NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ze hebben helemaal niet voor een half miljoen schade aan gericht, die leugen is allang doorgeprikt. Dat waren slappe excuses van het CVB om de uitzetting te rechtvaardigen...quote:Op vrijdag 5 juni 2015 13:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Als ze niet voor een half miljoen aan schade hadden veroorzaakt bij de laatste bezetting van het Maagdenhuis, dan had de UvA nu meer geld voor schoonmakers en zouden de huidige nu niet zo'n hoge werkdruk hebben.
En het extra werk door de zooi die die 'studenten' toen achterlieten, zal door de schoonmakers ook niet met gejuich hebben ontvangen.
Feyenoord!
Hadden ze daar een excuus voor nodig dan? Was huisvredebreuk niet genoeg reden dan?quote:
[..]
Ze hebben helemaal niet voor een half miljoen schade aan gericht, die leugen is allang doorgeprikt. Dat waren slappe excuses van het CVB om de uitzetting te rechtvaardigen...
Ik denk dat deze actievoerders elke discussie over de inhoud en draagvlak bij de bevolking snel aan het verneuken zijn. En vermoed dat ze dat ook wel geinig vinden ook.
Wel hulde dat ze deze keer zo op het oog geen spelfouten in hun spandoeken hadden.
so long and thanks for all the fish
Het ligt nog onder de rechter. En het enige waar discussie over is, is het exacte schadebedrag en niet het feit dat er van alles is vernield en gejat. Die schade loopt sowieso in de tonnen.quote:
[..]
Ze hebben helemaal niet voor een half miljoen schade aan gericht, die leugen is allang doorgeprikt. Dat waren slappe excuses van het CVB om de uitzetting te rechtvaardigen...
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Draagvlak onder de bevolking waarvoor? Steeds meer jongeren gaan studeren, dus steeds meer mensen hebben belang bij goed hoger onderwijs. Ik verwacht in dat opzicht weinig problemen voor de goede zaak.quote:
Ik denk dat deze actievoerders elke discussie over de inhoud en draagvlak bij de bevolking snel aan het verneuken zijn. En vermoed dat ze dat ook wel geinig vinden ook.
Ik geloof overigens niet dat ze dat wel geinig vinden. De bedoelingen zullen zoals altijd goed zijn. Het is alleen best rot als werknemer aan een universiteit om een stel tamelijk onvolwassen en ultra-linkse jongeren te zien claimen dat ze namens jou spreken. Dat doen ze natuurlijk niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De "quote:Op vrijdag 5 juni 2015 13:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Best knap om zoveel drogredenen in één zin te stoppen. Dat de ene vorm van uitbuiting schrijnender is dan de andere wil niet zeggen dat je alleen de meest extreme vormen zou moeten bestrijden. Bovendien doe je met je verwijzing naar het invullen van een urenbriefje elke week (dat doen we niet eens) geen recht aan de problemen die het academische personeel ziet. Maar het is natuurlijk makkelijker om een niet onderbouwd sentiment op een forum te plempen dan eens in gesprek te gaan met iemand uit zo'n ivoren toren. Ik wil het gerust nog eens proberen, hoor. Ik ben een geduldig en redelijk mens.
" posticon gaf wel aan dat ik al die specifieke drogredeneringen er een klein beetje expres in stopte.Neemt niet weg dat deze situatie (flexwerken je moeder) dusdanig absurd is dat snedig internetcommentaar eigenlijk overbodig is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik hoor toch hele andere geluiden over het draagvlak. Dit valt ook een beetje tesamen met het enorme draagvlak wat al ontstaan is tegen de heren bankiers. Dit beleid op universiteiten en hogescholen is net zo goed een verschrikkelijke uitwas van dit quasi kapitalistische systeem wat we hebben.quote:
[..]
Hadden ze daar een excuus voor nodig dan? Was huisvredebreuk niet genoeg reden dan?
Ik denk dat deze actievoerders elke discussie over de inhoud en draagvlak bij de bevolking snel aan het verneuken zijn. En vermoed dat ze dat ook wel geinig vinden ook.
Wel hulde dat ze deze keer zo op het oog geen spelfouten in hun spandoeken hadden.
Feyenoord!
Dat zullen we dan nog wel eens zien. Hoe weet jij dat? Als het nog onder de rechter ligt is er ook niks duidelijk lijkt me?quote:
[..]
Het ligt nog onder de rechter. En het enige waar discussie over is, is het exacte schadebedrag en niet het feit dat er van alles is vernield en gejat. Die schade loopt sowieso in de tonnen.
Feyenoord!
