om in ons nieuwe huis de bovenverdieping op te knappen. Behang eraf, laminaat eruit, oude lelijke inbouwkast eruit, netwerkaansluitingen maken, en ook de elektra krijgt een opfrisbeurt.

Hoe ik een inbouwdoos in een gemetselde of betonnen muur kan maken weet ik wel. Gat, doos erin passen, kwak gips achterop de doos, erin prakken, en dan zo nodig het gat opvullen voor zover het te groot geworden is. Piece of cookie.

Maar hoe zit dat eigenlijk met een holle wand? De meeste wanden hier zijn van gipsplaten op metalstud profielen. In de slaapkamers zit bij de deur uiteraard een lichtschakelaar. Daar wil ik een stopcontact naast zetten ten behoeve van de stofzuiger. Het gat maak je met een gatenzaag, en precies op maat want opvullen gaat niet. Ik weet dat de twee gaten elkaar net moeten overlappen. Ik weet ook dat er prachtige boormallen zijn voor nieuwe aanleg, waarbij je één centreergat boort, en vervolgens met de boormal perfect de afstand tot het volgende gat kan bepalen. Maar ik heb dus al één van de beide gaten voor de doos zelf, en die boormal gaat me dus niet meer helpen.
Ik zou vanaf de buitenkant van het bestaande gat kunnen meten (h.o.h. + helft van de diameter van het bestaande gat), maar hoe pakt een prof dit aan?

En hoe zit het met de holle wand dozen, zijn die boordiameters allemaal hetzelfde? Of moet ik dus proberen vast te houden aan de huidige gatmaat en daar passend inbouwmateriaal bij zien te vinden?

quote:

Op donderdag 14 mei 2015 13:42 schreef FredvZ het volgende:
Is dit geen idee?
[ afbeelding ]

Ik wil juist de boel wat opfrissen, dit is weliswaar de snelle goedkope oplossing maar ook lelijk en ouderwets. Het schakelmateriaal wordt modern en strak

Dit is wat er nu in zit:


Het gat lijkt 72mm met de rolmaat gemeten. Dat zal wel de goede maat zijn dan toch? Huis is van 1988.

Iemand een idee hoe ik deze doos er uit krijg zonder de hele boel naar de tering te rossen?

quote:

Op donderdag 14 mei 2015 14:45 schreef tvdleur het volgende:
2 van deze units naast elkaar. als je ze aandraait zit er een klemmetje die zich achter de gipsplaat klemt (zie je ingevouwd zitten linksboven). gaten moet je wel goed passend boren, weinig ruimte voor fouten (anders klemmen ze niet meer)

[ afbeelding ]

https://www.google.nl/sea(...)=6813672397134485693

Ik teken ze altijd af (omtrek) en binnen de lijntjes blijven. evt bijsnijden met een stanleymes. Bij de nu onderhand 40+ die ik heb geplaatst afgelopen jaren is het nog niet fout gegaan.

Daar stond ik inderdaad net al mee in mijn handen. Ze zijn er ook in dubbele uitvoering, is dat niet handiger?

quote:

Op donderdag 14 mei 2015 18:59 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Volgens mij is dit geen holle wand doos; maar een inbouwdoos voor snelbouw wanden e.d.
http://www.abbconnect.nl/Details/Index.aspx/103748

[ afbeelding ]

Is mij niet helemaal duidelijk hoe dit vastgeklemd / vastgemonteerd zit ..

Dit moet het zijn inderdaad, die pijpjes zitten er ook aan

quote:

Op donderdag 14 mei 2015 19:46 schreef hottentot het volgende:

[..]

Die zitten ingesmeerd/ingegoten. En bij holle wanden soms zelfs gewoon los op de buis, door het aanbrengen van een schakelaar trek je hem dan naar voren en klemt de boel alsnog. In dat geval zou de doos nu los moeten zitten. Maar ik ben ze zelfs tegengekomen die met een klodder kit aan de achterplaat vasthangen.

[..]

