Link naar vorige delen:quote:De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?
Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Go!
Over Homeopatie
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?
Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
[ Bericht 99% gewijzigd door jogy op 11-05-2015 09:44:41 ]I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UKIzzy73
Read the signs!Maximaal 13 weken om dood te gaan, anders krijgt je huisarts een boete
Alles moet gestandaardiseerd worden, netjes in hokjes anders is het fout. Ook in de zorg en de verzekeraars hebben hier alle macht. Zij bepalen de grens en delen boetes uit als die grens overschreden wordt. Zo ook hoelang er staat voor de intensieve begeleiding van patiënten die terminaal zijn. Maximaal 13 weken krijg je om dood te gaan. Leef je langer en gaat je huisarts dus over deze grens heen, dan heet het fraude en wordt hij/zij beboet.
Met andere woorden, een terminale patiënt mag niet te veel kosten van de zorgverzekeraars. Kwalijke zaak.
http://www.krapuul.nl/ove(...)ers-volgt-een-boete/If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.en wat heeft een verzekeraar met BigPharma te maken?quote:Op zondag 10 mei 2015 20:37 schreef Izzy73 het volgende:
Maximaal 13 weken om dood te gaan, anders krijgt je huisarts een boete
Alles moet gestandaardiseerd worden, netjes in hokjes anders is het fout. Ook in de zorg en de verzekeraars hebben hier alle macht. Zij bepalen de grens en delen boetes uit als die grens overschreden wordt. Zo ook hoelang er staat voor de intensieve begeleiding van patiënten die terminaal zijn. Maximaal 13 weken krijg je om dood te gaan. Leef je langer en gaat je huisarts dus over deze grens heen, dan heet het fraude en wordt hij/zij beboet.
Met andere woorden, een terminale patiënt mag niet te veel kosten van de zorgverzekeraars. Kwalijke zaak.
http://www.krapuul.nl/ove(...)ers-volgt-een-boete/
(Kwalijke zaak daar niet van, goede reden om een andere verzeraar te kiezen)Excuses voor het niet openen van een nieuw topic, daarna was ik het vergeten.
Dat van die 13 weken is de maximale tijd dat iemand met ZZP10 (maximaal) mag opgenomen zijn in een instelling als een hospice. Als halverwege zo'n opname blijkt dat de prognose eigenlijk veel beter is, krijgt zo iemand inderdaad niet meer die hoge zorgzwaarte en dan ligt diegene op een plek waar iemand anders wel 'hoort'/beter past, diegene met de betere prognose wordt dan verplaatst of mag evt naar huis. Indien dan na een tijdje de prognose weer zo slecht is, mag diegene wel opnieuw naar een hospice.
Diezelfde normen worden voor een huisarts ook gesteld (de declaratie 'terminale zorg' mag max 13 weken gebruikt worden).
Het is vreemd om er zo mee om te gaan, maar de zorg wordt zo uitgekleed, dat dit soort 'creatieve' oplossingen het houdbaar moeten maken.Kijk, na uw nuancering is het meteen een heel ander bericht.quote:Op zondag 10 mei 2015 22:37 schreef MevrouwPuff het volgende:
Excuses voor het niet openen van een nieuw topic, daarna was ik het vergeten.
Dat van die 13 weken is de maximale tijd dat iemand met ZZP10 (maximaal) mag opgenomen zijn in een instelling als een hospice. Als halverwege zo'n opname blijkt dat de prognose eigenlijk veel beter is, krijgt zo iemand inderdaad niet meer die hoge zorgzwaarte en dan ligt diegene op een plek waar iemand anders wel 'hoort'/beter past, diegene met de betere prognose wordt dan verplaatst of mag evt naar huis. Indien dan na een tijdje de prognose weer zo slecht is, mag diegene wel opnieuw naar een hospice.
Diezelfde normen worden voor een huisarts ook gesteld (de declaratie 'terminale zorg' mag max 13 weken gebruikt worden).
Het is vreemd om er zo mee om te gaan, maar de zorg wordt zo uitgekleed, dat dit soort 'creatieve' oplossingen het houdbaar moeten maken.Izzy73
Read the signs!Maar als zo iemand er niet beter op wordt maar juist verslechterd of in dezelfde toestand blijft, dan kan die neem ik aan niet naar huis. Daar gaat dit bericht over lijkt me. Dan is het toch noodzakelijk om langer dan 13 weken die zorg te krijgen. En krijgt de huisarts dus een boete.quote:Op zondag 10 mei 2015 22:37 schreef MevrouwPuff het volgende:
Excuses voor het niet openen van een nieuw topic, daarna was ik het vergeten.
