abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 10 mei 2015 @ 13:06:31 #226
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_152456201
Hans jongen, bedankt!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_152457112
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 10:55 schreef hans1985 het volgende:

[..]

Ja wat denk je dat er gebeurd als overal in de wereld bekend word dat het asielbeleid in NL is dat iedereen word toegelaten?
Zou jij vertrekken als je weet dat je ergens anders mag wonen?
pi_152458055
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 13:45 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Zou jij vertrekken als je weet dat je ergens anders mag wonen?
Als ik hoor dat in Nederland de wegen van goud gemaakt zijn, ik gratis geld, zorg, eten, huis, auto, tv, wasmachine, meubels en geld krijg terwijl ik in een Afrikaans land fulltime koeienpoepschepper ben en mijn dagelijks dieet uit noten en zaden bestaan en ik op de grond in een leemhutje moet slapen met 40 anderen, dan denk ik wel dat ik die gratis bootreis of vliegreis die jij me wilt aanbieden aanneem ja.
pi_152458203
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2015 11:41 schreef imikethat het volgende:
Oost-europeanen werken vele malen harder dan die unicefkindjes, maar daar mag je dan weer niks over zeggen :')
Harder werken = meer criminaliteit bedoel je dus
And remember, respect is everything!
  zondag 10 mei 2015 @ 15:14:36 #230
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_152459612
quote:
1s.gif Op zondag 10 mei 2015 14:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Als ik hoor dat in Nederland de wegen van goud gemaakt zijn, ik gratis geld, zorg, eten, huis, auto, tv, wasmachine, meubels en geld krijg terwijl ik in een Afrikaans land fulltime koeienpoepschepper ben en mijn dagelijks dieet uit noten en zaden bestaan en ik op de grond in een leemhutje moet slapen met 40 anderen, dan denk ik wel dat ik die gratis bootreis of vliegreis die jij me wilt aanbieden aanneem ja.
Wegen van goud. Yeah right... :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 10 mei 2015 @ 16:01:07 #231
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_152461252
quote:
1s.gif Op zondag 10 mei 2015 15:14 schreef Falco het volgende:
Wegen van goud. Yeah right... :')
Nooit in Afrika (of Azie) geweest zeker? Ze denken daar letterlijk dat je schatrijk bent, omdat je wit bent.
censuur :O
  zondag 10 mei 2015 @ 16:03:56 #232
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_152461353
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 16:01 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Nooit in Afrika (of Azie) geweest zeker? Ze denken daar letterlijk dat je schatrijk bent, omdat je wit bent.
Ja en wij denken dat Afrikanen allemaal in lemen hutjes wonen en honger lijden
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 10 mei 2015 @ 16:09:47 #233
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_152461519
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 12:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Nergens op de wereld ga je direct bij de slurf van het vliegtuig de immigratie door.
Uhm, wel hoor, vorig jaar nog, vlucht van HK naar Schiphol. Iedereen z'n papieren werden gelijk gecontroleerd.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_152461634
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 11:31 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Hier ben je al 6 stappen te laat. LAAT JE NIET CHANTEREN! Als op Schiphol blijkt dat het paspoort in het vliegtuig door de WC is gegaan: direct terugsturen!
Het is ronduit belachelijk dat ze overal-op-aarde weten dat ze in Nederland zonder papieren meer kans maken dan met papieren! Pas dat aan: geen papieren ==> direct retour.
Mond dicht naaien omdat je het niet naar je zin hebt hier? ==> Direct retour! Probeer dat maar in Iran.
Identiteitsdocumenten weggegooien wordt de vluchteling juist aangerekend omdat hij dan meer moeite moet doen om zijn identiteit en nationaliteit aan te tonen.

Overigens was het tot 1 januari 2015 zo dat ongedocumenteerde asielzoekers zelf een verzwaarde bewijslast kregen opgelegd(leerstuk van de positieve overtuigingskracht).

Echter, door een nieuwe richtlijn van de EU(daar heb je dat tuig weer :r ) mag dat niet meer. Dus nog meer asielzoekers die documenten weggooien zodat ze nóg moelijker teruggestuurd kunnen worden als ze een negatieve beschikking krijgen.

Lang leve de EU.
pi_152463562
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 13:45 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Zou jij vertrekken als je weet dat je ergens anders mag wonen?
Stel dat ik een kansloze neger ergens in het continent afrika ben.
Ja dan zou ik alles op alles zetten om ergens in europa te belanden, een land als nederland bij voorkeur.

Ik snap terdege dat als je in zo'n land geboren word en je hoort over westerse landen dat je verhuizen wilt. Ik neem het ze persoonlijk ook niet kwalijk.

Het leven is wat dat betreft oneerlijk. als je geboren word in zeg ethiopie of NL dan zijn je kansen en toekomst dermate verschillend dat het oneerlijk is. Ja dat besef ik ook, het land waar je geboren word is oneerlijk.

Maar ik denk niet dat het huidige asielzoekersbeleid daarn een adequaat antwoord op biedt.
Zoals gezegd voor 1 syrische asielzoeker die 25k kost blijven 1000 syrische asielzoekers achter.
Ter plekke hulp bieden is mijn inziens beter.

ik ben best hardvochtig qua asielbeleid maar snap de menselijke kant ook.
Mijn vader heeft een "pleegdochter", een voormalig kansloos meisje. Nu betaald mijn pa een x bedrag waardoor dat meisje eten, onderdak en scholing krijgt totdat ze is afgestudeerd.
Ikzelf ben bezig om financieel onafhankelijk te worden. Mijn droom is om geneeskunde te studeren. Met mijn opleidingen en kennis zou ik heel graag naar ontwikkelingsladen gaan. Helpen daar "beschaving"op te richten.
Wat er in de wereld gebeurd is schrijnend maar je moet ter plekke de problemen oplossen.
pi_152464073
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 17:15 schreef hans1985 het volgende:

[..]

Stel dat ik een kansloze neger ergens in het continent afrika ben.
Ja dan zou ik alles op alles zetten om ergens in europa te belanden, een land als nederland bij voorkeur.

Ik snap terdege dat als je in zo'n land geboren word en je hoort over westerse landen dat je verhuizen wilt. Ik neem het ze persoonlijk ook niet kwalijk.

Het leven is wat dat betreft oneerlijk. als je geboren word in zeg ethiopie of NL dan zijn je kansen en toekomst dermate verschillend dat het oneerlijk is. Ja dat besef ik ook, het land waar je geboren word is oneerlijk.

Maar ik denk niet dat het huidige asielzoekersbeleid daarn een adequaat antwoord op biedt.
Zoals gezegd voor 1 syrische asielzoeker die 25k kost blijven 1000 syrische asielzoekers achter.
Ter plekke hulp bieden is mijn inziens beter.

ik ben best hardvochtig qua asielbeleid maar snap de menselijke kant ook.
Mijn vader heeft een "pleegdochter", een voormalig kansloos meisje. Nu betaald mijn pa een x bedrag waardoor dat meisje eten, onderdak en scholing krijgt totdat ze is afgestudeerd.
Ikzelf ben bezig om financieel onafhankelijk te worden. Mijn droom is om geneeskunde te studeren. Met mijn opleidingen en kennis zou ik heel graag naar ontwikkelingsladen gaan. Helpen daar "beschaving"op te richten.
Wat er in de wereld gebeurd is schrijnend maar je moet ter plekke de problemen oplossen.
Mooie menselijke post Hans. Zo leren we je ook eens van een andere kant kennen.

En je schreef: Het leven is wat dat betreft oneerlijk
Dat klopt. Het universum kent geen mededogen en medelijden en geeft geen zingeving aan de vraag "waartoe zijn wij op aarde" en "wat is de zin van het leven". Want dat is er niet. Het universum is koel en koud en kent geen menselijke waarden. Daarom lijkt het mij belangrijk om gewoon een goed mens te zijn binnen de tijd dat je "hier" bent.

[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 10-05-2015 17:44:40 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152464406
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 17:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Mooie menselijke post Hans. Zo leren we je ook eens van een andere kant kennen.
Ik ben niet zo zwart wit maar wij verschillen over de methodes.

Niet om te patsen. Maat heb hoge opleiding qua management en zorg. Veel kennis en praktijk ervaring bouw en infrastructuur. Medische kennis laag maar wil dat upgraden.

En lijkt mij heerlijk om in ontwikkelingslanden mijn kennis ten goede te brengen.
Dikke auto's rijden en patsen vind ik niks.
pi_152464485
quote:
1s.gif Op zondag 10 mei 2015 17:49 schreef hans1985 het volgende:
En lijkt mij heerlijk om in ontwikkelingslanden mijn kennis ten goede te brengen.
Dat is een mooi streven. Probeer dat te verwezenlijken. In die zin help je dan mee aan een echt betere wereld.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152464636
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 17:15 schreef hans1985 het volgende:
Maar ik denk niet dat het huidige asielzoekersbeleid daarn een adequaat antwoord op biedt.
De grootste groep asielzoekers komen uit landen waar oorlog is of waar groepen mensen worden vervolgd en dat staat los van de economische situatie. Een harder asielbeleid zorgt voor grote wantoestanden omdat deze mensen toch wel vluchten.
http://www.volkskrant.nl/(...)-indonesie~a4012040/
quote:
Zeven- tot achtduizend van hen zitten al een maand of twee vast op grote schepen in de Straat van Malakka en andere internationale wateren. Mensensmokkelaars durven hen niet aan land te brengen nu Thailand en Maleisië hard tegen de smokkelsyndicaten optreden, aldus Lewa.
Ook in het verleden is vaak genoeg gebleken dat mensen vluchten ook als die toekomst erg onzeker en gevaarlijk is, het alternatief is vaak een zekere dood en marteling.

Je kunt allemaal mooie idealen hebben over hoe het moet en opvang in de regio, in de praktijk is al genoeg gebleken dat dat niet werkt. In de regio van Syrië zitten miljoenen mensen in kampen in grote armoede met nauwelijks voorzieningen. Als je dat wil verbeteren kost dat nog veel meer geld want je moet telkens ergens anders opnieuw infrastructuur maken om miljoenen mensen op te vangen, het spreiden van de druk op de regio door ook elders mensen op te vangen is veel beter. Juist de combinatie van snelle opvang in de regio en daarna verder verspreiden als het conflict langdurig van aard is is volgens mij de beste oplossing. Rampzalig is het om de grenzen dicht te gooien, tenzij je de doden gewoon voor lief wil nemen en de ogen sluit voor de wantoestanden.
pi_152464649
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 17:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is een mooi streven. Probeer dat te verwezenlijken. In die zin help je dan mee aan een echt betere wereld.
lijkt mij gewoon zaligmakend. Mijn vader en moeder zijn daar ooit mee begonnen maar qua opleiding en tijdperk geen kans.

Ik kan dat wel waar maken, mijn pa zegt altijd. Je zou goede kinderarts worden. 😜

Maar moet eerlijk zeggen dat dat van mij toekomstige wederhelft af hangt. Ben wel zo egoïstisch dat ik liever gelukkig ben dan werk in zeg afrika
pi_152464921
quote:
1s.gif Op zondag 10 mei 2015 17:59 schreef hans1985 het volgende:
Maar moet eerlijk zeggen dat dat van mij toekomstige wederhelft af hangt. Ben wel zo egoïstisch dat ik liever gelukkig ben dan werk in zeg afrika
Tja. Als je een roeping hebt zou je dat niet van je (toekomstige) wederhelft moeten laten afhangen.
Ik weet niet of de (toekomstige) wederhelft al bestaat maar ik denk niet dat je je moet laten leiden door wat zij vindt. Als de pioniers uit het verleden het van hun wederhelft hadden laten afhangen dan hadden we nog niet eens elektrisch licht. Dus je kan zelf het verschil proberen te maken in retrospectief.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152465347
De ophef van een Xa1pt of Wespensteek is natuurlijk uitermate arbitrair. Voor de meeste mensen in een oorlogsgebied gaat het leven gewoon door. Het leven in grote armoede zoals in grote delen van Azië of Afrika vind ik even schokkend. Het lijkt me verschrikkelijk om 12 uur per dag onder erbarmelijke omstandigheden in de fabriek te moeten werken, om vervolgens amper de huur te kunnen betalen. Of jezelf te moeten prostitueren om je gezin te kunnen voeden.

Maarja, in dit kromme asielbeleid telt armoede niet. Wel of je uit een oorlogsgebied komt.
  zondag 10 mei 2015 @ 19:28:23 #243
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_152466644
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 17:15 schreef hans1985 het volgende:
Mijn droom is om geneeskunde te studeren. Met mijn opleidingen en kennis zou ik heel graag naar ontwikkelingsladen gaan. Helpen daar "beschaving"op te richten.
Haha!
Serieus! Ik stel me nu zo'n Sjakie (van Flodder) voor: de beste bedoelingen, maar geen idee hoe het echt werkt... Geitenwollen sokken aan en gaan!
En vervolgens kom je er na 30 jaar achter dat het niet helpt... Ik heb vaker gelezen van "hulpverleners" die na 30 jaar goede bedoelingen pas snappen dat het niet werkt. "We moeten er mee stoppen!" zeggen ze dan.
censuur :O
pi_152469289
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 10:58 schreef Igen het volgende:

[..]

In principe werkt het natuurlijk ook al zo. De groepen waar jij over klaagt komen echter niet binnen als migranten maar als politieke vluchtelingen of via gezinshereniging en het is ook wel hard als je zulke mensen voortaan principieel niet meer toelaat.
Dat laatste is dan ook niet wat ik bepleit. Ik bepleit wel twee andere dingen in dat kader:
1) Terugsturen als het kan
2) Strengere eisen stellen aan integratie als ze (willen) blijven
pi_152469989
quote:
14s.gif Op zondag 10 mei 2015 09:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Stropop.
Nee. Geld, zo van: we moeten besparen, is een drogreden.
  zondag 10 mei 2015 @ 22:38:13 #246
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_152474364
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 20:40 schreef Elfletterig het volgende:
2) Strengere eisen stellen aan integratie als ze (willen) blijven
Heb je enig idee hoe de "integratie" nu gaat?

"Stenger" doet het politiek heel goed, maar slaat in de praktijk nergens op. De inburgering is gericht op het maken van politiek correcte modelburgers, en dan vooral gericht op hele domme mensen.
Extra bonus is dat de regels niet gelden voor sommige groepen waarvan je het juist zou willen (Turken bijvoorbeeld, dankzij de EU). Of de lui die al 30 jaar in Nederland zijn, waarvoor een lager taalniveau voldoende is. En juist de grootste groep probleemallochtonen mag wel twee paspoorten bezitten...
Als de politiek het strenger wil maken, betekent dat meer hoepeltjes om doorheen te springen, meer werk, lastiger, maar ik heb er alle vertrouwen in dat er niets uitkomt wat de integratie beter maakt. Maar hey, de 3000 (!!) ambtenaren bij IND moeten aan het werk blijven he! Ooit binnen geweest daar? Het eerste wat je leest, is dat je niet naar ze mag spugen... Dat geeft het verwachtingsniveau wel een beetje aan...

Een paar voorbeelden van wat ontbreekt in de inburgering:
-douche je af en toe en trek schone kleren aan! Het lijkt heel simpel, maar geldt niet voor alle culturen. Maar hey, beoordelen op uiterlijk mag niet. Gevolg is wel dat ze nooit meedoen in Nederland.
-trek geen douchegordijn aan maar normale kleren. Doet me altijd een beetje denken aan Suske en Wiske die ook hun kleren aanpassen als ze naar het jaar 1430 gaan.
-eet een varkensschnitzeltje
-eet een dropje
-teken een zwarte piet
enz.
censuur :O
pi_152478999
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2015 22:38 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Heb je enig idee hoe de "integratie" nu gaat?

"Stenger" doet het politiek heel goed, maar slaat in de praktijk nergens op. De inburgering is gericht op het maken van politiek correcte modelburgers, en dan vooral gericht op hele domme mensen.
Extra bonus is dat de regels niet gelden voor sommige groepen waarvan je het juist zou willen (Turken bijvoorbeeld, dankzij de EU). Of de lui die al 30 jaar in Nederland zijn, waarvoor een lager taalniveau voldoende is. En juist de grootste groep probleemallochtonen mag wel twee paspoorten bezitten...
Als de politiek het strenger wil maken, betekent dat meer hoepeltjes om doorheen te springen, meer werk, lastiger, maar ik heb er alle vertrouwen in dat er niets uitkomt wat de integratie beter maakt. Maar hey, de 3000 (!!) ambtenaren bij IND moeten aan het werk blijven he! Ooit binnen geweest daar? Het eerste wat je leest, is dat je niet naar ze mag spugen... Dat geeft het verwachtingsniveau wel een beetje aan...

Een paar voorbeelden van wat ontbreekt in de inburgering:
-douche je af en toe en trek schone kleren aan! Het lijkt heel simpel, maar geldt niet voor alle culturen. Maar hey, beoordelen op uiterlijk mag niet. Gevolg is wel dat ze nooit meedoen in Nederland.
-trek geen douchegordijn aan maar normale kleren. Doet me altijd een beetje denken aan Suske en Wiske die ook hun kleren aanpassen als ze naar het jaar 1430 gaan.
-eet een varkensschnitzeltje
-eet een dropje
-teken een zwarte piet
enz.
Ik zou willen dat integratie-eisen voor iedereen gelden. Ook voor mensen uit de EU of Turkije. En ik wil stringente taaleisen, waarbij de voortgang door middel van examens wordt getoetst. Binnen maximaal 5 jaar moet de migrant op een acceptabel niveau Nederlands kunnen spreken. Zakken voor het examen betekent onherroepelijk vertrekken uit Nederland.
  maandag 11 mei 2015 @ 07:40:38 #248
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_152480686
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2015 01:09 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zou willen dat integratie-eisen voor iedereen gelden. Ook voor mensen uit de EU of Turkije.
Die mogelijkheid heeft de overheid lang geleden verziekt door ons land weg te geven aan Brussel.
censuur :O
pi_152480695
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2015 01:09 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik zou willen dat integratie-eisen voor iedereen gelden. Ook voor mensen uit de EU of Turkije. En ik wil stringente taaleisen, waarbij de voortgang door middel van examens wordt getoetst. Binnen maximaal 5 jaar moet de migrant op een acceptabel niveau Nederlands kunnen spreken. Zakken voor het examen betekent onherroepelijk vertrekken uit Nederland.
Is er dan een groot probleem met EU-buitenlanders die ook na langere tijd niet integreren? :?
  maandag 11 mei 2015 @ 08:26:28 #250
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_152481094
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2015 07:42 schreef Igen het volgende:
Is er dan een groot probleem met EU-buitenlanders die ook na langere tijd niet integreren? :?
Volgens mij niet. Toch kunnen bijvoorbeeld oude Grieken en Italianen met behoud van levenslange uitkering gesubsidieerd terug naar eigen land!

Verwar inburgering trouwens niet met taal. Het Australier zal minder cultuurproblemen hebben dan een Somalier. En Engels spreken is in principe genoeg, sterker nog, in het grootste deel van Nederland heb je daar meer aan dan de officiele taal Fries!
censuur :O
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')