R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik vind het maar vreemd om daar iets achter te zoeken. Iemand biedt zijn hulp aan, als je het niet nodig hebt zeg je dat gewoon. Wat is het probleem? Aanstellerij.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 15:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Toch grappig dat er ook regelmatig vrouwen zijn die zich overgeven aan het "dat kan ik niet" of het "doe jij dat maar" argument alsof ze zelf hun band niet kunnen plakken. Eventueel uitleggen wil ik nog wel maar hun band plakken doen ze maar lekker zelf
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Interessante stof tot nadenken waarom er idd een aantal vrouwen is die dat blijft doen, mede ook de eerder aangehaalde Miss-verkiezingen, of idd tot in extremis, waarom gaan vrouwen de sex-industrie in?quote:
[..]
Toch grappig dat er ook regelmatig vrouwen zijn die zich overgeven aan het "dat kan ik niet" of het "doe jij dat maar" argument alsof ze zelf hun band niet kunnen plakken.
Waarom gaan vrouwen idd elkaar even hard neer halen, en als het ware mee in die objectificatie en mannen naar de mond lullen, ipv op hun plaats zetten?
Nouja ik zoek er niets achter maar "wil jij mijn band plakken ik kan dat niet" is gewoon niet waar, iedereen kan een band plakken.... Nouja iedereen, iedereen ouder dan 8.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 15:57 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik vind het maar vreemd om daar iets achter te zoeken. Iemand biedt zijn hulp aan, als je het niet nodig hebt zeg je dat gewoon. Wat is het probleem? Aanstellerij.
(en dit geldt ook voor boekenplank ophangen, ikea kast in elkaar zetten, printer aansluiten, cake bakken, aardappels schillen, etc.)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Jij niet, nee.quote:
[..]
Nouja ik zoek er niets achter maar "wil jij mijn band plakken ik kan dat niet" is gewoon niet waar, iedereen kan een band plakken.... Nouja iedereen, iedereen ouder dan 8.
Ik kan trouwens ook geen band plakken.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee hoor, ik ken mannen en vrouwen die het niet kunnen. En beide vragen dan liever hulp aan een man, dan dat ik het even snel fix.quote:
[..]
Nouja ik zoek er niets achter maar "wil jij mijn band plakken ik kan dat niet" is gewoon niet waar, iedereen kan een band plakken.... Nouja iedereen iedereen ouder dan 8.
Daaraan zie je hoe diep het er in gebakken zit.
Volgens mij ben jij degene die hier andere vrouwen neer haalt in plaats van hun keuzes te respecteren. Jij weet wel even wat goed voor ze is, toch?quote:
[..]
Interessante stof tot nadenken waarom er idd een aantal vrouwen is die dat blijft doen, mede ook de eerder aangehaalde Miss-verkiezingen, of idd tot in extremis, waarom gaan vrouwen de sex-industrie in?
Waarom gaan vrouwen idd elkaar even hard neer halen, en als het ware mee in die objectificatie en mannen naar de mond lullen, ipv op hun plaats zetten?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Onzin.quote:
[..]
Ik kan trouwens ook geen band plakken.
ook onzinquote:
Nee hoor, ik ken mannen en vrouwen die het niet kunnen.
Er zijn slechts mensen die het nog nooit geprobeerd hebben, maar er is echt niemand die geen band kan plakken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nog nooit gedaan, en ik ga het nooit doen ook.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Prima maar zeg dan niet dat je het niet kan, het niet willen is iets anders.quote:
[..]
Nog nooit gedaan, en ik ga het nooit doen ook.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Waar dan? Heb ik deze dames dan neergehaald? Ik vroeg waarom om jullie mening te kennen daarover.quote:
[..]
Volgens mij ben jij degene die hier andere vrouwen neer haalt in plaats van hun keuzes te respecteren. Jij weet wel even wat goed voor ze is, toch?
Ikzelf heb zo'n vermoeden van mogelijke verklaringen daarvoor. En nee, dat is niet die van dat het allemaal gore sletten zijn, uit op geld, die onze mannen komen stelen door met hun borsten te schudden.
Ik wil het niet, maar ik heb ook geen enkele reden om te denken dat ik het kan. Als mijn leven ervan afhangt, lukt het me uiteindelijk vast wel met hulp van youtube ofzo, maar als dat niet het geval is begin ik er niet aan want dat wordt gewoon een ramp.quote:
[..]
Prima maar zeg dan niet dat je het niet kan, het niet willen is iets anders.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dit klinkt anders niet echt positief:quote:
[..]
Waar dan? Heb ik deze dames dan neergehaald? Ik vroeg waarom om jullie mening te kennen daarover.
Ikzelf heb zo'n vermoeden van mogelijke verklaringen daarvoor. En nee, dat is niet die van dat het allemaal gore sletten zijn, uit op geld, die onze mannen komen stelen door met hun borsten te schudden.
Waarom zou je mannen 'op hun plaats' willen zetten? Wat houdt dat überhaupt in? Op mij komt dit over alsof je het vervelend vindt wanneer andere vrouwen niet gefrustreerd lijken te zijn als jij. Misschien is dat wat confronterend?quote:Waarom gaan vrouwen idd elkaar even hard neer halen, en als het ware mee in die objectificatie en mannen naar de mond lullen, ipv op hun plaats zetten?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik kijk zelf niet zo negatief naar de mannelijke bevolking, ook niet naar seks overigens.
Ik kan zelf ook wel eens van porno genieten en ik geniet van mijn seksualiteit.
Ik heb wel het idee dat je inderdaad iets te ver doorslaat en tegen de mannenhaat aanzit en ook minachtend tegen de vrouwen die er voor kiezen om bv huisvrouw te zijn of er plezier in hebben om dingen voor hun man te doen.
Zo kook ik graag een lekkere maaltijd voor mijn man, maar puur omdat ik graag kook en van lekker eten hou, ik kook ook graag voor vrienden en familieleden en de keuken is echt mijn domein.
Maar dat mannen hun seksualiteit erkennen vind ik niks mis mee, zolang ze vrouwen daarmee maar niet als objecten gaan behandelen en gewoon met respect behandelen,
Ik kan zelf ook wel eens van porno genieten en ik geniet van mijn seksualiteit.
Ik heb wel het idee dat je inderdaad iets te ver doorslaat en tegen de mannenhaat aanzit en ook minachtend tegen de vrouwen die er voor kiezen om bv huisvrouw te zijn of er plezier in hebben om dingen voor hun man te doen.
Zo kook ik graag een lekkere maaltijd voor mijn man, maar puur omdat ik graag kook en van lekker eten hou, ik kook ook graag voor vrienden en familieleden en de keuken is echt mijn domein.
Maar dat mannen hun seksualiteit erkennen vind ik niks mis mee, zolang ze vrouwen daarmee maar niet als objecten gaan behandelen en gewoon met respect behandelen,
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Onzinquote:
[..]
Onzin.
[..]
ook onzin
Er zijn slechts mensen die het nog nooit geprobeerd hebben, maar er is echt niemand die geen band kan plakken.
Ik heb het meermalen geprobeerd en de laatste poging was zo'n daverend on-succes (zal je de lange versie maar besparen) dat ik het sindsdien maar opgegeven heb. Echt wat een frustratie, dus tegenwoordig ga ik gewoon naar een fietsenmaker (de enige persoon die ik ken die banden kan plakken, woont in Amsterdam en lopend met een lekke band ga ik niet doen vanaf hier en met de trein is duurder en tijdrovender dan de fietsenmaker
)
Wezentrijn, heb je ondertussen je mening over "de man" naar beneden bijgesteld?quote:
[..]
Interessante stof tot nadenken waarom er idd een aantal vrouwen is die dat blijft doen, mede ook de eerder aangehaalde Miss-verkiezingen, of idd tot in extremis, waarom gaan vrouwen de sex-industrie in?
Waarom gaan vrouwen idd elkaar even hard neer halen, en als het ware mee in die objectificatie en mannen naar de mond lullen, ipv op hun plaats zetten?
Je hebt door dat jouw anekdotisch bewijs niet opweegt tegen het medische bewijs? Er is geen enkele nationale gezondheidsdienst die besnijdenis aanraadt, op moslimlanden en de VS (ook met een grote traditie van besnijdenis) na.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 15:30 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Ik ken tientallen mensen die besneden zijn, zonder een verminkte of geamputeerde penis.
Ik ken tientallen mensen die niet besneden zijn, met een ontsteking, scheur probleempje of weet ik 't.
Volgens mij is dat meer de angst van de gedachte die je opnoemt. Ik ken -op moslimvrienden na- niemand die het vanwege traditie doet.
Sterker nog, ik laat het bij mezelf misschien ook nog wel doen.
tja je wilt het niet leren en na een paar keer fout doen geef je op, betekent nogsteeds niet dat je het niet kan... Er bestaan dingen die je echt niet kunt ook niet na lang oefenen maar banden plakken is er serieus niet één van. Iedereen kan dat met een beetje geduld, en uitleg.quote:
[..]
Onzin
Ik heb het meermalen geprobeerd en de laatste poging was zo'n daverend on-succes (zal je de lange versie maar besparen) dat ik het sindsdien maar opgegeven heb. Echt wat een frustratie, dus tegenwoordig ga ik gewoon naar een fietsenmaker (de enige persoon die ik ken die banden kan plakken, woont in Amsterdam en lopend met een lekke band ga ik niet doen vanaf hier en met de trein is duurder en tijdrovender dan de fietsenmaker
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Stephen Hawking.quote:
[..]
Onzin.
[..]
ook onzin
Er zijn slechts mensen die het nog nooit geprobeerd hebben, maar er is echt niemand die geen band kan plakken.
Je hebt gelijk. Er zijn mensen die hun band niet kunnen plakken.quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nick Vujicicquote:
[..]
Onzin.
[..]
ook onzin
Er zijn slechts mensen die het nog nooit geprobeerd hebben, maar er is echt niemand die geen band kan plakken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
quote:
[..]
Je hebt gelijk. Er zijn mensen die hun band niet kunnen plakken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als je iets nog niet kunt, dan kun je het toch niet nu? En dan kun je het dus niet!quote:
[..]
tja je wilt het niet leren en na een paar keer fout doen geef je op, betekent nogsteeds niet dat je het niet kan... Er bestaan dingen die je echt niet kunt ook niet na lang oefenen maar banden plakken is er serieus niet één van. Iedereen kan dat met een beetje geduld, en uitleg.
En je impliceert dat ik het niet wou leren, wat gewoon een domme aanname is...een aanname die uitsluitend bestaat om jouw rotte mening te onderbouwen.
Anders ga je iemand anders zn tijd verdoen met dit soort onzin?
Wat jij hier zegt is dat iedereen het kan leren. Dat is iets anders dan dat iedereen het kan. Iedereen kan Engels leren, maar niet iedereen spreekt Engels.quote:
[..]
tja je wilt het niet leren en na een paar keer fout doen geef je op, betekent nogsteeds niet dat je het niet kan... Er bestaan dingen die je echt niet kunt ook niet na lang oefenen maar banden plakken is er serieus niet één van. Iedereen kan dat met een beetje geduld, en uitleg.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik wilde alleen maar aangeven dat de gemakzucht kaart veelvuldig gespeeld wordt (ook hier blijkt maar weer) ik heb het een keer geprobeerd en het lukte niet boehoe doe jij het maar jij weet hoe dat moet....
De enige reden dat sommige mensen wel banden kunnen plakken is dat ze niet opgaven na één keer geprobeerd te hebben en misschien ook niet na tien keer. Deze insteek bracht ik hier in omdat het naar rollenpatronen handelen niet louter door mannen (oeh ah klop op de borst ik kan dat) maar ook veelvuldig door vrouwen (oeh nou lastig ik kan dat niet) gedaan wordt. Beide vind ik kwalijk.
De enige reden dat sommige mensen wel banden kunnen plakken is dat ze niet opgaven na één keer geprobeerd te hebben en misschien ook niet na tien keer. Deze insteek bracht ik hier in omdat het naar rollenpatronen handelen niet louter door mannen (oeh ah klop op de borst ik kan dat) maar ook veelvuldig door vrouwen (oeh nou lastig ik kan dat niet) gedaan wordt. Beide vind ik kwalijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ook in de VS volgens mij niet meer, maar zeker weten doe ik dat niet. Nu geen tijd om het op te zoeken, moet weg. :wquote:
[..]
Je hebt door dat jouw anekdotisch bewijs niet opweegt tegen het medische bewijs? Er is geen enkele nationale gezondheidsdienst die besnijdenis aanraadt, op moslimlanden en de VS (ook met een grote traditie van besnijdenis) na.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Hoezo is het gegeven dat vrijwel iedereen gehandicapten nagelaten een band zouden kunnen plakken een rotte mening?quote:
[..]
Als je iets nog niet kunt, dan kun je het toch niet nu? En dan kun je het dus niet!
En je impliceert dat ik het niet wou leren, wat gewoon een domme aanname is...een aanname die uitsluitend bestaat om jouw rotte mening te onderbouwen.
Anders ga je iemand anders zn tijd verdoen met dit soort onzin?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar dat aangeven doe je dus door mij door de strot te douwen dat ik het niet -wou- leren.quote:
Ik wilde alleen maar aangeven dat de gemakzucht kaart veelvuldig gespeeld wordt
Je kan dingen ook op een non-beledigende manier aangeven hoor, zonder iemand nodeloze verwijten te gaan maken.
Er zijn meerdere mensen in dit topic notabene die aangeven dat ze het niet kunnen en jij baant je gewoon een weg dwars door ze heen (alsof hun mening irrelevant is, een vergissing is).quote:
[..]
Hoezo is het gegeven dat vrijwel iedereen gehandicapten nagelaten een band zouden kunnen plakken een rotte mening?
Ik ben daar 1 van. Zeggen dat iedereen een band kan plakken terwijl dat niet zo is, is gewoon onzin.
Het is echt mindblowing dat je die idiote stelling van jou überhaubt probeert te verdedigen. Nogmaals, doe dat maar bij een ander maar ga niet beweren dat ik geen band kan plakken "omdat ik het eigenlijk niet echt wou leren" want dat deed ik wel, meermalen ook.
quote:
[..]
Je hebt gelijk. Er zijn mensen die hun band niet kunnen plakken.
En nog iets, je hebt het eerst over "band kunnen plakken" en in je laatste post verander je dat even stiekem naar "band zou kunnen plakken", dit zijn 2 totaal verschillende dingen he?quote:
[..]
Hoezo is het gegeven dat vrijwel iedereen gehandicapten nagelaten een band zouden kunnen plakken een rotte mening?
Tja ik wil hier geen ellenlange discussie van maken maar dat is hij toch al. Het voorbeeld hier gaat niet helemaal op engels spreken is van een andere orde. Iedereen kan met een potlood een streep op papier zetten (ook weer uitzondering voor mensen die op geen enkele manier een potlood kunnen vasthouden) en zo is het ook met een band plakken of cake bakken. Het is een eenvoudig stappenplan er zitten geen handelingen bij waarvoor je jaren moet leren. Iedereen kan het.quote:
[..]
Wat jij hier zegt is dat iedereen het kan leren. Dat is iets anders dan dat iedereen het kan. Iedereen kan Engels leren, maar niet iedereen spreekt Engels.
Heb je geen stappenplan heb je het nooit iemand zien doen dan wordt het iets anders maar dan nog kun je door goed naar een fiets te kijken en het bandenplaksetje een band plakken. Dat je iets lastig of moeilijk vind betekent nog niet dat je het niet kan.
En ja misschien moet ik zeggen iedereen kan leren een band te plakken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik verwijt je niets hoor, je gaf zelf aan dat het je je laatste keer een fiasco was en dat je toen maar naar een fietsenmaker bent gegaan. Als ik iets wil leren dan stop ik met proberen als het gelukt is. Het was niet mijn intentie om je te beledigen.quote:
[..]
Maar dat aangeven doe je dus door mij door de strot te douwen dat ik het niet -wou- leren.
Je kan dingen ook op een non-beledigende manier aangeven hoor, zonder iemand nodeloze verwijten te gaan maken.
Mijn magnetron is ook 4 keer van de muur geflikkerd maar straks ga ik hem gewoon weer ophangen met weer een ander systeem. Dat iets niet in 1 keer lukt betekent nog niet dat je het niet kunt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Misschien moeten we het traditionele kibbelen maar aan de mannen overlaten en het banden plakken aan de vrouwen?
Wie beweert dat ik niet stopte met proberen totdat het gelukt was?quote:
[..]
Ik verwijt je niets hoor, je gaf zelf aan dat het je je laatste keer een fiasco was en dat je toen maar naar een fietsenmaker bent gegaan. Als ik iets wil leren dan stop ik met proberen als het gelukt is. Het was niet mijn intentie om je te beledigen.
Edit: Beetje onduidelijk, maar wat ik bedoel is: Weet je waarom ik gestopt was met proberen?
Ja klopt ik heb mijn mening aangepast door de reacties die hier zijn aangedragen.quote:
[..]
[..]
En nog iets, je hebt het eerst over "band kunnen plakken" en in je laatste post verander je dat even stiekem naar "band zou kunnen plakken", dit zijn 2 totaal verschillende dingen he?
Jullie hebben gelijk niet iedereen kan een band plakken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik ga ingame toch ook niet lopen roepen dat ik een man ben.quote:
[..]
En van seksisme. Veel vrouwen maken allicht hun geslacht niet bekend omdat ze geen inbox vol dickpics willen en omdat ze niet gestereotypeerd willen worden als een gamergirl. Wiki heeft er zelfs een artikel over.
Daarmee wil ik overigens niet beweren dat jij je ook als zo'n idioot gedraagt. Ik ga ervan uit dat je dat niet doet.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Nee ik weet niet waarom je gestopt bent...quote:
[..]
Wie beweert dat ik niet stopte met proberen totdat het gelukt was?
Edit: Beetje onduidelijk, maar wat ik bedoel is: Weet je waarom ik gestopt was met proberen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hij heeft wel gelijk. Ik ken niemand, gehandicapten daargelaten, die niet fysiek of mentaal in staat zijn een band te plakken. Iedereen kan dat met een beetje oefening.quote:
[..]
Er zijn meerdere mensen in dit topic notabene die aangeven dat ze het niet kunnen en jij baant je gewoon een weg dwars door ze heen (alsof hun mening irrelevant is, een vergissing is).
Ik ben daar 1 van. Zeggen dat iedereen een band kan plakken terwijl dat niet zo is, is gewoon onzin.
Het is echt mindblowing dat je die idiote stelling van jou überhaubt probeert te verdedigen. Nogmaals, doe dat maar bij een ander maar ga niet beweren dat ik geen band kan plakken "omdat ik het eigenlijk niet echt wou leren" want dat deed ik wel, meermalen ook.
Ik ken wel mensen die het simpelweg niet willen kunnen.
quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:41 schreef magnetronkoffie het volgende:
Misschien moeten we het traditionele kibbelen maar aan de mannen overlaten en het banden plakken aan de vrouwen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nog een reden.quote:
[..]
Ik ga ingame toch ook niet lopen roepen dat ik een man ben.
Volgens jou vanwege dit dus:quote:
[..]
Nee ik weet niet waarom je gestopt bent...
Echt kan het dan niet in je op komen dat ik ermee stopte omdat ik door al mijn plakkertjes heen was?quote:
[..]
tja je wilt het niet leren en na een paar keer fout doen geef je op
Ik woonde op een half uur lopen van het centrum dus even snel nieuwe plakkertjes halen was er niet bij (sterker nog, toen ik diezelfde dag naar de fietsenmaker ging, was ie nog dicht ook omdat het maandag was
Dus kom niet met je domme aannames terwijl je (als je ook maar eventjes zelf nadenkt en een beetje meer respect hebt voor anderen) gewoon zelf had kunnen bedenken dat er ook andere redenen zouden kunnen zijn)Maar neui! Ik gaf het op omdat ik het niet wilde leren en jij was zoooo zeker van je zaak
Het feit dat jij zo zeker van je zaak was, vind ik eigenlijk nog het ergste
T is gewoon zo dat vrouwen vaak ingame declareren dat ze een meisje/vrouw zijn en dan verwachten dezelfde behandelijk te krijgen als in het dagelijks leven - 'vrouwen en kinderen eerst' - en er dan achter komen dat het niet zo werkt.quote:
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Dat is wel heel erg versimpeld.quote:
[..]
T is gewoon zo dat vrouwen vaak ingame declareren dat ze een meisje/vrouw zijn en dan verwachten dezelfde behandelijk te krijgen als in het dagelijks leven - 'vrouwen en kinderen eerst' - en er dan achter komen dat het niet zo werkt.
In de link die ik voor het gedoe met het bandenplakken heb gegeven, staan de resultaten van een onderzoek wat uitwees dat vooral mannelijke losers zich schuldig maakten aan asociaal gedrag (vooral ook naar vrouwelijke gamers) terwijl mannen die beter waren in gamen dat significant minder deden
Edit:
Hierzo, scheelt je weer scrollwerk
R&P / Pesten van vrouwen online
Ik ben nogsteeds zeker van mijn zaak dat jij je banden kunt plakken. Zie het niet als een aanval. Je bent gestopt met proberen, maar als je gewoon een nieuwe plakkertje had gehaald (of had kunnen halen) had je gewoon je band kunnen plakken. Nogmaals je kunt mij niet vertellen dat je je band niet kunt plakken.quote:
[..]
Volgens jou vanwege dit dus:
[..]
Echt kan het dan niet in je op komen dat ik ermee stopte omdat ik door al mijn plakkertjes heen was?
Ik woonde op een half uur lopen van het centrum dus even snel nieuwe plakkertjes halen was er niet bij (sterker nog, toen ik diezelfde dag naar de fietsenmaker ging, was ie nog dicht ook omdat het maandag was
Maar neui! Ik gaf het op omdat ik het niet wilde leren en jij was zoooo zeker van je zaak
Het feit dat jij zo zeker van je zaak was, vind ik eigenlijk nog het ergste
De randvoorwaarde is vanzelfsprekend dat je materiaal, tijd, een fiets met een lekke band, e.d. hebt.
Als ik geen fiets heb kan ik ook geen band plakken. Dat betekent niet dat ik geen band kan plakken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat heeft helemaal nergens mee te maken.quote:
[..]
Dat is wel heel erg versimpeld.
In de link die ik voor het gedoe met het bandenplakken heb gegeven, staan de resultaten van een onderzoek wat uitwees dat vooral mannelijke losers zich schuldig maakten aan asociaal gedrag (vooral ook naar vrouwelijke gamers) terwijl mannen die beter waren in gamen dat significant minder deden
Edit:
Hierzo, scheelt je weer scrollwerk
R&P / Pesten van vrouwen online
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
En je bent dus ook nog steeds zeker van je zaak dat ik het gewoon niet wilde leren?quote:
[..]
Ik ben nogsteeds zeker van mijn zaak dat jij je banden kunt plakken. Zie het niet als een aanval. Je bent gestopt met proberen, maar als je gewoon een nieuwe plakkertjes had gehaald (of had kunnen halen) had je gewoon je band kunnen plakken. Nogmaals je kunt mij niet vertellen dat je je band niet kunt plakken.
De randvoorwaarde is vanzelfsprekend dat je materiaal, tijd, een fiets met een lekke band, e.d. hebt.
Als ik geen fiets heb kan ik ook geen band plakken. Dat betekent niet dat ik geen band kan plakken.
Een aanval? Ik zeg toch dat het mij gaat om het feit dat jij met domme aannames komt die nergens op gebaseerd zijn?
Alleen als jij nogsteeds zeker van je zaak dat je geen band kunt plakken.quote:
[..]
En je bent dus ook nog steeds zeker van je zaak dat ik het gewoon niet wilde leren?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als dat mij nooit gelukt is, dan kan ik dat per definitie toch ook niet?quote:
[..]
Alleen als jij nogsteeds zeker van je zaak dat je geen band kunt plakken.
Je hebt toch door dat hij niet praat over een specifiek moment, maar over een algemene vaardigheid? Hij zegt niet: "Jij kunt op dit moment een fietsband plakken." Hij zegt: "Jij kunt de vaardigheid verwerven om een band te plakken."quote:
[..]
En je bent dus ook nog steeds zeker van je zaak dat ik het gewoon niet wilde leren?
Een aanval? Ik zeg toch dat het mij gaat om het feit dat jij met domme aannames komt die nergens op gebaseerd zijn?
Dus, als jij zegt dat je geen band kunt plakken, komt dat doordat je geen zin hebt om de vaardigheid te verwerven. Niet omdat je dat niet kunt.
Het is een domme aanname dat ik denk dat jij je band kunt plakken?quote:
[..]
En je bent dus ook nog steeds zeker van je zaak dat ik het gewoon niet wilde leren?
Een aanval? Ik zeg toch dat het mij gaat om het feit dat jij met domme aannames komt die nergens op gebaseerd zijn?
Ik snap de reden waarom jij denkt dat je geen band kunt plakken namelijk omdat je het aan het proberen was het mislukt is en toen je materiaal op was en vervolgens het je dus niet meer lukte.
Maar dat neemt nog steeds niet weg dat jij best je band kunt plakken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Waarom gaat het hier over banden plakken eigenlijk?
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
nee als je iets nog nooit gelukt is betekent toch niet dat je het niet kan.quote:
[..]
Als dat mij nooit gelukt is, dan kan ik dat per definitie toch ook niet?
Dit is meer een semantische discussie over wat "kunnen" is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
[..]
Je hebt toch door dat hij niet praat over een specifiek moment, maar over een algemene vaardigheid? Hij zegt niet: "Jij kunt op dit moment een fietsband plakken." Hij zegt: "Jij kunt de vaardigheid verwerven om een band te plakken."
Wel dus...naja, laat maar, dit schiet niet opquote:
[..]
Nouja ik zoek er niets achter maar "wil jij mijn band plakken ik kan dat niet" is gewoon niet waar, iedereen kan een band plakken.... Nouja iedereen, iedereen ouder dan 8.
Omdat ik heb gezegd dat vrouwen (en iedereen) banden kunnen plakkenquote:
Waarom gaat het hier over banden plakken eigenlijk?
Maar ik blijk mij schromelijk vergist te hebben dat ik deze "rotte mening" aanhang.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee, hij zegt dat iedereen (m.u.v. sommige gehandicapten) in staat is de vaardigheid 'bandenplakken' te leren. Dat blijkt vrij duidelijk uit de tekst.quote:
[..]
[..]
Wel dus...naja, laat maar, dit schiet niet op
quote:
[..]
Het is een domme aanname dat ik denk dat jij je band kunt plakken?
Ik snap de reden waarom jij denkt dat je geen band kunt plakken namelijk omdat je het aan het proberen was het mislukt is en toen je materiaal op was en vervolgens het je dus niet meer lukte.
Maar dat neemt nog steeds niet weg dat jij best je band kunt plakken.
Zie vetgedrukte maarquote:
[..]
Als je iets nog niet kunt, dan kun je het toch niet nu? En dan kun je het dus niet!
En je impliceert dat ik het niet wou leren, wat gewoon een domme aanname is...een aanname die uitsluitend bestaat om jouw rotte mening te onderbouwen.
Anders ga je iemand anders zn tijd verdoen met dit soort onzin?
En voor de rest
quote:
[..]
[..]
naja, laat maar, dit schiet niet op
Het spijt mij mensen van de feministen reeks het was niet mijn bedoeling om een bandenplak discussie te ontketenen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik was juist een heel stuk aan het typen over hoe dit aan de kern raakt van één van de grootste schismata binnen het feminisme, toen ik afgeleid werd door bovenstaande zotternij. Hier dus even de portee en wat denk-/discussievoer:quote:
[..]
Omdat ik heb gezegd dat vrouwen (en iedereen) banden kunnen plakken
Maar ik blijk mij schromelijk vergist te hebben dat ik deze "rotte mening" aanhang.
Feministen hebben ruzie over de vraag in hoeverre vrouwen ethisch verplicht zijn om af te zien van stereotype gedrag. Van de ene kant is er de vrije keuze: vrouwen kunnen doen wat ze willen. Daar zijn feministen het in principe mee eens. Van de andere kant bevestigt stereotype gedrag - zelfs als dat 100% vrijwillig is - de stereotypen en verlengt het daarmee het proces van het afschaffen van genderrollen.
De kwestie concentreert zich dikwijls rond het huisvrouwschap (en de liefdesrelatie in het algemeen), vandaar dat ik de stelling daar ook rond concentreer: mag een vrouw vrijwillig huisvrouw zijn, of naait ze daarmee andere vrouwen zodanig hard dat ze het beter niet kan doen?
Ik hoef niet te leren banden te pakken, gezien er nog mannen zijn.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Is dat feminisme nu nog niet afgelopen? Anderhalf uur geleden waren jullie er al over aan het vergaderen.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
ik vind dat vrouwen gewoon huisvrouw moeten kunnen zijn als ze dat willen en mannen gewoon huisman moeten kunnen zijn als ze dat willen.quote:
[..]
Ik was juist een heel stuk aan het typen over hoe dit aan de kern raakt van één van de grootste schismata binnen het feminisme, toen ik afgeleid werd door bovenstaande zotternij. Hier dus even de portee en wat denk-/discussievoer:
Feministen hebben ruzie over de vraag in hoeverre vrouwen ethisch verplicht zijn om af te zien van stereotype gedrag. Van de ene kant is er de vrije keuze: vrouwen kunnen doen wat ze willen. Daar zijn feministen het in principe mee eens. Van de andere kant bevestigt stereotype gedrag - zelfs als dat 100% vrijwillig is - de stereotypen en verlengt het daarmee het proces van het afschaffen van genderrollen.
De kwestie concentreert zich dikwijls rond het huisvrouwschap (en de liefdesrelatie in het algemeen), vandaar dat ik de stelling daar ook rond concentreer: mag een vrouw vrijwillig huisvrouw zijn, of naait ze daarmee andere vrouwen zodanig hard dat ze het beter niet kan doen?
