abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_152235829
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 15:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit is niet bepaald commercieel productiewerk. Dit werk is in Nederland helaas het minimumloon gewoon niet waard. Er is hooguit verdringing richting sociale werkplaatsen en gevangenissen.
Zal het niet zo zijn dat dit werk juist uitgevoerd wordt omdat men het door deze, gesubsidieerde, mensen kan laten uitvoeren? Dan is het wel rendabel, niet voor de uitvoerenden, dat niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_152235834
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 15:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Echt 99.999...

[ afbeelding ]
Kan je echt niets anders dan dom persoonlijk geneuzel?
  zondag 3 mei 2015 @ 16:00:55 #228
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_152235841
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 15:57 schreef 99.999 het volgende:

Er is hooguit verdringing richting sociale werkplaatsen en gevangenissen.
Ja, ook dat nog eens...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 3 mei 2015 @ 16:01:54 #229
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_152235861
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zal het niet zo zijn dat dit werk juist uitgevoerd wordt omdat men het door deze, gesubsidieerde mensen kan laten uitvoeren? Dan is het wel rendabel, niet voor de uitvoerenden, dat niet.
Natuurlijk wel, maar dat wil hij niet horen. Er is geen ondernemer meer in Nederland te vinden die kunstbloemen gaat vouwen in de wetenschap dat het ergens anders door de overheid gefaciliteerd onder de kostprijs wordt gedaan. Daar kun je nooit tegenop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 3 mei 2015 @ 16:01:56 #230
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152235862
quote:
15s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kan je echt niets anders dan dom persoonlijk geneuzel?
Lees je eigen posts nog even terug... Je hele verhaal hangt van tegenstrijdigheden aan elkaar man...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 3 mei 2015 @ 16:02:07 #231
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_152235870
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 15:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ben jij net als een aantal anderen hier dan ook van mening dat er eigenlijk geen enkel middel is wat deze mensen kan helpen?
Jawel hoor, maar ze onbetaald productiewerk laten doen, en nog langdurig ook, is dat zeker niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 3 mei 2015 @ 16:02:43 #232
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152235881
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

Jawel hoor, maar ze onbetaald productiewerk laten doen, en nog langdurig ook, is dat zeker niet.
Dat heet dan ook gewoon dwangarbeid.

Is een vorm van participeren, dat wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 3 mei 2015 @ 16:03:18 #233
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_152235899
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Uiteindelijk het weer mogelijk maken dat mensen de reguliere arbeidsmarkt gaan betreden.
Daar hebben de ouderen en andere hulpbehoevende wat aan, daar wordt deze maatschappij schoner of beter van, je reden is een dooddoener, het is commercieel productie werk, niet meer en niet minder, daar is de participatiewet niet voor bedoeld
There is only one religion
  zondag 3 mei 2015 @ 16:03:22 #234
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_152235900
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat heet dan ook gewoon dwangarbeid.

