BigPharmatopic#53

quote:

Op dinsdag 19 mei 2015 23:41 schreef Orwell het volgende:

[..]

onbegrijpelijk idd...

Is dat zo? Ik kom in BNW om dingen van een andere kant te zien, dat wil niet zeggen dat ik het overal mee eens moet zijn.
Wat is de meerwaarde van naar een forum gaan waar geen enkele discussie is en alles direct voor waarheid aan wordt genomen?

Persoonlijk vind ik het onbegrijpelijk dat de 'waarheidszoekers', degenen die roepen 'onze ogen te openen' en de mensen willen verlichten schijnbaar alleen op zoek zijn naar mensen die Ja en Amen roepen op alles wat ze posten.
En dan maken ze degenen die tegenspraak durven te geven uit voor sheeple.
Prachtig.

quote:

Op dinsdag 19 mei 2015 21:58 schreef controlaltdelete het volgende:
Het is nooit goed, levert niet meer op dan stom gebash en debunken welk complot dan ook.

Als er gewoon over een weer gediscussiëerd wordt met aandragen van argumenten en/of bewijs zal er echt niet gebashed worden hoor.
Guess what? De hele nieuwe wetenschappelijke kennis wordt zo ongeveer vergaard op een wijze waarin mensen het vooral óneens zijn met elkaar, totdat experimentele bewijzen bepaalde visies en theoriën ondersteunen danwel verwerpen.

quote:

Op woensdag 20 mei 2015 07:12 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik kom in BNW om dingen van een andere kant te zien, dat wil niet zeggen dat ik het overal mee eens moet zijn.
Wat is de meerwaarde van naar een forum gaan waar geen enkele discussie is en alles direct voor waarheid aan wordt genomen?

Persoonlijk vind ik het onbegrijpelijk dat de 'waarheidszoekers', degenen die roepen 'onze ogen te openen' en de mensen willen verlichten schijnbaar alleen op zoek zijn naar mensen die Ja en Amen roepen op alles wat ze posten.
En dan maken ze degenen die tegenspraak durven te geven uit voor sheeple.
Prachtig.

Ik zit niet op die discussie te wachten. Voor mij staat het één en ander allang vast daar hoef ik niet met een derde die daar anders over denkt opnieuw in conclaaf te gaan. Mijn doel is niet om deze mensen te overtuigen maar info op te doen van mensen die net zo tegen de wereld aan kijken dan ik. Daar heb je hier op het forum er maar een paar van, je kunt ze op één hand tellen zelfs, en deze mensen zoek ik op. De rest negeer ik zoveel mogelijk en al helemaal als er van die kleinzielige opmerkingen worden gemaakt. Het woord sheeple zie ik trouwens zelden voorbij komen. Misschien is sleeple een betere vervanging (.. grapje ..)

Jammer is dat, geen discussie willen. Zwaktebod wat mij betreft

Kunnen we weer ontopic gaan, ipv verder te discussiëren met wie en waarover we wel dan wel niet discussiëren? Dat lijkt me pas echt een onnodige discussie.

quote:

Editor In Chief Of World’s Best Known Medical Journal: Half Of All The Literature Is False
“The case against science is straightforward: much of the scientific literature, perhaps half, may simply be untrue. Afflicted by studies with small sample sizes, tiny effects, invalid exploratory analyses, and flagrant conflicts of interest, together with an obsession for pursuing fashionable trends of dubious importance, science has taken a turn towards darkness.”
bron

Duh. Het mag ondertussen wel duidelijk zijn dat medische wetenschap hyperbedrog is.
Overigens denk ik dat het eerder in de 80% zit. En gros daarvan is doelbewust onjuist.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 13:02 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Duh. Het mag ondertussen wel duidelijk zijn dat medische wetenschap hyperbedrog is.
Overigens denk ik dat het eerder in de 80% zit. En gros daarvan is doelbewust onjuist.

Saillant detail is natuurlijk het gegeven dat de kans dat hetgeen dat jij quote gefingeerd is ook 50% is Hoe kom je bij 80%? Heb je een meta-analyse onder je kussen liggen? Of is het zoals altijd gewoon weer lukraak iets zeggen zonder enige onderbouwing?

En natuurlijk is veel (misschien inderdaad wel die 50%) niet exact juist, maar wat je ten onrechte niet doet (zoals altijd) is kritisch afvragen waar dergelijke onderzoeken te vinden zijn. Geloof me, in de core clinical journals zul je nagenoeg geen slecht methodologisch uitgevoerde onderzoeken tegenkomen. In een Afghaans tijdschrift met een povere impactfactor zonder peer review wellicht is het heel goed mogelijk dat het merendeel quatsch is. Of althans, de conclusies niet de juiste zijn.