Dat van die 13 weken is de maximale tijd dat iemand met ZZP10 (maximaal) mag opgenomen zijn in een instelling als een hospice. Als halverwege zo'n opname blijkt dat de prognose eigenlijk veel beter is, krijgt zo iemand inderdaad niet meer die hoge zorgzwaarte en dan ligt diegene op een plek waar iemand anders wel 'hoort'/beter past, diegene met de betere prognose wordt dan verplaatst of mag evt naar huis. Indien dan na een tijdje de prognose weer zo slecht is, mag diegene wel opnieuw naar een hospice.
Diezelfde normen worden voor een huisarts ook gesteld (de declaratie 'terminale zorg' mag max 13 weken gebruikt worden).
Het is vreemd om er zo mee om te gaan, maar de zorg wordt zo uitgekleed, dat dit soort 'creatieve' oplossingen het houdbaar moeten maken.If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.'Indien dan na een tijdje de prognose weer zo slecht is, mag diegene wel opnieuw naar een hospice'.quote:Op zondag 10 mei 2015 22:49 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Maar als zo iemand er niet beter op wordt maar juist verslechterd of in dezelfde toestand blijft, dan kan die neem ik aan niet naar huis. Daar gaat dit bericht over lijkt me. Dan is het toch noodzakelijk om langer dan 13 weken die zorg te krijgen. En krijgt de huisarts dus een boete.Als zo iemand zorg nodig heeft, maar een betere prognose heeft dan 13 weken, kan er nog steeds thuiszorg komen, naar een 'gewoon' verpleeghuis, of verzorgingshuis (al lukt dat niet snel meer). De huisarts mag alleen niet langer terminale zorg declareren.quote:Op zondag 10 mei 2015 22:49 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Maar als zo iemand er niet beter op wordt maar juist verslechterd of in dezelfde toestand blijft, dan kan die neem ik aan niet naar huis. Daar gaat dit bericht over lijkt me. Dan is het toch noodzakelijk om langer dan 13 weken die zorg te krijgen. En krijgt de huisarts dus een boete.
Wat wel zo is: de patient zal nog steeds veel huisartszorg nodig hebben. Daarvoor krijgt de huisarts dus niet meer dat speciale tarief.Daarnaast: het gaat er hierbij dus niet om hoe een patient functioneert, maar hoe de prognose is. Dat de prognose verbetert, betekent inderdaad lang niet dat diegene ineens minder zorg nodig heeft.zondag 10 mei 2015 @ 23:01:32 #10Izzy73
Read the signs!Ok duidelijk, het gaat er dus om dat huisartsen niet onnodig veel mogen declareren ipv dat terminale patiënten geen passende zorg meer krijgen. Dat is inderdaad wel een andere insteek dan de titel "13 weken om dood te gaan"quote:Op zondag 10 mei 2015 22:55 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Als zo iemand zorg nodig heeft, maar een betere prognose heeft dan 13 weken, kan er nog steeds thuiszorg komen, naar een 'gewoon' verpleeghuis, of verzorgingshuis (al lukt dat niet snel meer). De huisarts mag alleen niet langer terminale zorg declareren.
Wat wel zo is: de patient zal nog steeds veel huisartszorg nodig hebben. Daarvoor krijgt de huisarts dus niet meer dat speciale tarief.
Zie ook de bron van het artikel. https://m.lhv.nl/actueel/nieuws/materiele-controle-bel-de-lhvIf you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.Huisartsen vinden die termijn niet passend, het is ook nogal arbitrair voor zorg thuis, denk ik. De NZA heeft het ook losgelaten, maar de verzekeraar niet. Ik denk dat huisartsen wel een case hebben om de eis te laten vallen, maar nu hebben ze dit 'afgesproken' (lees: de verzekeraar bepaalt en de huisarts knikt).
Volgens mij is het dan logisch om terminale patienten eerder naar verpleeghuis of hospice te laten gaan, net zoals huisartsen weer minder vaak spiraaltjes plaatsen omdat ze daar nog maar 18 euro voor krijgen.maandag 11 mei 2015 @ 08:33:17 #12Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.Zou je de op weer terug willen zetten?quote:In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Een spiraaltje plaatsen in het ziekenhuis zal waarschijnlijk wel heel veel duurder zijn dan bij de huisarts. (heb jij een idee van die tarieven?) In de bezuinigingsdrift lijken de verzekeraars de kosten juist alleen maar op te drijven. Denk dat door die verlaging van de vergoeding aan huisartsen niet minder vrouwen een spiraaltje zullen nemen.quote:Op zondag 10 mei 2015 23:10 schreef MevrouwPuff het volgende:
Huisartsen vinden die termijn niet passend, het is ook nogal arbitrair voor zorg thuis, denk ik. De NZA heeft het ook losgelaten, maar de verzekeraar niet. Ik denk dat huisartsen wel een case hebben om de eis te laten vallen, maar nu hebben ze dit 'afgesproken' (lees: de verzekeraar bepaalt en de huisarts knikt).