Is een vorm van participeren, dat wel.
Alsof ze crimineel zijn...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_152235909
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, maar dat wil hij niet horen. Er is geen ondernemer meer in Nederland te vinden die kunstbloemen gaat vouwen in de wetenschap dat het ergens anders door de overheid gefaciliteerd onder de kostprijs wordt gedaan. Daar kun je nooit tegenop.
Dan zijn we het eindelijk eens met elkaar eens..
Wel een zware taak die 99.999 hier verdedigen/verkopen moet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 3 mei 2015 @ 16:04:34 #236
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152235922
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Alsof ze crimineel zijn...
Maar dat zijn ze volgens de leer van de H. Economie dan ook; lees Janneke: is allemaal eigen schuld, als je werkloos bent en/of blijft...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 3 mei 2015 @ 16:05:43 #237
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152235947
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:03 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Daar hebben de ouderen en andere hulpbehoevende wat aan, daar wordt deze maatschappij schoner of beter van, je reden is een dooddoener, het is commercieel productie werk, niet meer en niet minder, daar is de participatiewet niet voor bedoeld
Kom op zeg, alsof we dat allemaal niet al van mijlenver aan hadden zien kunnen komen... Die hele participatiewet is een goddeloos mengsel van bedrijfsleven en overheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 3 mei 2015 @ 16:10:24 #238
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_152236035
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Kom op zeg, alsof we dat allemaal niet al van mijlenver aan hadden zien kunnen komen... Die hele participatiewet is een goddeloos mengsel van bedrijfsleven en overheid.
Nou niet helemaal, de overheid/gemeenten hebben namelijk veel bijstandsgerechtigden al lang opgegeven, de bedoeling was/is dan ook dat ze iets nuttigs voor de maatschappij gaan doen(naar vermogen) vrijwillegerswerk enzo. Daar worden ze nu dus ook op afgerekend.
De visie van 99.999 is al verouderd zeg maar.
There is only one religion
pi_152236050
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 15:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Juist dit type projecten doet veel aan arbeidsbemiddeling en opleiding. Dat punt gaat dus alweer mank.
De arbeidsbureau's zijn afgeschaft en vervangen door een droevig en niet functionerend ICT-project, weg arbeidsbemiddeling. Een opleiding volgen is niet toegestaan, want de steuntrekker moet beschikbaar blijven voor de arbeidsmarkt. Wat ze natuurlijk wel hebben is cursusjes Linkedin om zichzelf aan het werk te houden.

quote:
En de hoogconjunctuur is wel wat recenter hoor. Rond 2007 was de arbeidsmarkt echt bijzonder krap. Toch bleven er toen honderduizenden in de bijstand zitten. Spontane reintegratie blijkt dus heel lastig.
De arbeidsmarkt was dan ook helemaal niet krap. Ergens na de jaren negentig is hoogconjunctuur en "economische groei" (groei BNP dus) losgetrokken van werkgelegenheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_152236086
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:10 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Nou niet helemaal, de overheid/gemeenten hebben namelijk veel bijstandsgerechtigden al lang opgegeven, de bedoeling was/is dan ook dat ze iets nuttigs voor de maatschappij gaan doen(naar vermogen) vrijwillegerswerk enzo. Daar worden ze nu dus ook op afgerekend.
De visie van 99.999 is al verouderd zeg maar.
Ik vind die hele gedachtengang die hieronder schuil gaat een beetje "eng" en zorgwekkend.

Het impliceert namelijk - en wordt als vanzelfsprekend aangenomen - dat men alleen nuttig is voor een samenleving als men financiële waarde toevoegt (buiten de rol van consument die wij allen vervullen).

Terwijl een mens natuurlijk altijd nuttig en waardevol is in de samenleving zolang deze persoon niet als een kluizenaar leeft en omgaat met andere mensen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 3 mei 2015 @ 16:14:33 #241
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152236125
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:12 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik vind die hele gedachtengang die hieronder schuil gaat een beetje "eng" en zorgwekkend.

Het impliceert namelijk - en wordt als vanzelfsprekend aangenomen - dat men alleen nuttig is voor een samenleving als men financiële waarde toevoegt (buiten de rol van consument die wij allen vervullen).

Terwijl een mens natuurlijk altijd nuttig en waardevol is in de samenleving zolang deze persoon niet als een kluizenaar leeft en omgaat met andere mensen.
In deze samenleving ben je allereerst een product met een kosten en batenplaatje. Dat je ook mens bent, is leuk voor als hobby.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_152236145
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:12 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik vind die hele gedachtengang die hieronder schuil gaat een beetje "eng" en zorgwekkend.

Het impliceert namelijk - en wordt als vanzelfsprekend aangenomen - dat men alleen nuttig is voor een samenleving als men financiële waarde toevoegt (buiten de rol van consument die wij allen vervullen).

Terwijl een mens natuurlijk altijd nuttig en waardevol is in de samenleving zolang deze persoon niet als een kluizenaar leeft en omgaat met andere mensen.
Onverbeterlijk sociaal gedachtengoed.. De mens is gewoon een levende grondstof.