Maar zoals we jou kennen gooi je alles op één hoop. Vergeet niet dat er ONGELOFELIJK veel wetenschappelijk onderzoek gedaan wordt. Een scholier in 6VWO doet dat eigenlijk ook al en natuurlijk zal er heel veel mis zijn met zo'n onderzoek. Elke dag verschijnen er duizenden nieuwe artikelen en ga er maar vanuit dat niet 1% de core clinical journals haalt. Dáár moet je je als wetenschapper op beroepen en niet op die 99% in louche tijdschriften. En vergeet niet dat sowieso bijna 5% van alle onderzoeken op kans is berust vanwege de gekozen p-factor.

Dus probeer het geheel te zien Lambiekje en probeer er zelf kritisch over na te denken. Ik vind het jammer dat je dat laatste nooit doet. Zeg nou zelf; toen jij bovenstaande citaat las, heb je jezelf iets afgevraagd? Of geconcludeerd zoals ik dat de kans 50% is dat wat je net hebt gelezen maar je je wel op beroept ook onzin is? Je weet wel, gewoon, NADENKEN, doe dat voor de verandering een keer.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 13:18 schreef starla het volgende: En vergeet niet dat sowieso bijna 5% van alle onderzoeken op kans is berust vanwege de gekozen p-factor.

5% van de proportie van daadwerkelijke 0-effecten, dus een lager percentage van al het uitgevoerde onderzoek. Een veel hoger percentage als je file-drawer, (bewuste of onbewuste) p-hacking etc. meeneemt.

quote:

De patiënt moet zijn bed uit: Liggen is dodelijk
Wie in het ziekenhuis verblijft, verliest snel veel spiermassa. Een gezonde 65-jarige is na tien dagen liggen zo'n 15 procent van zijn spieren kwijt. En dat bouw je niet snel meer op. Hoogleraar interne geneeskunde Andrea Maier en ziekenhuisdirecteur Hans Meij pleiten daarom voor een revolutie: de patiënt moet zijn bed uit.
bron

Kortom de patient verlaat zwakker het hospitaal. En je moet het ziekenhuis vermijden. (Dat is een understatement). En ja het staat vandaag in de krant. Als uitspraak van directeur Ziekenhuis Breda.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2015 21:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kortom de patient verlaat zwakker het hospitaal. En je moet het ziekenhuis vermijden. (Dat is een understatement). En ja het staat vandaag in de krant. Als uitspraak van directeur Ziekenhuis Breda.

'Een gezonde 65-jarige is na tien dagen liggen zo'n 15 procent van zijn spieren kwijt.'
Een gezonde 65-jarige ligt natuurlijk geen tien dagen in het ziekenhuis.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2015 21:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kortom de patient verlaat zwakker het hospitaal. En je moet het ziekenhuis vermijden. (Dat is een understatement). En ja het staat vandaag in de krant. Als uitspraak van directeur Ziekenhuis Breda.

Nee iemand die 10 dagen niks uitvoert verliest spiermassa, of je nu tien dagen in het ziekenhuis of in je eigen bed ligt maakt niet uit.

10 dagen stil liggen is voor niemand bevorderlijk of het nu thuis of in een ziekenhuis is.

Het is niet voor niets dat ze je in ziekenhuizen zo snel mogelijk uit bed willen hebben. Bewegen, al is het maar een rondje op de gang, is bevorderlijk voor je spijsvertering, voorkomt doorligplekken, voorkomt bloedstolsels (ik kreeg om dat ik een paar dagen immobile was dagelijks bloedverdunners) en versnelt de genezing in het algeheel.

Lambiekje neemt een eenvoudige uitspraak en statistiekje en trekt dit volledig uit de context. Hij denkt er een statement mee te kunnen maken. Maar door de manier hoe hij dat doet verliest de uitspraak alle waarde.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2015 21:53 schreef Fixers het volgende:
10 dagen stil liggen is voor niemand bevorderlijk of het nu thuis of in een ziekenhuis is.

Het is niet voor niets dat ze je in ziekenhuizen zo snel mogelijk uit bed willen hebben. Bewegen, al is het maar een rondje op de gang, is bevorderlijk voor je spijsvertering, voorkomt doorligplekken, voorkomt bloedstolsels (ik kreeg om dat ik een paar dagen immobile was dagelijks bloedverdunners) en versnelt de genezing in het algeheel.

Lambiekje neemt een eenvoudige uitspraak en statistiekje en trekt dit volledig uit de context. Hij denkt er een statement mee te kunnen maken. Maar door de manier hoe hij dat doet verliest de uitspraak alle waarde.