Euh nee, die schroefjes zijn om het inbouwelement vast te klemmen.

[..]

Niet. Je zit met de aanvoertules die achter je gipsplaat zitten, diezelfde aanvoertules zorgen er ook voor dat je er geen nieuwe doos naast kunt schuiven.

Als je een gipswand hebt, zou ik deze doos eruit halen en hem vervangen voor twee geschakelde hollewanddozen of een dubbele, het bestaande gat moet je dan misschien wat opruimen. En het steekt niet op een millimeter meer of minder, je zou het nieuwe gat ook met een stanleymes kunnen maken.

Maar gezien het werk wat je ervan hebt, zeker als de gipsplaat stukgaat, echt geen combi?

De doos lijkt inderdaad wat los te zitten, maar ik denk dat de gipsplaat aan de achterkant er ook gewoon strak tegenaan zit. Het zal dus wel het betere multitool werk worden om er wat anders in te krijgen. Niet erg, ik weet nu in ieder geval wat ik verwachten kan.

Als het niet anders is dan zaag ik gewoon een stuk uit de plaat ruim om de dozen heen. Dozen fixen,twee latjes erachter, stuk plaat met de dozen er op schroeven, zaagsleuf dicht plamuren, klaar. De hele boel wordt gestuct dus je ziet er niks van terug

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 01:07 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ah als de hele boel gestuct word, dan zou ik gelijk met de laatste optie beginnen. Scheelt je een hoop geklooi en het is de beste manier om de leiding alsnog goed in de nieuwe dozen te krijgen. En die bestaande doos krijg je er nooit netjes uit.

Succes ermee

De vraag is natuurlijk hoe netjes die doos moet blijven, het antwoord is: niet. Dus zolang ik het gat in fatsoen kan houden zal het mij jeuken hoe die doos eruit ziet als hij er uit ligt

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 01:15 schreef KeFFuR1208 het volgende:
Ik gebruik altijd deze hollewanddozen:

[ afbeelding ]

Werkt altijd wel makkelijk met die clips die je aan kunt trekken en zit gelijk lekker strak vast in de wand. Deze zijn koppelbaar als je 2 dozen pakt en de clips verwijdert van de zijdes die je aan elkaar wilt maken, hier een soort instructievelletje

Alles openhalen en opnieuw stuken kan natuurlijk ook, maar kan m.i. ook met minder moeite op de manier waarop het bedoeld is

Succes in ieder geval!

Gestuct wordt er, dat heeft niet te maken met deze doos maar de staat van de wanden. Deze dozen heb ik ook in de handen gehad, maar de doorvoer van draden van de een naar de ander leek mij beperkt. Dat is bij die grijze op het oog beter voor elkaar. Heb jij daar ervaring mee?

Er is inderdaad buiten de badkamer en de keuken nog niets geaard, daar wil ik dus verandering in aanbrengen.
Dat er e.e.a aan nieuwe kabels in moeten is natuurlijk logisch, er komt netjes 2'5^2 in.

Vandaag hebben we de buizen voor de netwerk kabels in de spouw naar de kruipruimte gelegd, en ben ik dus met de inbouwdoosjes aan het stoeien geweest.

Het oude doosje was niet te redden, zo hadden we al geconcludeerd. Maar eruit friemelen bleek tegen te vallen ook. Dus inderdaad maar de multitool erbij. Bleek er geen enkele vorm van geluidsisolatie in de wand te zitten. Nou, toen maar de hamer erbij en de hele teringbende eruit geslagen.
Kon ik toch nog bij dat doosje


Nu dus isolatie, buizen voorbereiden voor zover nodig, dan nieuwe platen ervoor, en dan een stucadoor door de hut jagen.

De platen bleken geen gewone gipsplaten te zijn, maar 15mm dikke platen van 1.25m breed. Normale gipsplaten zijn maar 1.20m breed. Er stond iets met rigips en brandwerend op de brokken, iemand een idee wat dit precies is en waar ik ze kopen kan?
En wat voor isolatie kan ik het best pakken? De ruimte tussen de platen is 4cm.