Volgens mij is het dan logisch om terminale patienten eerder naar verpleeghuis of hospice te laten gaan, net zoals huisartsen weer minder vaak spiraaltjes plaatsen omdat ze daar nog maar 18 euro voor krijgen.maandag 11 mei 2015 @ 11:09:15 #14Re
Kiss & Swallowwellicht een topic opene over de macht van de zorgverzekeraar... wellicht niet echt BNW maar toch04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15spiraal in ziekenhuis: 500 euro inc spiraal + voorconsult nacontrolequote:Op maandag 11 mei 2015 10:13 schreef Fixers het volgende:
[..]
Een spiraaltje plaatsen in het ziekenhuis zal waarschijnlijk wel heel veel duurder zijn dan bij de huisarts. (heb jij een idee van die tarieven?) In de bezuinigingsdrift lijken de verzekeraars de kosten juist alleen maar op te drijven. Denk dat door die verlaging van de vergoeding aan huisartsen niet minder vrouwen een spiraaltje zullen nemen.
bij de huisarts: consult, soms lab, plaatsing 18 euro, spiraaltje zo'n 180, nacontrole.
Huisarts is dus goedkoper, maar die is ook gekke henkie niet en gaat dat niet doen voor zo'n tarief als je vaak langet dan 20 minuten bezig bent en assistentie nodig hebt, materiaalsterilisatie.
Voorheen was de vergoeding voor plaatsing 60 euro dacht ik.maandag 11 mei 2015 @ 15:49:06 #16oompaloompa
doompadeedeeZag een paar maanden terug een berekening over in hoeverre de privatizering van verzekeringen kosten besparend was. De conclusie was dat de zorg idd goedkoper was, maar dat verzekeringen meer dan die besparing uitgaven aan pr en reclame etc waardoor uiteindelijk de kosten voor de verzekerde een stukje duurder waren (en zorg waarschijnlijk een tikje slechter).quote:Op maandag 11 mei 2015 10:13 schreef Fixers het volgende:
[..]
Een spiraaltje plaatsen in het ziekenhuis zal waarschijnlijk wel heel veel duurder zijn dan bij de huisarts. (heb jij een idee van die tarieven?) In de bezuinigingsdrift lijken de verzekeraars de kosten juist alleen maar op te drijven. Denk dat door die verlaging van de vergoeding aan huisartsen niet minder vrouwen een spiraaltje zullen nemen.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-maandag 11 mei 2015 @ 15:55:28 #17jogy
HersenflatulentDroevig.quote:Op maandag 11 mei 2015 15:49 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Zag een paar maanden terug een berekening over in hoeverre de privatizering van verzekeringen kosten besparend was. De conclusie was dat de zorg idd goedkoper was, maar dat verzekeringen meer dan die besparing uitgaven aan pr en reclame etc waardoor uiteindelijk de kosten voor de verzekerde een stukje duurder waren (en zorg waarschijnlijk een tikje slechter).Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]maandag 11 mei 2015 @ 16:01:23 #18oompaloompa
doompadeedeeKrijg je als beleidsmakers economie niet begrijpen :/quote:
in beter nieuws, er is iemand dood!
http://kloptdatwel.nl/201(...)a-sickesz-overleden/
Link naar column: https://pbs.twimg.com/media/CEjpAsEUkAE49PW.jpg:largeOp dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-maandag 11 mei 2015 @ 16:08:15 #19jogy
HersenflatulentNou nou .quote:Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]maandag 11 mei 2015 @ 16:08:45 #20jogy
HersenflatulentEn 92, haar methode werkt dus best goed!Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]maandag 11 mei 2015 @ 16:19:44 #21oompaloompa
doompadeedeeNetto winstquote:Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-woensdag 13 mei 2015 @ 12:41:09 #22Lambiekje
Everything is upside downhttp://www.telegraaf.nl/f(...)NTEN__.html#reacties
[edit] Deze [persoon] moet per op nonactief gezet worden.
[ Bericht 13% gewijzigd door jogy op 13-05-2015 13:10:49 ]Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.woensdag 13 mei 2015 @ 12:49:46 #24Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclubedit
[ Bericht 99% gewijzigd door jogy op 13-05-2015 13:11:04 ][b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.woensdag 13 mei 2015 @ 12:55:44 #25.SP.
Nou, doe er wat aanquote:Op woensdag 13 mei 2015 12:41 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.telegraaf.nl/f(...)NTEN__.html#reacties
Deze persoon moet per op nonactief gezet worden.
[ Bericht 13% gewijzigd door jogy op 13-05-2015 13:11:27 ]
Forum Opties Forumhop: Hop naar: