Tofik Dibi vergelijkt sfeer mbt moslims nu met aanloop naar holocaust

Nederland krijgt een nieuwe kans om de joden nu wel te beschermen.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 21:15 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Na de oorlog verguisd in hun land van herkomst, in tegenstelling tot de Moefti.

Palestina was nog bezet toen, vandaag nog steeds trouwens.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 21:15 schreef Irakees het volgende:

[..]

Palestina was nog bezet toen, vandaag nog steeds trouwens.

Vooral omdat Arabische staatshoofden niet kunnen samenwerken, zoals de arme Moefti ondervonden heeft.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 21:23 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Vooral omdat Arabische staatshoofden niet kunnen samenwerken, zoals de arme Moefti ondervonden heeft.

Kneusjes die Arabische staatshoofden.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 20:13 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Waarom zou Tofik het hebben over 1934? Waarom geen 1924? Jij vult het standpunt voor Tofik in en vervolgens val je dat standpunt aan. Nogal makkelijk scoren zo.

Ooh dus jij vult het in voor Tofik met je 1924? Weet je wel wat een aanloop is?

Maar misschien bedoelde Tofik wel de sfeer in aanloop naar 1349. Dat was immers ook de vernietiging van zoveel joden.

[ Bericht 11% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 04-05-2015 22:40:07 ]

quote:

Op maandag 4 mei 2015 22:34 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Ooh dus jij vult het in voor Tofik met je 1924?

Nee, natuurlijk niet. Dat bepaal jij wel. Blijkbaar is de Holocaust uit het niets ontstaan in een periode van tien jaar. Blijkbaar is er geen periode aan voorafgegaan waarin joden gestigmatiseerd werden.

Jij wil de vergelijking maken met een periode waarin er al politiek draagvlak was voor antisemitisme. Jij wil een vergelijking maken met een periode waarin Hitler al aan de macht was en er al rassenwetten waren.

Het staat buiten twijfel dat die vergelijking niet met succes te verdedigen is. Waarom zou Tofik die vergelijking willen maken?

Denkbaar is dat Tofik de vergelijking maakt, althans hij zet er een vraagteken bij, met de periode voorafgaand daaraan.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:00 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Des te vreemder, inderdaad. De man durft, dankzij die prachtige religie van hem en de ernstige mate van afwijzing vanuit de eigen gemeenschap, niet eens voor zijn geaardheid uit te komen. Want ze zullen hem verketteren. Zo zijn heel veel Marokkanen namelijk wel.

Homofiel?

quote:

Op maandag 4 mei 2015 23:00 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet. Dat bepaal jij wel. Blijkbaar is de Holocaust uit het niets ontstaan in een periode van tien jaar. Blijkbaar is er geen periode aan voorafgegaan waarin joden gestigmatiseerd werden.

Jij wil de vergelijking maken met een periode waarin er al politiek draagvlak was voor antisemitisme. Jij wil een vergelijking maken met een periode waarin Hitler al aan de macht was en er al rassenwetten waren.

Het staat buiten twijfel dat die vergelijking niet met succes te verdedigen is. Waarom zou Tofik die vergelijking willen maken?

Denkbaar is dat Tofik de vergelijking maakt, althans hij zet er een vraagteken bij, met de periode voorafgaand daaraan.

Maar eh... wat je kunt vergelijken met het vooroorlogs antisemitisme bij christenen, leeft voort toch bij moslims?
Of is jouw/Dibi's redenering, wat de christenen toen deden met Joden dat doen ze nu weer met moslims, zodat dat als de juiste leiders maar eenmaal aantreden er van zelf weer treinen rijden naar vernietigingskampen?
En passant 70 jaar "nooit meer dat" zo maar wegvagend.
En 70 jaar waarin ook de christenen hebben geleerd dat antisemitisme tot onmenselijke daden kan leiden, ook wegvagend?
Terwijl het naar eliminatie neigende antisemitisme op dit moment gewoon wel leeft bij bepaalde moslims?

Ergens is het een behoorlijke belediging. Dat Dibi zo reageert à la, die heeft het al moeilijk genoeg als echt enorm gepeste moslim homo.
Maar jij? Volgens mij ben je slimmer dan dat. Dit kun je niet verdedigen. (Alleen al op de historische merites niet).

[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 05-05-2015 02:17:52 ]

quote:

Op maandag 4 mei 2015 21:15 schreef Loekie1 het volgende:
Nederland krijgt een nieuwe kans om de joden nu wel te beschermen.

And NL will fail

quote:

Op maandag 4 mei 2015 21:15 schreef Irakees het volgende:

[..]

Palestina was nog bezet toen, vandaag nog steeds trouwens.

Ja ik snap ook niet waarom die Palestijnen maar op Joods grondgebied blijven. Jordanie was hun land.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 23:00 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet. Dat bepaal jij wel. Blijkbaar is de Holocaust uit het niets ontstaan in een periode van tien jaar. Blijkbaar is er geen periode aan voorafgegaan waarin joden gestigmatiseerd werden.

Jij wil de vergelijking maken met een periode waarin er al politiek draagvlak was voor antisemitisme. Jij wil een vergelijking maken met een periode waarin Hitler al aan de macht was en er al rassenwetten waren.

Het staat buiten twijfel dat die vergelijking niet met succes te verdedigen is. Waarom zou Tofik die vergelijking willen maken?

Denkbaar is dat Tofik de vergelijking maakt, althans hij zet er een vraagteken bij, met de periode voorafgaand daaraan.

ja dus terug naar 1349?

quote:

Op maandag 4 mei 2015 23:00 schreef Ceberut het volgende:
Nee, natuurlijk niet. Dat bepaal jij wel. Blijkbaar is de Holocaust uit het niets ontstaan in een periode van tien jaar. Blijkbaar is er geen periode aan voorafgegaan waarin joden gestigmatiseerd werden.

Oh dus jij bepaalt dat het stigmatiseren onderdeel is van de aanloop naar de holocaust?

quote:

Jij wil de vergelijking maken met een periode waarin er al politiek draagvlak was voor antisemitisme. Jij wil een vergelijking maken met een periode waarin Hitler al aan de macht was en er al rassenwetten waren.

Nee, de aanloop van de holocaust bestaat uit een ketting van gebeurtenissen. Wie bepaalt dat welke van die gebeurtenissen oorzaak zijn geweest voor de holocaust? Ik maak een vergelijking, niet zoals jij zegt dat er al rassenwetten waren, maar dat de Rassenwetten van Neurenberg uit 1935 ontstonden. In 1934 waren die wetten er dus nog niet. Maar in 1934 had je wel de Nacht van de Lange Messen. Samen met de Kristallnacht uit 1938 zijn dit naar mijn idee essentiele gebeurtenissen. Of deze gebeurtenissen het mogelijk hebben gemaakt dat een holocaust plaats heeft kunnen vinden weet ik niet. Maar het hoort in ieder geval wel bij de aanloop. En dat is wat veel allochtonen/moslims niet weten, zie hun idiote opmerkingen dat die tijd van toen misschien te vergelijken is met de tijd van nu waarin de rol van de Joden is overgenomen door de moslims. De moslims hebben hier in NL anno nu geen Kristallnacht, geen Rassenwetten van Neurenberg (of Nederlandse stad) en geen Nacht van de Lange Messen. Sterker nog, moslims zijn eerder de veroorzakers van terreur naar niet-moslims.

Maar jij wilt verder terug dan 1934-1938? Vreemde aanloop heb je dan, maargoed, hoe ver terug wil je gaan? Hitler werd rijkskanselier van Duitsland in 1933 en 'werd' staatshoofd in 1934. Het is dus enorm snel gegaan toen Hitler eenmaal de macht 'kreeg'. En er heeft helemaal geen meerderheid op Hitler gestemd in 1933, dus dat zegt wat over het gebrek aan draagvlak mbt jodenhaat. Hitler heeft (deels) de macht genomen en vervolgens tegengeluid verboden. Ook dat gebeurt niet anno nu.

quote:

Het staat buiten twijfel dat die vergelijking niet met succes te verdedigen is.

Zo kwam je niet over.

[ Bericht 55% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 05-05-2015 10:59:19 ]

quote:

Op maandag 4 mei 2015 23:00 schreef Ceberut het volgende:
Waarom zou Tofik die vergelijking willen maken?

Daar kunnen we heel veel over speculeren, maar weten zullen we het niet. Het feit dat hij de vergelijking heeft gemaakt, betekent dat zijn motieven absoluut niet zuiver zijn. Dat of gewoon extreem dom.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:03 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Homofiel?

ja, ze hangen de hele tijd maar bijelkaar, aan elkaar of andere passerende mannen steeds vragen wat er is.:)

quote:

Op zondag 3 mei 2015 23:13 schreef ems. het volgende:
Ik word al moe van Joden die niet kunnen ophouden over de holocaust, laat staan vervelende pestventjes die in de verste verte niet een dergelijk leed hebben meegemaakt.

Maar de zieligheidsindustrie doet nu eenmaal goede zaken.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 02:15 schreef Elfletterig het volgende:

twitter:

TofikDibi twitterde op maandag 04-05-2015 om 21:05:33 Belangrijkste les van meeste mensen die reageerden: moslims mogen niet met joden worden vergeleken, al is het vragend, maar wel met nazi's. reageer retweet

Heel goed, Tofik. De overeenkomsten tussen de opvattingen van moslims en nazi's zijn inderdaad vele malen groter dan de overeenkomsten qua 'slachtofferrol' tussen Joden en moslims. Al is het alleen al omdat moslims vooraan staan als het om Jodenhaat gaat. Al is het alleen al om types als Tofik Dibi door radicale moslims van daken zouden worden gegooid.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 07:12 schreef Jigzoz het volgende:
Nou, mooi. Heeft ie toch wat geleerd vandaag.

Dat zo iemand kamerlid was...

Slaat nergens op.

Joden waren goed ingeburgerd en over het algemeen succesvoller dan andere nationaliteiten.

Moslims zijn niet goed ingeburgerd en willen dit ook niet (Geld natuurlijk niet voor iedere moslim!), komt ook nog bij dat ze gewoon veel dingen aan zichzelf te danken hebben, ze vreten vanalles uit en hebben hun eigen imago schade aangebracht.

Ze zijn nu vooral heel goed bezig hun eigen identiteit zo puur mogelijk te houden en ons vooral te confronteren met ons racisme en haat, wat logisch is als je bijna geen goede voorbeelden ziet (Geld natuurlijk niet voor iedere moslim!)

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 10:34 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

ja dus terug naar 1349?

[..]

Oh dus jij bepaalt dat het stigmatiseren onderdeel is van de aanloop naar de holocaust?

[..]

Nee, de aanloop van de holocaust bestaat uit een ketting van gebeurtenissen. Wie bepaalt dat welke van die gebeurtenissen oorzaak zijn geweest voor de holocaust? Ik maak een vergelijking, niet zoals jij zegt dat er al rassenwetten waren, maar dat de Rassenwetten van Neurenberg uit 1935 ontstonden. In 1934 waren die wetten er dus nog niet. Maar in 1934 had je wel de Nacht van de Lange Messen. Samen met de Kristallnacht uit 1938 zijn dit naar mijn idee essentiele gebeurtenissen. Of deze gebeurtenissen het mogelijk hebben gemaakt dat een holocaust plaats heeft kunnen vinden weet ik niet. Maar het hoort in ieder geval wel bij de aanloop. En dat is wat veel allochtonen/moslims niet weten, zie hun idiote opmerkingen dat die tijd van toen misschien te vergelijken is met de tijd van nu waarin de rol van de Joden is overgenomen door de moslims. De moslims hebben hier in NL anno nu geen Kristallnacht, geen Rassenwetten van Neurenberg (of Nederlandse stad) en geen Nacht van de Lange Messen. Sterker nog, moslims zijn eerder de veroorzakers van terreur naar niet-moslims.

Maar jij wilt verder terug dan 1934-1938? Vreemde aanloop heb je dan, maargoed, hoe ver terug wil je gaan? Hitler werd rijkskanselier van Duitsland in 1933 en 'werd' staatshoofd in 1934. Het is dus enorm snel gegaan toen Hitler eenmaal de macht 'kreeg'. En er heeft helemaal geen meerderheid op Hitler gestemd in 1933, dus dat zegt wat over het gebrek aan draagvlak mbt jodenhaat. Hitler heeft (deels) de macht genomen en vervolgens tegengeluid verboden. Ook dat gebeurt niet anno nu.

Zo kwam je niet over.

Wacht eventjes. Volgens jou is de gehele voedingsbodem voor de holocaust ontstaan uit het niets na 1934? Nog los van het feit dat jodenhaat in zijn algemeenheid niet te beperken is tot dat tijdvak of die geografische locatie, want dan zou je nog veel verder terug kunnen gaan dan 1300.

Jij haalt een periode aan waarin antisemitisme al een piek kende in Duitsland. Die rassenwetten zijn een uiting van de maatschappelijke acceptatie van jodenhaat in die periode. Dat kan je niet vergelijken met de dag van vandaag, dat is iedereen duidelijk, niemand beweert dat.

Interessanter lijkt me de economische malaise na WO 1 en de wijze waarop destijds naar joden gekeken werd en hoe joden destijds het mikpunt van propaganda zijn geworden.

Dit is uit 1919:


1920:
"The International Jew", uitgegeven door Henry Ford, ook uitgegeven in Duitsland en aangehaald door Hitler.

1920:
NSDAP partijprogramma met daarin een aantal punten welke gericht waren op het benadelen van joden

1925:
Mein Kampf

Nogmaals, je maakt het jezelf makkelijk door het standpunt van Tofik in te vullen met een positie die je vervolgens makkelijk onderuit kan halen. Dat is geen uitdaging.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 10:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, kamerleden die niet willen dat de overheid mensen vanwege hungeelodeerde discrimineert. Dat moeten we niet willen...

Hun wat?