Als je gaat leven om andere te plezieren dan heb je gewoon een rot leven, je leeft voor jezelf en eventueel voor je geliefden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar vraag mij maar niet, tenzij je graag van je overtollige plakkertjes afwilt en mij een slechte hum wilt bezorgenquote:Op dinsdag 4 augustus 2015 17:12 schreef snakelady het volgende:
Ik hoef niet te leren banden te pakken, gezien er nog mannen zijn.
Haha, ja, iedereen kan dat LEREN in een korte tijd.quote:
[..]
Omdat ik heb gezegd dat vrouwen (en iedereen) banden kunnen plakken
Maar ik blijk mij schromelijk vergist te hebben dat ik deze "rotte mening" aanhang.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Ja, dat vinden de meeste feministen ook. Maar andere zetten daartegenover dat je daarmee bijvoorbeeld hyperchristenen wel een stok geeft om mee te zwaaien. Zij zullen je als voorbeeld gebruiken om hun eigen vrouwen ook thuis te houden: "Zie je nou wel, als vrouwen zouden mogen kiezen, kozen ze ook voor het huisvrouwschap. Daarom hoeven ze niet te kiezen."quote:
[..]
ik vind dat vrouwen gewoon huisvrouw moeten kunnen zijn als ze dat willen en mannen gewoon huisman moeten kunnen zijn als ze dat willen.
Als je gaat leven om andere te plezieren dan heb je gewoon een rot leven, je leeft voor jezelf en eventueel voor je geliefden.
Omdat ik een heel aantal dingen ook gewoon niet kan, best wel wat hulp bij kan gebruiken. Of omdat ik die zware tas wel met heel wat moeite zelf mee kan slepen, maar die man diezelfde tas zonder al teveel moeite kan dragen. Omdat het niet erg is om te erkennen dat je niet alles kan en vooral even goed kan, dat het niet erg is om een keer om hulp te vragen of die aan te nemen als die aangeboden wordt.quote:
[..]
Interessante stof tot nadenken waarom er idd een aantal vrouwen is die dat blijft doen, mede ook de eerder aangehaalde Miss-verkiezingen, of idd tot in extremis, waarom gaan vrouwen de sex-industrie in?
Waarom gaan vrouwen idd elkaar even hard neer halen, en als het ware mee in die objectificatie en mannen naar de mond lullen, ipv op hun plaats zetten?
Dat dat niet direct seksisme is, maar gewoon samenleven is, ieder heeft zijn sterke punten en minder sterke punten, elkaar een beetje ondersteunen daarin is echt geen schande en is geen seksisme.
Het is pas seksisme als je zegt jij kan dat niet omdat je een vrouw bent, of omdat je een man bent.
Zo heb ik bv een gewrichtsprobleem, dat kan je niet aan de buitenkant zien. Als ik dus me omdraai naar bv mijn man om een pot open te draaien voor me zullen jouw tenen krommen, wat een naar seksisme zeg! Maar de werkelijkheid is dat hij me gewoon helpt bij iets dat ik niet goed kan, wat niets met mijn vrouw zijn te maken heeft.
Zelfde met die loodzware tas, ik ben gewoon een kabouter en heb niet zijn kracht, wat voor mij heel erg veel moeite zal kosten is voor hem een makkie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als ik dat soort dingen nog nooit gedaan heb en dus niet goed weet hoe het moet vraag ik niet of iemand het voor me wil doen, maar of iemand me erbij wil helpen zodat ik leer hoe het moet.quote:
[..]
Nouja ik zoek er niets achter maar "wil jij mijn band plakken ik kan dat niet" is gewoon niet waar, iedereen kan een band plakken.... Nouja iedereen, iedereen ouder dan 8.
(en dit geldt ook voor boekenplank ophangen, ikea kast in elkaar zetten, printer aansluiten, cake bakken, aardappels schillen, etc.)
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En die mensen sporen niet, ja sorry maar heel het feminisme gaat over dat vrouwen dezelfde rechten als mannen hebben.quote:
[..]
Ja, dat vinden de meeste feministen ook. Maar andere zetten daartegenover dat je daarmee bijvoorbeeld hyperchristenen wel een stok geeft om mee te zwaaien. Zij zullen je als voorbeeld gebruiken om hun eigen vrouwen ook thuis te houden: "Zie je nou wel, als vrouwen zouden mogen kiezen, kozen ze ook voor het huisvrouwschap. Daarom hoeven ze niet te kiezen."
Als je vrouwen dus sociologisch dwingt te gaan werken terwijl ze liever huismoeder zijn ga je heel het doel van feministe dus voorbij en ben je zelf geen haar beter dat de mannen die vinden dat vrouwen niet zouden mogen werken.
Die schaar ik onder dezelfde doelgroep als de zogenaamde feministen die seks altijd als verkrachting zien, die sporen ook niet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee, ik denk dat er veel frustratie is bij vrouwen. Vandaar dat ze ook andere vrouwen gaan neerhalen. Denk maar aan de pijnlijke situatie van bedrog, dan heeft de minnares een veel groter aandeel dat de man. Die vuile slet heeft de echtgenoot en vader ingepikt. Toch is een vrouw die haar man bedriegt een smerige teef en zowel de echtgenoot en minnaar arme jongens die voor de gek gehouden zijn. Is de vrouw de bedrogen echtgenote, dan had ze maar niet zo'n muts moeten zijn en wat meer variatie in bed moeten brengen, eens een make-over moeten laten doen, dieetje hier, nieuwe schoentjes daar en zweepje en handboeien aangeschaft, dan zou hij het nooit op 'n ander moeten zijn gaan zoeken.quote:
Waarom zou je mannen 'op hun plaats' willen zetten? Wat houdt dat überhaupt in? Op mij komt dit over alsof je het vervelend vindt wanneer andere vrouwen niet gefrustreerd lijken te zijn als jij. Misschien is dat wat confronterend?
Ik denk dat de oorzaak eigenlijk ook het gevolg is. Dat uiterlijk vertoon zodanig overgewaardeerd wordt bij vrouwen, dat je al van heel jong de boodschap krijgt dat je met een bepaald uiterlijk een (betere( man vindt, populair zal zijn, meer professioneel succes zal kennen. Om dat te verkrijgen en te behouden, zie ik dat er veel vrouwen in een bepaalde mate naar streven. Als dat niet volledig lukt of je misschien ook niet zo ver wil gaan, krijg je dan een mollige dame die sneert "ja maar ik héb tenminste tieten!" of "Nee, ik ben niet strak, maar aan mij heb je wel wat pak tenminste"
Ik heb mij daar als tiener ook schuldig aangemaakt, uit onzekerheid. Op mijn eerste school keurden de jongens de meisjes op hun borsten als volgt "mattentaarten", "berlijnse bollen", "muffins", "profiterollen"... En kwam de kloothommel op een dag zeggen, ik heb een nieuwe categorie, want die van Katrijn zijn zelfs geen profiterollekes... het zijn Mignonettes.
En die zaken, zijn allemaal zo'n dingen die "normaal" worden geacht dat jongens en mannen dat doen. En zelfs de meisjes lachen daarom, want ze willen niet als janktrienen overkomen. Tja en het zijn ook gewoon allemaal lekkere gebakjes, het éne gewoon groter dan het andere.
En dan moet je je maar zien te vermannen op zo'n momenten, zeg je zoiets als dat chocolade tegen depressie werkt. Ja, maar de hoeveelheid die in die kleine, platte mignonettes zit is net deprimerend. Op den duur heb je, zo lijkt het op dat moment, geen andere keuze dan anderen naar beneden halen en begin je dat ze bij jou tenminste nog niet hangen. En dan krijg je plots de positieve aandacht (vooral van jongens) omdat je iets lekker grof hebt gezegd.
En dat ik vs jij, en wij vs zij, blijft toch wel in veel mechanismen bestaan.
Veel vrouwen kappen dan op modellen, prostituees, pornosterren, andere vrouwen die zich onthullender kleden en/of meer aan het schoonheidsideaal voldoen. Het is een bedreiging, en die is ook reëel, hoor. Er wordt bedrogen, naar de glazen straat gegaan, onverantwoord met porno omgesprongen. Zij beschuldigen die vrouwen dat alles in stand te houden, terwijl vrouwen echt wel niet zomaar in dat soort industrie stappen omdat ze zoveel van mannen en sex houden waarbij een zakcentje dan mooi meegenomen is.
Ook durven zich veel vrouwen zelfs eerder tegen verkrachte of geslagen vrouwen keren dan tegen de daders hiervan. Dat doen uiteraard mannen ook, zeker als ze zelf losse handjes hebben is het heel snel van "slet die er om vroeg" en "golddigger, want ze bleef te lang bij die vent". En toch doen een hele groep vrouwen dit ook, waarin ze eigenlijk in de bres zouden moeten springen, want het kan hun ook overkomen. Het gevaar dat zij zich tegen een man met macht (zowel sociaal als fysiek) zouden keren brengt hun eigen veiligheid en territorium, die al constant uitgedaagd wordt, nog meer in gevaar. Hun eigen positie is al zo onzeker en ligt constant onder vuur.
Waarom zijn de onderklasse zo vaak racistisch, of gefrustreerd over werklozen. Ze verdienen al niet veel en kunnen voor 't minste hun job kwijtraken, aan Oostblokkers die blijkbaar sneller bakstenen leggen, dus ze moeten constant een tandje bijsteken en de baas believen, en dan wordt er geld van hun brutoloon afgehouden voor die luie werklozen...Het boeit hun dan ook niet uit welke omstandigheden mensen naar West-Europa komen. En ze keren zich tegen die vuile migranten ipv tegen hun baas en het systeem.
Och wat hebben vrouwen het toch moeilijk. Och je bent gepest op de middelbare school. Dat overkomt alleen vrouwen, toch? "onverantwoord met porno omgesprongen" WTF? Naar de glazen straat gegaan: daar maak jij je druk om omdat zij ervoor zorgen dat vrouwen zonder man zitten.quote:
[..]
Nee, ik denk dat er veel frustratie is bij vrouwen. Vandaar dat ze ook andere vrouwen gaan neerhalen. Denk maar aan de pijnlijke situatie van bedrog, dan heeft de minnares een veel groter aandeel dat de man. Die vuile slet heeft de echtgenoot en vader ingepikt. Toch is een vrouw die haar man bedriegt een smerige teef en zowel de echtgenoot en minnaar arme jongens die voor de gek gehouden zijn. Is de vrouw de bedrogen echtgenote, dan had ze maar niet zo'n muts moeten zijn en wat meer variatie in bed moeten brengen, eens een make-over moeten laten doen, dieetje hier, nieuwe schoentjes daar en zweepje en handboeien aangeschaft, dan zou hij het nooit op 'n ander moeten zijn gaan zoeken.
Ik denk dat de oorzaak eigenlijk ook het gevolg is. Dat uiterlijk vertoon zodanig overgewaardeerd wordt bij vrouwen, dat je al van heel jong de boodschap krijgt dat je met een bepaald uiterlijk een (betere( man vindt, populair zal zijn, meer professioneel succes zal kennen. Om dat te verkrijgen en te behouden, zie ik dat er veel vrouwen in een bepaalde mate naar streven. Als dat niet volledig lukt of je misschien ook niet zo ver wil gaan, krijg je dan een mollige dame die sneert "ja maar ik héb tenminste tieten!" of "Nee, ik ben niet strak, maar aan mij heb je wel wat pak tenminste"
Ik heb mij daar als tiener ook schuldig aangemaakt, uit onzekerheid. Op mijn eerste school keurden de jongens de meisjes op hun borsten als volgt "mattentaarten", "berlijnse bollen", "muffins", "profiterollen"... En kwam de kloothommel op een dag zeggen, ik heb een nieuwe categorie, want die van Katrijn zijn zelfs geen profiterollekes... het zijn Mignonettes.
En die zaken, zijn allemaal zo'n dingen die "normaal" worden geacht dat jongens en mannen dat doen. En zelfs de meisjes lachen daarom, want ze willen niet als janktrienen overkomen. Tja en het zijn ook gewoon allemaal lekkere gebakjes, het éne gewoon groter dan het andere.
En dan moet je je maar zien te vermannen op zo'n momenten, zeg je zoiets als dat chocolade tegen depressie werkt. Ja, maar de hoeveelheid die in die kleine, platte mignonettes zit is net deprimerend. Op den duur heb je, zo lijkt het op dat moment, geen andere keuze dan anderen naar beneden halen en begin je dat ze bij jou tenminste nog niet hangen. En dan krijg je plots de positieve aandacht (vooral van jongens) omdat je iets lekker grof hebt gezegd.
En dat ik vs jij, en wij vs zij, blijft toch wel in veel mechanismen bestaan.
Veel vrouwen kappen dan op modellen, prostituees, pornosterren, andere vrouwen die zich onthullender kleden en/of meer aan het schoonheidsideaal voldoen. Het is een bedreiging, en die is ook reëel, hoor. Er wordt bedrogen, naar de glazen straat gegaan, onverantwoord met porno omgesprongen. Zij beschuldigen die vrouwen dat alles in stand te houden, terwijl vrouwen echt wel niet zomaar in dat soort industrie stappen omdat ze zoveel van mannen en sex houden waarbij een zakcentje dan mooi meegenomen is.
Ook durven zich veel vrouwen zelfs eerder tegen verkrachte of geslagen vrouwen keren dan tegen de daders hiervan. Dat doen uiteraard mannen ook, zeker als ze zelf losse handjes hebben is het heel snel van "slet die er om vroeg" en "golddigger, want ze bleef te lang bij die vent". En toch doen een hele groep vrouwen dit ook, waarin ze eigenlijk in de bres zouden moeten springen, want het kan hun ook overkomen. Het gevaar dat zij zich tegen een man met macht (zowel sociaal als fysiek) zouden keren brengt hun eigen veiligheid en territorium, die al constant uitgedaagd wordt, nog meer in gevaar. Hun eigen positie is al zo onzeker en ligt constant onder vuur.
Waarom zijn de onderklasse zo vaak racistisch, of gefrustreerd over werklozen. Ze verdienen al niet veel en kunnen voor 't minste hun job kwijtraken, aan Oostblokkers die blijkbaar sneller bakstenen leggen, dus ze moeten constant een tandje bijsteken en de baas believen, en dan wordt er geld van hun brutoloon afgehouden voor die luie werklozen...Het boeit hun dan ook niet uit welke omstandigheden mensen naar West-Europa komen. En ze keren zich tegen die vuile migranten ipv tegen hun baas en het systeem.
Heb je die mooie brief over je dienstplicht al ontvangen? Oh wacht, je bent een vrouw.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Ze hebben allemaal gelijkheid tot doel. De vraag gaat hoofdzakelijk over hoe het bereikt moet worden: moeten we nu wat inleveren (i.e. geen huisvrouw zijn) om sneller gelijkheid te bereiken, of moeten we nu resoluut voor vrijheid kiezen en als gevolg langer aanmodderen totdat we gelijkheid krijgen?quote:
[..]
En die mensen sporen niet, ja sorry maar heel het feminisme gaat over dat vrouwen dezelfde rechten als mannen hebben.
Als je vrouwen dus sociologisch dwingt te gaan werken terwijl ze liever huismoeder zijn ga je heel het doel van feministe dus voorbij en ben je zelf geen haar beter dat de mannen die vinden dat vrouwen niet zouden mogen werken.
Die schaar ik onder dezelfde doelgroep als de zogenaamde feministen die seks altijd als verkrachting zien, die sporen ook niet.
Euhm, jawel hoor en veel vaker dan jij denkt, zeker als we het over hier (nederland dus) hebben geld dat voor de meeste vrouwen in die porno industrie. Dat die daar dus wel degelijk zitten omdat ze van seks houden en dat extra zakcentje erg prettig vinden.quote:
Zij beschuldigen die vrouwen dat alles in stand te houden, terwijl vrouwen echt wel niet zomaar in dat soort industrie stappen omdat ze zoveel van mannen en sex houden waarbij een zakcentje dan mooi meegenomen is.
Ook bij hoeren zijn er vele die echt geen zielig verhaal zijn, maar het doen omdat ze het zelf willen, door het geld en soms ook omdat ze het ook wel leuk vinden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik vind het wel grappig dat mannen na iets dergelijk altijd over de dienstplicht beginnen, net of dat de schuld van vrouwen en feministen is.quote:
[..]
Och wat hebben vrouwen het toch moeilijk. Och je bent gepest op de middelbare school. Dat overkomt alleen vrouwen, toch? "onverantwoord met porno omgesprongen" WTF? Naar de glazen straat gegaan: daar maak jij je druk om omdat zij ervoor zorgen dat vrouwen zonder man zitten.
Heb je die mooie brief over je dienstplicht al ontvangen? Oh wacht, je bent een vrouw.
Het zijn toch het de mannen die toen der tijd hebben besloten dat vrouwen geen dienstplicht hebben omdat ze te zwak zouden zijn en voor de kinderen moeten zorgen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ben dan een grote meid en pleit dan ook voor dienstplicht van vrouwen, maar daar hoor je de feministen niet over hoor.quote:
[..]
Ik vind het wel grappig dat mannen na iets dergelijk altijd over de dienstplicht beginnen, net of dat de schuld van vrouwen en feministen is.
Het zijn toch het de mannen die toen der tijd hebben besloten dat vrouwen geen dienstplicht hebben omdat ze te zwak zouden zijn en voor de kinderen moeten zorgen.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Maar dat gaat toch over sex waar je ingeluisd wordt of toe gedwongen, met name sexuele handelingen die aanvankelijk uit vrije wil gebeuren, omdat er haar geld zal worden uitgekeerd (zoals bij porno en prostitutie) en men de betaling blijft uitstellen terwijl men haar manipuleert tot zaken die de afspraak niet waren, omdat de man haar overtuigde dat de verliefdheid wederzijds is en ze dus zogezegd verkering hebben, waar hij meteen na de daad op terugkomt in de aard van "naïef ding, van waar haal je de gedachte dat het wat zou worden, dit was afgesproken dat het om sex zou gaan" en dat was het dus helemaal niet, omdat ze op een feestje waren en in haar toestand van tipsyness wel sex wou, maar dan flauwvalt en een blackout heeft en haar dus penetreert, want ze had eerder wel ingestemd met sex, omdat zij zijn echtegenote is en hoort sex te hebben met hem,...quote:
[..]
En die mensen sporen niet, ja sorry maar heel het feminisme gaat over dat vrouwen dezelfde rechten als mannen hebben.
Als je vrouwen dus sociologisch dwingt te gaan werken terwijl ze liever huismoeder zijn ga je heel het doel van feministe dus voorbij en ben je zelf geen haar beter dat de mannen die vinden dat vrouwen niet zouden mogen werken.
Die schaar ik onder dezelfde doelgroep als de zogenaamde feministen die seks altijd als verkrachting zien, die sporen ook niet.
Ik had het gisteren daarover nog met mijn huisjgenote, die theorie over dat feministen sex zien als verkrachting, en dat gaat dus om dergelijke situaties, die dus door de meeste mensen als sex worden gezien, maar dus echt wel verkrachting zijn, maar waar er niet zelden idd aanvankelijk instemming was, maar de situatie veranderde, vaak zelfs moedwillig door de dader, waardoor zij dus geen nee kon zeggen, of haar nee genegeerd werd.
In vele landen wordt verkrachting door de echtgenoot nog steeds niet erkend, of als een vrouw vraagt te stoppen met een handeling en hij toch doorgaat, ook niet. Dat is zelfs voor vele West-Europese landen nog zo.
Tja, in landen als Denemarken (sorry dat ik er weer over begin) is er al een stuk meer gelijkheid, en vrouwen kunnen hier ook gewoon huismoeder zijn als ze dat willen.quote:
[..]
Ze hebben allemaal gelijkheid tot doel. De vraag gaat hoofdzakelijk over hoe het bereikt moet worden: moeten we nu wat inleveren (i.e. geen huisvrouw zijn) om sneller gelijkheid te bereiken, of moeten we nu resoluut voor vrijheid kiezen en als gevolg langer aanmodderen totdat we gelijkheid krijgen?
Ik ben er alleen nog niet helemaal achter waarom dat hier wel kan en in Nederland niet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Heeft nederland niet het grootst aantal parttime werkende vrouwen?quote:
[..]
Tja, in landen als Denemarken (sorry dat ik er weer over begin) is er al een stuk meer gelijkheid, en vrouwen kunnen hier ook gewoon huismoeder zijn als ze dat willen.
Ik ben er alleen nog niet helemaal achter waarom dat hier wel kan en in Nederland niet.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Ik ben in het geheel tegen dienstplicht dus inderdaad, daar hoor je mij niet over.quote:
[..]
Ben dan een grote meid en pleit dan ook voor dienstplicht van vrouwen, maar daar hoor je de feministen niet over hoor.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Oh?quote:
[..]
Ben dan een grote meid en pleit dan ook voor dienstplicht van vrouwen, maar daar hoor je de feministen niet over hoor.
quote:Noorwegen is het eerste land in Europa en binnen de NAVO dat de militaire dienst verplicht maakt voor beide geslachten. Het waren jonge Noorse feministes die campagne hebben gevoerd voor wat zij zien als een volgende stap in de gelijkstelling van vrouwen. Niet iedereen is het daarmee eens.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Geen idee eigenlijk, zou goed kunnen.quote:
[..]
Heeft nederland niet het grootst aantal parttime werkende vrouwen?
Maar dat heeft natuurlijk ook redenen.
In Nederland is het lastig om te werken als moeder, gezien als er iets mis is met de kinderen van de moeder wordt verwacht thuis te blijven van haar werk.
In Denemarken is dat bv 50/50, de man blijft net zo vaak thuis als de moeder als een van de kinderen ziek is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Bron voor laatste statement?quote:
Geen idee eigenlijk, zou goed kunnen.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Het zijn dus wel degelijk feministen die ook "strijden" voor gelijke dienstplicht. Zo'n uitzondering is dat niet.quote:
Het is vooral de mainstream die dat niet zo ziet zitten.
Ook in Israel bv strijden feministen ervoor om vrouwen in het leger te houden en ook overal toegang te geven in het leger.
Je bewering dat je hier feministen nooit over hoort is gewoonweg onwaar. Alleen wat radicale feministen hebben wat twijfels omdat ze het leger te "mannelijk" vinden, maar ook die zijn niet zozeer tegen dienstplicht voor vrouwen, die zijn dan weer voor een "ontmannelijking" van het leger.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mijzelf, ik woon in Denemarken, ik weet hoe het er hier aan toe gaat.quote:
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
lolquote:
[..]
Mijzelf, ik woon in Denemarken, ik weet hoe het er hier aan toe gaat.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Makkelijk een discussie houden zo inderdaad.quote:
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee, ik ben niet op dagelijkse basis gepest. Maar zulke opmerkingen zijn echt denigrerend en niet "normaal voor puberende jongens, dus te accepteren".quote:
[..]
Och wat hebben vrouwen het toch moeilijk. Och je bent gepest op de middelbare school. Dat overkomt alleen vrouwen, toch? "onverantwoord met porno omgesprongen" WTF? Naar de glazen straat gegaan: daar maak jij je druk om omdat zij ervoor zorgen dat vrouwen zonder man zitten.
Heb je die mooie brief over je dienstplicht al ontvangen? Oh wacht, je bent een vrouw.
Ja, er wordt onverantwoord met porno omgesprongen, zoals dat ook met drank en weed gebeurt. Legalisering neemt echt de verslavingsfactor niet weg, hoor. En de nefaste gevolgen van een verslaving zijn niet enkel voor die (veelal ontkennende) verslaafde, maar voor diens omgeving en ook op maatschappelijk niveau.
En legalisering van prostitutie heeft de pooierij, mensenhandel en andere gruwel van prostitutie niet uitgeroeid, integendeel.
Misschien moet je jezelf eens scholen over wat er achter de schermen afspeelt van sexindustrie... Er zijn documentaires en getuigenissen genoeg te vinden daarover.
Of ben je zo iemand die weigert zich te informeren omdat je recht hebt op je stukje vlees, en de smaak niet wil laten bederven?
Serieus, ik vind het erg knap dat je zo'n lang verhaal weet te tikken met in elke alinea weer een nieuwe enorm overtrokken generalisering.quote:
[..]
Nee, ik denk dat er veel frustratie is bij vrouwen. Vandaar dat ze ook andere vrouwen gaan neerhalen. Denk maar aan de pijnlijke situatie van bedrog, dan heeft de minnares een veel groter aandeel dat de man. Die vuile slet heeft de echtgenoot en vader ingepikt. Toch is een vrouw die haar man bedriegt een smerige teef en zowel de echtgenoot en minnaar arme jongens die voor de gek gehouden zijn. Is de vrouw de bedrogen echtgenote, dan had ze maar niet zo'n muts moeten zijn en wat meer variatie in bed moeten brengen, eens een make-over moeten laten doen, dieetje hier, nieuwe schoentjes daar en zweepje en handboeien aangeschaft, dan zou hij het nooit op 'n ander moeten zijn gaan zoeken.
Ik denk dat de oorzaak eigenlijk ook het gevolg is. Dat uiterlijk vertoon zodanig overgewaardeerd wordt bij vrouwen, dat je al van heel jong de boodschap krijgt dat je met een bepaald uiterlijk een (betere( man vindt, populair zal zijn, meer professioneel succes zal kennen. Om dat te verkrijgen en te behouden, zie ik dat er veel vrouwen in een bepaalde mate naar streven. Als dat niet volledig lukt of je misschien ook niet zo ver wil gaan, krijg je dan een mollige dame die sneert "ja maar ik héb tenminste tieten!" of "Nee, ik ben niet strak, maar aan mij heb je wel wat pak tenminste"
Ik heb mij daar als tiener ook schuldig aangemaakt, uit onzekerheid. Op mijn eerste school keurden de jongens de meisjes op hun borsten als volgt "mattentaarten", "berlijnse bollen", "muffins", "profiterollen"... En kwam de kloothommel op een dag zeggen, ik heb een nieuwe categorie, want die van Katrijn zijn zelfs geen profiterollekes... het zijn Mignonettes.
En die zaken, zijn allemaal zo'n dingen die "normaal" worden geacht dat jongens en mannen dat doen. En zelfs de meisjes lachen daarom, want ze willen niet als janktrienen overkomen. Tja en het zijn ook gewoon allemaal lekkere gebakjes, het éne gewoon groter dan het andere.
En dan moet je je maar zien te vermannen op zo'n momenten, zeg je zoiets als dat chocolade tegen depressie werkt. Ja, maar de hoeveelheid die in die kleine, platte mignonettes zit is net deprimerend. Op den duur heb je, zo lijkt het op dat moment, geen andere keuze dan anderen naar beneden halen en begin je dat ze bij jou tenminste nog niet hangen. En dan krijg je plots de positieve aandacht (vooral van jongens) omdat je iets lekker grof hebt gezegd.
En dat ik vs jij, en wij vs zij, blijft toch wel in veel mechanismen bestaan.
Veel vrouwen kappen dan op modellen, prostituees, pornosterren, andere vrouwen die zich onthullender kleden en/of meer aan het schoonheidsideaal voldoen. Het is een bedreiging, en die is ook reëel, hoor. Er wordt bedrogen, naar de glazen straat gegaan, onverantwoord met porno omgesprongen. Zij beschuldigen die vrouwen dat alles in stand te houden, terwijl vrouwen echt wel niet zomaar in dat soort industrie stappen omdat ze zoveel van mannen en sex houden waarbij een zakcentje dan mooi meegenomen is.
Ook durven zich veel vrouwen zelfs eerder tegen verkrachte of geslagen vrouwen keren dan tegen de daders hiervan. Dat doen uiteraard mannen ook, zeker als ze zelf losse handjes hebben is het heel snel van "slet die er om vroeg" en "golddigger, want ze bleef te lang bij die vent". En toch doen een hele groep vrouwen dit ook, waarin ze eigenlijk in de bres zouden moeten springen, want het kan hun ook overkomen. Het gevaar dat zij zich tegen een man met macht (zowel sociaal als fysiek) zouden keren brengt hun eigen veiligheid en territorium, die al constant uitgedaagd wordt, nog meer in gevaar. Hun eigen positie is al zo onzeker en ligt constant onder vuur.
Waarom zijn de onderklasse zo vaak racistisch, of gefrustreerd over werklozen. Ze verdienen al niet veel en kunnen voor 't minste hun job kwijtraken, aan Oostblokkers die blijkbaar sneller bakstenen leggen, dus ze moeten constant een tandje bijsteken en de baas believen, en dan wordt er geld van hun brutoloon afgehouden voor die luie werklozen...Het boeit hun dan ook niet uit welke omstandigheden mensen naar West-Europa komen. En ze keren zich tegen die vuile migranten ipv tegen hun baas en het systeem.
"Pools are perfect for holding water"
Is niet de moeite waard om een discussie met iemand te voeren die "persoonlijke ervaring" als redelijk argument ziet.quote:
[..]
Makkelijk een discussie houden zo inderdaad.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Puberende jongens worden ook gepest en er is niemand die zegt (in ieder geval in de hedendaagse samenleving) dat het normaal is dat een puberende jongen grappen gaat maken over de borsten van een klasgenote.quote:
[..]
Nee, ik ben niet op dagelijkse basis gepest. Maar zulke opmerkingen zijn echt denigrerend en niet "normaal voor puberende jongens, dus te accepteren".
Ja, er wordt onverantwoord met porno omgesprongen, zoals dat ook met drank en weed gebeurt. Legalisering neemt echt de verslavingsfactor niet weg, hoor. En de nefaste gevolgen van een verslaving zijn niet enkel voor die (veelal ontkennende) verslaafde, maar voor diens omgeving en ook op maatschappelijk niveau.
En legalisering van prostitutie heeft de pooierij, mensenhandel en andere gruwel van prostitutie niet uitgeroeid, integendeel.