Mijn grootste probleem op dit moment is dat ik platen van 1250 breed moet hebben, want op die afstand staan de profielen. En dat blijkt nog niet mee te vallen, 600 of 1200 is de standaard.
En dan het liefst ook nog 15mm dik, want dat zat er ook op.
Iemand?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 22:12 schreef Gieliovd het volgende:
Hart op hart 1250??

Platen horizontaal monteren...

Yup, het schijnt vroeger een vaker voorkomende maat geweest te zijn. Rigips is tegenwoordig grypoc, en natuurlijk voeren die alleen nog de huidige standaard.

Kan/mag je gipsplaten zomaar horizontaal monteren?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 23:07 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Kun je er niet gewoon een paar profielen bijzetten?

Met die gedachte heb ik ook gespeeld, maar omdat het maatverschil zo klein is zal dat ook niet handig werken.

Maar! Ze bestaan! Zie hier: http://www.hornbach.de/sh(...)ikel.html?cid=287089

Vraag is nu: waar koop ik die in Nederland

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 23:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Van 1250 HoH naar 600 HoH gaat toch prima? Kun je ook gewoon 12mm plaat pakken schat ik zo.

Ja. Alleen men heeft bedacht dat halverwege een profiel extra ook wel tof is, dus 625 uit elkaar. Dan moet ik er dus profielen strak naast zetten, of ik moet met een halve plaat beginnen.
Maar dan moet ik hetzelfde systeem profiel nog kunnen krijgen...
Opzich wel een mogelijkheid, de bestaande profielen kan ik dan evengoed als versteviging nog gebruiken.

Het meisje zegt zowaar wat zinnigs. Wat nou als ik er gewoon houten regels tussen zet van de juiste dikte?

Volgens de stucadoor zijn de platen die ik nodig heb bij de betere vakhandel gewoon te krijgen. Dat probleem is dus ook getackeld.

Dan de vraag wat stucwerk ongeveer kosten mag. De man rekent voor in totaal 88 vierkante meter ¤19,25. Daarvoor doet hij alles vanaf de kale gipsplaten. Dus afplakken, naden afwerken en gazen, en het voorbehandelen, en dan het stucwerk zelf.
E.e.a. moet in 2 fases, dus eerst twee slaapkamers en dan na de interne verhuizing de derde slaapkamer. Daar slapen wij nu zelf nog, dus dat kan niet tegelijk.
En de grootste muur is 4.6m bij 2.4m. Lange halen snel thuis meters maken zal er dus wel niet in zitten.

Verder geen voorrijkosten of dergelijken, zit allemaal bij de prijs in. Dus 88 x 19,25, ex BTW.

Met wat ik gegoogeld krijg lijkt me dat niet bizar goedkoop, maar ook zeker niet veel te duur. En wat me wel aanstaat is dat de man een kleine showroom heeft waar hij dus zijn werk kan laten zien. En ik moet zeggen, dat zag er top uit. Het is niet een of andere schimmige ZZP'ende beunhaas.

Also! Ik ben eens aan het zoeken geweest naar gipsplaten op 1250 breed. In Duitsland op iedere hoek van de straat te verkrijgen, maar hier een stuk lastiger. En vraag niet wat ze kosten

De overweging is dus nu om gewone gipsplaten te nemen en die dus horizontaal te monteren. Alleen, die zijn 12,5mm dik, en wat er zat was 15mm. Dat is op zich natuurlijk niet erg, maar het kozijn zit er ook op vast. Het zijn van die standaard stalen stelkozijnen met twee inbus boutjes achter de stootrubbertjes. Kan iemand me vertellen of ik de missende 2,5mm er gewoon bij kan trekken met die boutjes, of moet ik die opvangen achter de gipsplaten?