Dit heeft helemaal niks met links of rechts te maken. Meer met logisch nadenken en uitwassen van dit corrupte systeem. Trouwens hoe kom je erbij dat er steeds meer jongeren gaan studeren? Het word ze almaar moeilijker gemaakt financieel gezien...quote:
[..]
Draagvlak onder de bevolking waarvoor? Steeds meer jongeren gaan studeren, dus steeds meer mensen hebben belang bij goed hoger onderwijs. Ik verwacht in dat opzicht weinig problemen voor de goede zaak.
Ik geloof overigens niet dat ze dat wel geinig vinden. De bedoelingen zullen zoals altijd goed zijn. Het is alleen best rot als werknemer aan een universiteit om een stel tamelijk onvolwassen en ultra-linkse jongeren te zien claimen dat ze namens jou spreken. Dat doen ze natuurlijk niet.
Feyenoord!
quote:
[..]
Ik hoor toch hele andere geluiden over het draagvlak. Dit valt ook een beetje tesamen met het enorme draagvlak wat al ontstaan is tegen de heren bankiers. Dit beleid op universiteiten en hogescholen is net zo goed een verschrikkelijke uitwas van dit quasi kapitalistische systeem wat we hebben.
Ben je een ontvanger of betaler, Japie?
Wat mij betreft kappen ze eens met dat hypocriet gegoochel, en kijken ze eens naar de instroom. En dan scheiden we vervolgens eens de vakmensen van de meelopers. Zul je zien hoe efficient, effectief en gewaardeerd dan kan worden.
so long and thanks for all the fish
Ontvanger of betaler van wat?quote:
[..]
Ben je een ontvanger of betaler, Japie?
Wat mij betreft kappen ze eens met dat hypocriet gegoochel, en kijken ze eens naar de instroom. En dan scheiden we vervolgens eens de vakmensen van de meelopers. Zul je zien hoe efficient, effectief en gewaardeerd dan kan worden.
Welk hypocriet gegoochel?
Feyenoord!
Betaal je belasting of ontvang je het direct of indirect?quote:
[..]
Ontvanger of betaler van wat?
Welk hypocriet gegoochel?
Als je belasting betaalt, hoeveel compassie heb je dan me dat soort nepstudenten, en is het dan onderhand niet eens tijd om het hoofd uit het zand te halen en te erkennen dat een hoop opleidingen als hobbyproject aangevaren worden door docenten en studenten? Vanwaar de arrogantie dat de maatschappij wel ff dokt?
Sinds wanneer hoort niet meer bij de beginselen van de academische gemeenschap dat ze zelfkritisch zijn?
so long and thanks for all the fish
Ben een jobhopper . Maar goed zo simpel is het natuurlijk niet want iedereen betaalt constant belasting en ontvangt ook constant belasting.quote:
[..]
Betaal je belasting of ontvang je het direct of indirect?
Als je belasting betaalt, hoeveel compassie heb je dan me dat soort nepstudenten, en is het dan onderhand niet eens tijd om het hoofd uit het zand te halen en te erkennen dat een hoop opleidingen als hobbyproject aangevaren worden door docenten en studenten? Vanwaar de arrogantie dat de maatschappij wel ff dokt?
Sinds wanneer hoort niet meer bij de beginselen van de academische gemeenschap dat ze zelfkritisch zijn?
Alles mag wat mij betreft onderzocht worden maar laten ze dan beginnen met de manier waarop universiteiten en hogescholen reilen en zeilen.
Ben jij het eens met gedeeltes van de kritiek van de studenten of totaal niet?
Ik vind trouwens dat de maatschappij zeker weten moet dokken voor de opleiding van onze jongeren. Lijkt me nogal logisch als je wil groeien en verbeteren als volk of ras.
Feyenoord!
De studentenaantallen stijgen al een aantal jaar. Vandaar ook (mede) het dalende niveau, minder kleinschaligheid en oplopende kosten.quote:
Trouwens hoe kom je erbij dat er steeds meer jongeren gaan studeren?
(en als gevolg daarvan het leenstelsel)
"flexwerk, je moeder?"quote:
[..]
Ben een jobhopper . Maar goed zo simpel is het natuurlijk niet want iedereen betaalt constant belasting en ontvangt ook constant belasting.
Alles mag wat mij betreft onderzocht worden maar laten ze dan beginnen met de manier waarop universiteiten en hogescholen reilen en zeilen.
Ben jij het eens met gedeeltes van de kritiek van de studenten of totaal niet?
Wat moet ik dat soort aandachtshoeren die zichzelf te serieus nemen?
Kan jij een flintertje inhoud aan deze studenten ontwaren,dan?