Misschien moet je jezelf eens scholen over wat er achter de schermen afspeelt van sexindustrie... Er zijn documentaires en getuigenissen genoeg te vinden daarover.
Of ben je zo iemand die weigert zich te informeren omdat je recht hebt op je stukje vlees, en de smaak niet wil laten bederven?
Hoe wordt er onverantwoord met porno omgesprongen en waarom is dat een probleem van vrouwen/mannen ipv mensen in het algemeen.
Tuurlijk zijn er sekswerkers die niet vrijwillig werken, maar dat is m.i. de uitzondering op de regel. (bron? - bewijslast ligt bij jou he).
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
Zomaar even tussendoor ... een poos geleden hadden we een discussie over de wachttijd voor abortus in de VS, nav een nieuwsbericht over een vrouw die riep dat ze abortus zou plegen als ze geen geld kreeg ... (als statement tegen die nieuwe 3-dagen-wachten-wet)quote:
Ik kan het bericht zo niet terugvinden en het zou toch maar een onnodige kick zijn .. maar je had helemaal gelijk. Waar er in NL in mijn ogen nog wel wat valt te zeggen voor een wettelijke bedenktijd zodat de vrouw een zo geïnformeerd mogelijke keuze kan maken, wordt dat in de VS (waar de acceptatie van abortus bij lange na niet zo groot is als in NL) inderdaad voornamelijk gebruikt om de betreffende vrouw onder druk te zetten, en werkt dus alleen maar beperkend en discriminerend. Dank voor het inzicht.
"Pools are perfect for holding water"
Het is gewoon zoals het is hier in Denemarken, dat kan je aan iedere Deen vragen en ik heb wel wat bronnen voor je maar die zijn in het Deens. Hoe goed is je Deens?quote:
[..]
Is niet de moeite waard om een discussie met iemand te voeren die "persoonlijke ervaring" als redelijk argument ziet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Uiteraard worden puberende jongens ook gepest, dat ze bv "homo" zijn of "een meisje", en dat is voor mij alleen maar bevestigend dat meisjes en homo's dus kennelijk minder waard zijn, als het als scheldwoord wordt gebruikt.quote:
[..]
Puberende jongens worden ook gepest en er is niemand die zegt (in ieder geval in de hedendaagse samenleving) dat het normaal is dat een puberende jongen grappen gaat maken over de borsten van een klasgenote.
Hoe wordt er onverantwoord met porno omgesprongen en waarom is dat een probleem van vrouwen/mannen ipv mensen in het algemeen.
Tuurlijk zijn er sekswerkers die niet vrijwillig werken, maar dat is m.i. de uitzondering op de regel. (bron? - bewijslast ligt bij jou he).
Dat jongens en mannen bezig zijn met borsten en billen, aan vleeskeurin doen, wordt wel redelijk normaal geacht, hoor.
Hoe kan ik je nu het probleem van porno mbt vrouwen uitleggen als jij nog niet eens iets heel kleins verdachts lijkt te merken, in zowel de productie als de beeldvorming? Tenzij je mij eigenlijk gewoon uitdaagt...
Als jij "persoonlijke ervaring" van Snakelady geen argument vindt, zijn getuigenissen van ex-pornosterren en prostituees dan wel een argument?
We kunnen op die manier een welles-nietes discussie blijven voeren. Er zijn dan ook mensen die dan eenmaal je hen van documentatie voorziet, gaan beweren dat het vervalst is, of dat cijfers dan ook weer niet alles zeggen, en ze hardvochtig blijven en niet de minste moeite doen iets te bekijken, noch materiaal nog hun eigen beweringen eens terug bekijken, en gewoon maar blijven vuren hoe ongelijk de ander heeft.
Als dat een beetje jouw agenda omschrijft, laat het dan, alsjeblieft. Ik verkies een constructieve discussie waarin niet alles als "ongeldig" of "vervalst" en dus alles "keihard onwaar, nénénénénéné
" is.Omdat ik tegen legalisereing van cannabis ben (om in joints te rollen en de pothead uit te hangen dus), wil niet zeggen dat ik compleet onwetende ben over de medische en ecologische waarden van de plant. Al wordt ik wel een beetje moe na een tijd om de hele tijd te moeten weerleggen dat je dus geen mannen haat, niet tegen sex bent, de voordelen van wijn, bier en jenever erkent, en dan nog blijft daarop gejend worden als je kritisch naar de effecten van ongelijkheid tussen mannen en vrouwen kijkt, serieuze vragen hebt bij sex-industrie, en vindt dat onder invloed rijden echt wel zwaar bestraft moet worden. Jaja, de ingrediënten van fles wijn en een joint zijn "natuurlijk", maar dat is echt geen reden dat je zo achter het stuur kan omdat het geen "hard drug van chemische troep is"... Jezus!!
Dat is in de VS en andere landen, behoorlijk wansmakelijk. Ik ben al beschaamd hoe het in België is gegaan.quote:
Iedereen ging vroeger naar Nederland tot in pas ... 1990!!!
De regering wou al heel lang een abortuswet stemmen, maar dat katholieke gedrocht van een Koning Boudewijn wou de wet niet ondertekenen. In 90 begon de regering het echt welletjes te vinden, en zette de koning steeds meer onder druk. Zijne Majesteit wou niet principieel.
Maar Zijne Majesteit heeft zich door de steeds toenemende druk uiteindelijk laten gek (dus in onvermogen zijn land te besturen) verklaren voor één dag, namelijk de dag de wet moest worden getekend. Een vervangend regent heeft toen de abortuswet getekend. Eén dag later was ons knetter Boudwijntje weer helemaal genezen en weer in staat te regeren...
Ja! Jullie mogen België even uitlachen nu.
De abortuswet ligt nu opnieuw onder vuur, want men wil de wettelijke termijn verkorten, maar aangezien er die verplichte beslissingsperiode is (die nu tien dagen bedraagt) die wordt in begrepen, wordt het dus wel een korte termijn.
Gelukkig zitten er geen vrouwen op Tinder.quote:Dat jongens en mannen bezig zijn met borsten en billen, aan vleeskeurin doen, wordt wel redelijk normaal geacht, hoor.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Graag gedaan,dank je voor je berichtje!quote:
[..]
Zomaar even tussendoor ... een poos geleden hadden we een discussie over de wachttijd voor abortus in de VS, nav een nieuwsbericht over een vrouw die riep dat ze abortus zou plegen als ze geen geld kreeg ... (als statement tegen die nieuwe 3-dagen-wachten-wet)
Ik kan het bericht zo niet terugvinden en het zou toch maar een onnodige kick zijn .. maar je had helemaal gelijk. Waar er in NL in mijn ogen nog wel wat valt te zeggen voor een wettelijke bedenktijd zodat de vrouw een zo geïnformeerd mogelijke keuze kan maken, wordt dat in de VS (waar de acceptatie van abortus bij lange na niet zo groot is als in NL) inderdaad voornamelijk gebruikt om de betreffende vrouw onder druk te zetten, en werkt dus alleen maar beperkend en discriminerend. Dank voor het inzicht.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Misschien moet jij wat minder TV kijken en wat meer met mensen in die industrie praten.quote:
[..]
Nee, ik ben niet op dagelijkse basis gepest. Maar zulke opmerkingen zijn echt denigrerend en niet "normaal voor puberende jongens, dus te accepteren".
Ja, er wordt onverantwoord met porno omgesprongen, zoals dat ook met drank en weed gebeurt. Legalisering neemt echt de verslavingsfactor niet weg, hoor. En de nefaste gevolgen van een verslaving zijn niet enkel voor die (veelal ontkennende) verslaafde, maar voor diens omgeving en ook op maatschappelijk niveau.
En legalisering van prostitutie heeft de pooierij, mensenhandel en andere gruwel van prostitutie niet uitgeroeid, integendeel.
Misschien moet je jezelf eens scholen over wat er achter de schermen afspeelt van sexindustrie... Er zijn documentaires en getuigenissen genoeg te vinden daarover.
Of ben je zo iemand die weigert zich te informeren omdat je recht hebt op je stukje vlees, en de smaak niet wil laten bederven?
Of ben jij zo iemand die alleen maar kijkt naar wat in je eigen (mannenhatende) straatje past?
Ik kan je met zekerheid vertellen dat als we het over de porno " industrie" in Nederland hebben dat het idd een uitzondering is als een vrouw gedwongen wordt, ik durf zelfs te stellen dat dat bij de productiebedrijven hier gewoon niet gebeurd.
Uit ervaring kan ik je vertellen dat de grenzen van de vrouwen netjes in de gaten worden gehouden en er zelfs meerdere keren wordt gecontroleerd of dat wat binnen de afspraken valt nog ok is. Ik kan je ook uit ervaring vertellen dat verreweg de meeste vrouwen daar geen zielige verhalen zijn, maar van seks houden en dat extra zakcentje prettig vinden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kunnen we die aanname over mannenhaat nu eens laten? Evenwel omdat er eveneens vrouwen ingezet worden op zoek te gaan om meisjes te ronselen. Ook houden vrouwen vaak tradities zoals vrouwenbesnijdenis in stand.quote:
[..]
Misschien moet jij wat minder TV kijken en wat meer met mensen in die industrie praten.
Of ben jij zo iemand die alleen maar kijkt naar wat in je eigen (mannenhatende) straatje past?
Ik kan je met zekerheid vertellen dat als we het over de porno " industrie" in Nederland hebben dat het idd een uitzondering is als een vrouw gedwongen wordt, ik durf zelfs te stellen dat dat bij de productiebedrijven hier gewoon niet gebeurd.
Uit ervaring kan ik je vertellen dat de grenzen van de vrouwen netjes in de gaten worden gehouden en er zelfs meerdere keren wordt gecontroleerd of dat wat binnen de afspraken valt nog ok is. Ik kan je ook uit ervaring vertellen dat verreweg de meeste vrouwen daar geen zielige verhalen zijn, maar van seks houden en dat extra zakcentje prettig vinden.
Ik ben geen fan van Liekens, maar zij heeft daar wel eens een interessant onderzoek naar gedaan, waarbij ze aantoonde dat er nu net nog meer meisjes uit het Oostblok op de Walletjes terechtkomen, want net makkelijker is geworden ze hier te halen door de versoepelde grenzen en de legalisering. Ik herinner me ook een artikel van enkele jaren geleden van een Brits meisje die zogezegd als aupair zou werken in Nederland, en daar zelfs een sollicitatieprocedure aan vooraf ging om het echt te laten lijken, maar eens in Schiphol de chauffeur niet de vader van het gezin was, maar wel een pooier. Zo had zij drie jaar opgesloten gezeten in een bordeel in Amsterdam.
Ook zou ik opteren om dat probleem wat verder te bekijken dan Nederland, of pakweg West-Europa.
En ik heb wel een discussie gehad met een vrouw die zichzelf feministe noemde en van daaruit ook haar keuze voor het sexwerk staafde. Ze zij dat ze door haar chronische ziekte en apart uiterlijk met groen haar en veel piercings nergens werk vond en daardoor de stap zette. Zij had een klantenbestand waarbij de meeste mannen haar respecteerden. Over de minderheid die dat niet deed wou ze niet verder gaan. Ook had ze er ook geen probleem mee dat die mannen hun vrouwen op dat moment bedrogen, die vrouwen onwetend waren over de geheime perverse gedachten van hun echtgenoten, en of die gezinnen eventueel konden worden gebroken, of in financiële nood kwamen door hun bezoeken aan haat, of als het ware een smak geld aan haar besteedden en niet aan onderhoud van hun gezin. Persoonlijk vind ik dat dan een rare vorm van feminisme als je maar voor de belangen van één vrouw, namelijk jezelf, kan staan en de anderen een beetje spottend wegwuift als preutse huisvrouwtjes.
De andere ex-sexwerkers verklaarden dan wel dat ze allemaal een fase hadden doorgemaakt in het begin die heel bevrijdend was door het geld dat je verdient en je schijnbaar een klantenbestand naar eigen keuze opbouwt, maar er na verloop van tijd veel meer en perversiteit wordt verwacht en je dus ahw toch moet schikken naar de mannen die Moeder Overste als klanten uitkiest. Ook ging het dus wel om meisjes die hun studies op die manier zouden betalen, maar na enige tijd dus geen plaats meer is voor studie, want het geregeld weigeren van klanten wordt echt niet in dank afgenomen en er gaande weg lichte dwang daarrond ontstaat. Er werd volgens hen een sfeer van vrije keuze gecreëerd, maar ze konden dus niet zomaar naar believen klanten en hun wishes weigeren en aannemen, en ook heel moeilijk uitstappen op die manier.
Ook bij een uitstap is er geen vangnet.
Is dat er in Nederland? En ook: is die degelijk? Als je dan met een minimumuitkering dient rond te komen (dat zou in België 750 euro zijn, waarbij je maanden op je eerste uitkering moet wachten, en waar je dus echt niet van kan leven) dan is het nogal wiedes dat je er terug in stapt of nooit uitstapt. Maar dat zie ik dan als economische dwang, en niet als vrije keuze.
In België stelde minister Onckelinckx voor in de discussie over legaliseren, om niet daarin Nederland achterna te gaan, maar Zweden. Daar is prostitutie verboden (hier ook, maar wordt wel gedoogd), maar in tegenstelling tot de dames te bestraffen, dan wel de organisatie en pooierschap en ook de bezoekers. Daar zou ook een vangnet van onderdak en financiële steun aanwezig zijn, samen met begeleiding naar een opleiding en/of nieuwe baan.
Daarin kan ik me wel vinden aangezien je op die manier de prostitutie die ontstaat uit economische dwang al een heel eind kan uitroeien.
Studies betalen door zich te prostitueren, lijkt misschien minder erg van buitenaf, dan het cliché voorbeeld van een dakloze prostituee die in een vieze steeg pijpt voor een oud brood, en geregeld in elkaar getimmerd en verkracht wordt omdat ze geen enkele bescherming geniet. Toch vind ik het wel schrijnend dat jonge meisjes van 18-25 jaar dit doen om in iets essentieel voor een mogelijk betere toekomst te voorzien, als zijnde een studie.
Die dingen gebeuren bij vrijwel iedere laagopgeleide baan. Import vanuit het buitenland, lichte dwang want 'voor jou 10 anderen', kutcontracten waardoor je geen recht hebt op uitkering/ontslagvergoeding, en er is geen enkele baan waar je nooit iets hoeft te doen wat je niet leuk vindt. En die laagopgeleide kutbanen worden regelmatig gevuld door studenten - niet iedereen is immers knap genoeg voor prostitutie.quote:
[..]
Kunnen we die aanname over mannenhaat nu eens laten? Evenwel omdat er eveneens vrouwen ingezet worden op zoek te gaan om meisjes te ronselen. Ook houden vroDie dingen gebeuren bij vrijwel iedere laagopgeleide baan. Import vanuit het buitenland, lichte dwang want 'voor jou 10 anderen', kutcontracten waardoor je geen recht hebt op uitkering/ontslagvergoeding, en er is geen enkele baan waar je nooit iets hoeft te doen wat je niet leuk vindt. En die laagopgeleide kutbanen worden regelmatig gevuld door studenten - niet iedereen is immers knap genoeg voor prostitutie.uwen vaak tradities zoals vrouwenbesnijdenis in stand.
Ik ben geen fan van Liekens, maar zij heeft daar wel eens een interessant onderzoek naar gedaan, waarbij ze aantoonde dat er nu net nog meer meisjes uit het Oostblok op de Walletjes terechtkomen, want net makkelijker is geworden ze hier te halen door de versoepelde grenzen en de legalisering. Ik herinner me ook een artikel van enkele jaren geleden van een Brits meisje die zogezegd als aupair zou werken in Nederland, en daar zelfs een sollicitatieprocedure aan vooraf ging om het echt te laten lijken, maar eens in Schiphol de chauffeur niet de vader van het gezin was, maar wel een pooier. Zo had zij drie jaar opgesloten gezeten in een bordeel in Amsterdam.
Ook zou ik opteren om dat probleem wat verder te bekijken dan Nederland, of pakweg West-Europa.
En ik heb wel een discussie gehad met een vrouw die zichzelf feministe noemde en van daaruit ook haar keuze voor het sexwerk staafde. Ze zij dat ze door haar chronische ziekte en apart uiterlijk met groen haar en veel piercings nergens werk vond en daardoor de stap zette. Zij had een klantenbestand waarbij de meeste mannen haar respecteerden. Over de minderheid die dat niet deed wou ze niet verder gaan. Ook had ze er ook geen probleem mee dat die mannen hun vrouwen op dat moment bedrogen, die vrouwen onwetend waren over de geheime perverse gedachten van hun echtgenoten, en of die gezinnen eventueel konden worden gebroken, of in financiële nood kwamen door hun bezoeken aan haat, of als het ware een smak geld aan haar besteedden en niet aan onderhoud van hun gezin. Persoonlijk vind ik dat dan een rare vorm van feminisme als je maar voor de belangen van één vrouw, namelijk jezelf, kan staan en de anderen een beetje spottend wegwuift als preutse huisvrouwtjes.
De andere ex-sexwerkers verklaarden dan wel dat ze allemaal een fase hadden doorgemaakt in het begin die heel bevrijdend was door het geld dat je verdient en je schijnbaar een klantenbestand naar eigen keuze opbouwt, maar er na verloop van tijd veel meer en perversiteit wordt verwacht en je dus ahw toch moet schikken naar de mannen die Moeder Overste als klanten uitkiest. Ook ging het dus wel om meisjes die hun studies op die manier zouden betalen, maar na enige tijd dus geen plaats meer is voor studie, want het geregeld weigeren van klanten wordt echt niet in dank afgenomen en er gaande weg lichte dwang daarrond ontstaat. Er werd volgens hen een sfeer van vrije keuze gecreëerd, maar ze konden dus niet zomaar naar believen klanten en hun wishes weigeren en aannemen, en ook heel moeilijk uitstappen op die manier.
Ook bij een uitstap is er geen vangnet.
Is dat er in Nederland? En ook: is die degelijk? Als je dan met een minimumuitkering dient rond te komen (dat zou in België 750 euro zijn, waarbij je maanden op je eerste uitkering moet wachten, en waar je dus echt niet van kan leven) dan is het nogal wiedes dat je er terug in stapt of nooit uitstapt. Maar dat zie ik dan als economische dwang, en niet als vrije keuze.
In België stelde minister Onckelinckx voor in de discussie over legaliseren, om niet daarin Nederland achterna te gaan, maar Zweden. Daar is prostitutie verboden (hier ook, maar wordt wel gedoogd), maar in tegenstelling tot de dames te bestraffen, dan wel de organisatie en pooierschap en ook de bezoekers. Daar zou ook een vangnet van onderdak en financiële steun aanwezig zijn, samen met begeleiding naar een opleiding en/of nieuwe baan.
Daarin kan ik me wel vinden aangezien je op die manier de prostitutie die ontstaat uit economische dwang al een heel eind kan uitroeien.
Studies betalen door zich te prostitueren, lijkt misschien minder erg van buitenaf, dan het cliché voorbeeld van een dakloze prostituee die in een vieze steeg pijpt voor een oud brood, en geregeld in elkaar getimmerd en verkracht wordt omdat ze geen enkele bescherming geniet. Toch vind ik het wel schrijnend dat jonge meisjes van 18-25 jaar dit doen om in iets essentieel voor een mogelijk betere toekomst te voorzien, als zijnde een studie.
Oh ja, en prostituees verdienen bovendien nog een bak geld en verneuken niet hun hele lichaam door met zware zooi rond te sjouwen, de meest gore schoonmaakmiddelen in te ademen of in fabrieken met weetikveelwat voor chemicaliën te staan.
Zo slecht hebben die hoeren het dus niet.
Ben je daar zo zeker van. Ex-porno-actrices hebben wel degelijk last van incontinentie en andere hoor.quote:
[..]
Oh ja, en prostituees verdienen bovendien nog een bak geld en verneuken niet hun hele lichaam
Ik vermoed prostutuees die onder (lichte of zware) dwang handelingen uitvoeren, krijgen daar op termijn ook wel last van, vermoed ik.