Idd. Wat jij zegt klopt precies. Zelfs na een grote operatie komt de fysio de volgende dag al om zo snel mogelijk de patient te mobiliseren. Al is het eerst alleen maar even op de rand van het bed zitten.

quote:

Op woensdag 20 mei 2015 09:40 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat je het fout kan hebben komt dus niet bij je op en kritisch ben je ook totaal niet

De pot verwijt de ketel....

quote:

Op zondag 24 mei 2015 03:46 schreef Japie77 het volgende:

[..]

De pot verwijt de ketel....

Dus jij bent het wat dit betreft eens met Lambiekje?

quote:

Op zondag 24 mei 2015 07:19 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dus jij bent het wat dit betreft eens met Lambiekje?

Hij is het zonder ook maar een woord te lezen het altijd met alles wat anti-vaccers eens. Dat is toch een van de kenmerken van ze gezien de gigantische hoeveelheid linkdumps die hier worden gepost.

[ Bericht 0% gewijzigd door WeerWachtwoordVergeten op 24-05-2015 11:07:51 ]

quote:

Op zondag 24 mei 2015 09:49 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Hij is het zonder ook maar een woord te lezen het altijd met alles wat anti-vaccers eens. Dat is toch een van de kenmerken van ze gezien de gigantische hoeveelheid linkdumps die hier worden gepost.

Er is dan dus ook absoluut niets positief aan vaccins afgezien dat het een biljarden melkkoe is.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 11:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Er is dan dus ook absoluut niets positief aan vaccins afgezien dat het een biljarden melkkoe is.

Vaccins tegen Polio, Pokken, Tyfus, Cholera, Japanse Encefalitis, Hepatitus, Tetanus en TBC laten zien dat jij niet weet waar je het over hebt.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 03:46 schreef Japie77 het volgende:

[..]

De pot verwijt de ketel....

Als jij naar de tropen gaat, laat je je dan vaccineren?

quote:

Op zondag 24 mei 2015 07:19 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dus jij bent het wat dit betreft eens met Lambiekje?

Jij zou het ook fout kunnen hebben, komt die gedachte wel eens in je op?

Het ging trouwens helemaal niet over Lambiekje, Chewie gaf een reactie op CTRL dus snap niet waarom je Biekje erbij haalt.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 11:28 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jij zou het ook fout kunnen hebben, komt die gedachte wel eens in je op?

Het ging trouwens helemaal niet over Lambiekje, Chewie gaf een reactie op CTRL dus snap niet waarom je Biekje erbij haalt.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 11:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als jij naar de tropen gaat, laat je je dan vaccineren?

quote:

Op zaterdag 23 mei 2015 21:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Kortom de patient verlaat zwakker het hospitaal. En je moet het ziekenhuis vermijden. (Dat is een understatement). En ja het staat vandaag in de krant. Als uitspraak van directeur Ziekenhuis Breda.

Dit moet wel je kroonjuweeltje zijn qua comments.

Meen je dit werkelijk, dan heb je nu, voor de zoveelste keer bewezen dat je geen bnw'er bent.
Je bent te zwart/wit, gelooft en bekijkt alleen wat jij wilt bekijken.
Zo mag jij natuurlijk zijn, is een eigen keuze.
Maar ga die zwart/wit gedachten van jou niet als een narcist plaaten alsof je het allemaal weet.

Klinkt raar, maar jij zou toch echt eens in het ziekenhuis moeten belanden.
Die fearporn verspreiden gaat nog eens tegen je werken.

quote:

Op zondag 24 mei 2015 11:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Er is dan dus ook absoluut niets positief aan vaccins afgezien dat het een biljarden melkkoe is.

Even een persoonlijke vraag: Waarom ben je zo rabiaat tegen de medische (en andere) wetenschappen? Is er iets voorgevallen, ben je door iemand benadeeld of ziek geworden van je vaccinaties?

quote:

Op zondag 24 mei 2015 12:19 schreef Fixers het volgende:

[..]

Even een persoonlijke vraag: Waarom ben je zo rabiaat tegen de medische (en andere) wetenschappen? Is er iets voorgevallen, ben je door iemand benadeeld of ziek geworden van je vaccinaties?

Vaccins het is gewoon veruit het meest doortrapte wat de mens ooit heeft bedacht.

Wetenschap heeft in z'n algemeenheid volstrekt niets met integer onderzoek te maken. Wetenschap wordt misbruikt om bedrog, en nonsens produkten te verkopen als goed. Wetenschap is de sneue loopjongen van de grootbedrijven.