Zo, daar issie weer

Het begon dus allemaal bij dat stopcontact naast de lichtschakelaar bij de deur. Inmiddels ben ik iets verder. Overal zitten hier namelijk van die lelijke ouderwetse halfopbouw stopcontacten zonder aarde. Maar raar genoeg zit de groep van de bovenverdieping wel op de aardlek schakelaar. Dus moest er ergens een aardedraad te vinden zijn in de centraaldozen van de slaapkamers. En inderdaad, in de slaapkamer het dichtst bij de standleidingen was het raak. Nou, dan maken we toch van die enkele doosjes even dubbele, zodat we er ook meteen geaarde stopcontacten van kunnen maken?

Enig minpuntje aan het idee: die dozen zitten in de dragende muren. Lees: knikkerhard gewapend beton. Nou, dus ik heb even een boormachientje geleend van het werk


En ja, dan breek je dus het bestaande enkele doosje uit...



Om er twee naast elkaar terug in te zetten...



En dit wordt de babykamer, onze eigen slaapkamer ligt aan de andere kant van de gipswand. Daar was de situatie hetzelfde, en bovendien zaten de stopcontacten erg ver van waar het bed komt te staan en aan de linker kant ook nog eens achter de kast. Daarom gisteren maar een nieuwe aflevering van eigen huis in puin opgenomen



Van links naar rechts:
Links onder de oude telefoon aansluiting, hier trek ik 2 netwerk kabels in, 1 daarvan leg ik door naar de derde slaapkamer.
Links boven het originele stopcontact, deze vervang ik voor een nieuw doosje zodat ik een doorvoer kan realiseren naar het bed, grote gat aan de linker kant. In dat enkele doosje zet ik dan 1 stopcontact t.b.v. verlichting in/op de kast.
Dan dus de grote gaten, waar het bed tussen komt te staan. Links 1x netwerk en 2x stopcontact, rechts 3x stopcontact.
Rechts boven het originele stopcontact, deze vervalt.

Nu nog even sleuven slijpen met het diamant blad van de zaak, en dan kan ik leidingen leggen en de doosjes erin prakken

Als ik klaar ben met de stopcontacten en de gipswandjes weer dicht zijn, jaag ik een stucadoor door de hut. Het hoeft rondom de stopcontacten dus niet perfect glad te zijn

quote:

Op zondag 31 mei 2015 13:32 schreef tiho1 het volgende:
De aardlekschakelaar heeft niets met een aarddraad te maken. Deze dingen schakelen af bij een verschil tussen fase en nul. Dus daar is niets vreemds aan.

Hmm. In dat geval: moet ik nog ergens rekening mee houden voordat ik die bestaande aarddraad door leg? Ik heb de draden al getrokken maar nog niks aangesloten.

Enig googlewerk leert dat er destijds vaak wel tot de eerste centraaldoos van een groep een aarde draad werd gelegd maar verder niet aangesloten werd omdat dat niet verplicht was. Aangezien het allemaal dezelfde groep is mag ik dus inderdaad de loze aardedraad door leggen zolang alles in 1 ruimte maar ofwel geaard ofwel ongeaard is. En dat komt dus goed

Goed. Even een n00b vraag. De normale inbouwdoosjes worden geleverd met een kapje,zodat ze niet dicht gesmeerd worden bij het stucen.
Hoe zit dat met holle wand dozen? Daar zit namelijk geen kapje bij. Aan de ene kant zou ik zeggen dat door de stuclaag jassen met je gatenzaag niet handig is, aan de andere kant moeten ze natuurlijk ook niet dichtgesmeerd worden. Maar iets om ze af te dichten zit er dus niet bij. En nu?

quote:

Op zondag 31 mei 2015 18:15 schreef tiho1 het volgende:

[..]

De mijne ook, maar elke stopcontact smeert ie dicht. Zolang je weet waar het zit is dat ook niet erg

Nouja, zonder kapje of wat dan ook wordt het één bonk gips natuurlijk, en dat is dan wel weer jammer
Zal hem eens bellen, ben eens benieuwd wat ie zegt.