Ik ben het met je eens hoor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 3 mei 2015 @ 16:15:51 #243
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_152236160
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:12 schreef Tomatenboer het volgende:
Het impliceert namelijk - en wordt als vanzelfsprekend aangenomen - dat men alleen nuttig is voor een samenleving als men financiële waarde toevoegt (buiten de rol van consument die wij allen vervullen).
Dat is wat ik dus nu naar voren breng dat nuttig niet alleen maar een finacieel toegevoegde waarde heeft ,wijzend naar de partecipatiewet die per 1 jan ingegaan is
There is only one religion
  zondag 3 mei 2015 @ 16:17:49 #244
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152236194
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:15 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Dat is wat ik dus nu naar voren breng dat nuttig niet alleen maar een finacieel toegevoegde waarde heeft ,wijzend naar de partecipatiewet die per 1 jan ingegaan is
Die participatiewet brengt het leuk, maar verandert niets aan de oorspronkelijke ideologie die dit land al ruim twee decennia in diens greep houdt: men is enkel van nut wanneer men financieel gezien oplevert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_152236316
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Die participatiewet brengt het leuk, maar verandert niets aan de oorspronkelijke ideologie die dit land al ruim twee decennia in diens greep houdt: men is enkel van nut wanneer men financieel gezien oplevert.
Je begrijpt wel dat de hele maatschappij gestoeld is op financiële opbrengsten door mensen? En dat er geen maatschappij meer mogelijk is als iedereen geen financiële bijdrage meer doet? En het dus van belang is dat er genoeg mensen zijn die die financiële bijdrage moeten leveren?
  zondag 3 mei 2015 @ 16:23:39 #246
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_152236322
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Die participatiewet brengt het leuk, maar verandert niets aan de oorspronkelijke ideologie die dit land al ruim twee decennia in diens greep houdt: men is enkel van nut wanneer men financieel gezien oplevert.
Binnen de participatiewet blijft het doel wel dat je zelfstandig in je onderhoud moet proberen te voorzien.
Maar men ziet ook dat dat een zware opgaaf begint te worden voor grote groepen binnen de uitkering.
There is only one religion
  zondag 3 mei 2015 @ 16:25:01 #247
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152236364
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:23 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je begrijpt wel dat de hele maatschappij gestoeld is op financiële opbrengsten door mensen? En dat er geen maatschappij meer mogelijk is als iedereen geen financiële bijdrage meer doet? En het dus van belang is dat er genoeg mensen zijn die die financiële bijdrage moeten leveren?
Absoluut... dat zegt echter niets over hoe men die centen opbrengt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 3 mei 2015 @ 16:25:09 #248
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_152236373
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Die participatiewet brengt het leuk, maar verandert niets aan de oorspronkelijke ideologie die dit land al ruim twee decennia in diens greep houdt: men is enkel van nut wanneer men financieel gezien oplevert.
Mooi hè, toen de muur viel zouden we allemaal naar het prachtige Amerikaanse systeem, waar sommige gezinnen amper kunnen eten terwijl de ouders samen 3 banen hebben.

En als kers op de taart willen ze daartoe een werkverschaffingsproject gebruiken waar ze in communistisch Rusland trots op waren geweest.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 3 mei 2015 @ 16:26:30 #249
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152236415
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mooi hè, toen de muur viel zouden we allemaal naar het prachtige Amerikaanse systeem, waar sommige gezinnen amper kunnen eten terwijl de ouders samen 3 banen hebben.

En als kers op de taart willen ze daartoe een werkverschaffingsproject gebruiken waar ze in communistisch Rusland trots op waren geweest.
Het is inderdaad een lachwekkende ontwikkeling, ware het niet dat het tegelijkertijd zo triest is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_152236555
quote:
1s.gif Op zondag 3 mei 2015 16:25 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mooi hè, toen de muur viel zouden we allemaal naar het prachtige Amerikaanse systeem, waar sommige gezinnen amper kunnen eten terwijl de ouders samen 3 banen hebben.

En als kers op de taart willen ze daartoe een werkverschaffingsproject gebruiken waar ze in communistisch Rusland trots op waren geweest.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')