Ik denk dat je doctoraals kantklossen in de zestiende eeuw niet echt hoeft te financieren om verder te komen.quote:Ik vind trouwens dat de maatschappij zeker weten moet dokken voor de opleiding van onze jongeren. Lijkt me nogal logisch als je wil groeien en verbeteren als volk of ras.
Mensen die oprecht willen investereni n zichzelf wel. En daar zit geloof ik het probleem in deze discussie. Niet elke student is dezelfde en niet iedereen verdient dezelfde investering. En dat zouden studenten, zowel als docenten en universiteiten onderhand wel eens mogen erkennen en onderwerp mogen maken. En als dat nog steeds een paria-onderwerp is accepteren dat ze dan de middelen over middelmaat moeten verdelen.
Middelmaat,en ondermaat, nee dank je. Wat is oorzaak en wat is gevolg?
so long and thanks for all the fish
Je weet dat de hele reden voor de bezuinigingen is dat de managers zijn gaan speculeren met het geld van de UvA dat bedoeld was voor studenten, hierbij verkeerde beslissingen hebben genomen, en hierdoor de UvA een geschatte 63 miljoen (het is nog in process) heeft verloren?quote:
[..]
"flexwerk, je moeder?"
Wat moet ik dat soort aandachtshoeren die zichzelf te serieus nemen?
Kan jij een flintertje inhoud aan deze studenten ontwaren,dan?
[..]
Ik denk dat je doctoraals kantklossen in de zestiende eeuw niet echt hoeft te financieren om verder te komen.
Mensen die oprecht willen investereni n zichzelf wel. En daar zit geloof ik het probleem in deze discussie. Niet elke student is dezelfde en niet iedereen verdient dezelfde investering. En dat zouden studenten, zowel als docenten en universiteiten onderhand wel eens mogen erkennen en onderwerp mogen maken. En als dat nog steeds een paria-onderwerp is accepteren dat ze dan de middelen over middelmaat moeten verdelen.
Middelmaat,en ondermaat, nee dank je. Wat is oorzaak en wat is gevolg?
De kosten worden niet veroorzaakt door 5 studenten Hebreeuws, de kosten zijn veroorzaakt doordat de mensen die ingehuurd werden om de universiteit in goede banen te leiden (vergeet niet, het CvB werkt voor de studenten en medewerkers niet andersom) hun baan slecht uit hebben gevoerd.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik heb je overigens meerdere keren zien claimen dat "we" nutteloze studies niet moeten sponsoren, en vroeg me eigenlijk af of dat uberhaupt zo is.quote:
[..]
"flexwerk, je moeder?"
Wat moet ik dat soort aandachtshoeren die zichzelf te serieus nemen?
Kan jij een flintertje inhoud aan deze studenten ontwaren,dan?
[..]
Ik denk dat je doctoraals kantklossen in de zestiende eeuw niet echt hoeft te financieren om verder te komen.
Mensen die oprecht willen investereni n zichzelf wel. En daar zit geloof ik het probleem in deze discussie. Niet elke student is dezelfde en niet iedereen verdient dezelfde investering. En dat zouden studenten, zowel als docenten en universiteiten onderhand wel eens mogen erkennen en onderwerp mogen maken. En als dat nog steeds een paria-onderwerp is accepteren dat ze dan de middelen over middelmaat moeten verdelen.
Middelmaat,en ondermaat, nee dank je. Wat is oorzaak en wat is gevolg?
De meest "nutteloze" studie die ik kon vinden was Romaanse studies, het begin salaris daarvan ligt ongeveer 250¤ per maand hoger dan een MBO diploma.
De volgende getallen moeten we schatten dus ik ga even van de meest conservatieve situatie uit.
Stel iemand werkt 30 jaar, betaalt 33.3% belasting, en een WO student kost 10k meer per jaar dan een MBO-er, dan nog speelt het land quitte.
Nu is de belasting hoger, werkt men over het algemeen langer, en is een WO-er echt niet 10k per jaar duurder dan een MBO-er om op te leiden...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik begrijp dat je op een pretentieuze Amerikaanse ivy leaque instellng werkt, dus het is al bijzonder (maar wel boeiend en lovenswaardig) dat je je een mening over Nederland hebt.quote:
[..]
Ik heb je overigens meerdere keren zien claimen dat "we" nutteloze studies niet moeten sponsoren, en vroeg me eigenlijk af of dat uberhaupt zo is.
De meest "nutteloze" studie die ik kon vinden was Romaanse studies, het begin salaris daarvan ligt ongeveer 250¤ per maand hoger dan een MBO diploma.
De volgende getallen moeten we schatten dus ik ga even van de meest conservatieve situatie uit.
Stel iemand werkt 30 jaar, betaalt 33.3% belasting, en een WO student kost 10k meer per jaar dan een MBO-er, dan nog speelt het land quitte.
Nu is de belasting hoger, werkt men over het algemeen langer, en is een WO-er echt niet 10k per jaar duurder dan een MBO-er om op te leiden...
Maar als zelfs al die obscure studies een bizarre verdiencapaciteit hebben, dan lijkt me daar niks op tegen om die te laten zelffunden, mogen ze ook alle inspraak hebben op hun eigen opleiding.
Backfire, Sir.
Defiscaliseer de hele troep maar in dat geval. dan is het helemaal het spelletje tussen docenten en studenten en heeft verder niemand last van dat spiel.
so long and thanks for all the fish
Niet bij mij in ieder geval.quote:
[..]
Hadden ze daar een excuus voor nodig dan? Was huisvredebreuk niet genoeg reden dan?
Ik denk dat deze actievoerders elke discussie over de inhoud en draagvlak bij de bevolking snel aan het verneuken zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Laat daar nu net een discussie over lopen. Nee, extra kosten voor beveiliging en externe werkruimtes tellen niet mee bij de schade, dat is een keuze van het bestuur, geen direct gevolg van de bezetting.quote:
[..]
Het ligt nog onder de rechter. En het enige waar discussie over is, is het exacte schadebedrag en niet het feit dat er van alles is vernield en gejat. Die schade loopt sowieso in de tonnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De rest weer lekker aan het negeren, Bram? Typerend voor de spandoekjeugd 
so long and thanks for all the fish
Flexwerk, je moeder? Rare opmerking. Wat is er trouwens mis met flexwerk? Er worden tegenwoordig bijna geen vaste banen meer verstrekt.quote:
[..]
"flexwerk, je moeder?"
Wat moet ik dat soort aandachtshoeren die zichzelf te serieus nemen?
Kan jij een flintertje inhoud aan deze studenten ontwaren,dan?
[..]
Ik denk dat je doctoraals kantklossen in de zestiende eeuw niet echt hoeft te financieren om verder te komen.
Mensen die oprecht willen investereni n zichzelf wel. En daar zit geloof ik het probleem in deze discussie. Niet elke student is dezelfde en niet iedereen verdient dezelfde investering. En dat zouden studenten, zowel als docenten en universiteiten onderhand wel eens mogen erkennen en onderwerp mogen maken. En als dat nog steeds een paria-onderwerp is accepteren dat ze dan de middelen over middelmaat moeten verdelen.
Middelmaat,en ondermaat, nee dank je. Wat is oorzaak en wat is gevolg?
Zie voor de inhoud het bericht van Oompa. En aandachtshoeren die zichzelf serieus nemen? Dat kan je op alle revoluties toepassen. Als niemand ooit aandacht voor misstanden vraagt verandert er ook nooit iets.
En het probleem in deze discussie zit dat sommige mensen alles alleen in geld uitdrukken of zien. Geld zou ondergeschikt moeten zijn aan het wel en wee van een maatschappij.
Feyenoord!
Waarmee je al voorbij gaat aan het meer essentiële probleem, dat de kosten van die opleiding veel lager zijn dan dat wordt gesuggereerd. Hell, ik durf te stellen dat de kosten van een MBO-opleiding zoals we die niet zo lang geleden nog kregen of een middelbareschoolopleiding niet veel lager zijn, ook al is het personeel veel lager gequalificeerd. Zet die 10-20 contacturen waarbij je 1 docent hebt op 100+ studenten (soms honderden) voor een hoorcollege maar af tegen 30 contacturen per week met 1 leraar per 30 leerlingen. Bij een goede MBO-school/HBO-school is het onderwijs kleinschaliger en kleinschaliger onderwijs is duurder. Bij het WO rekenen ze echter alle kosten van een universiteit mee, ook een hoop kosten die voor het onderzoek worden gemaakt.quote:
[..]
Ik heb je overigens meerdere keren zien claimen dat "we" nutteloze studies niet moeten sponsoren, en vroeg me eigenlijk af of dat uberhaupt zo is.
De meest "nutteloze" studie die ik kon vinden was Romaanse studies, het begin salaris daarvan ligt ongeveer 250¤ per maand hoger dan een MBO diploma.
De volgende getallen moeten we schatten dus ik ga even van de meest conservatieve situatie uit.
Stel iemand werkt 30 jaar, betaalt 33.3% belasting, en een WO student kost 10k meer per jaar dan een MBO-er, dan nog speelt het land quitte.
Nu is de belasting hoger, werkt men over het algemeen langer, en is een WO-er echt niet 10k per jaar duurder dan een MBO-er om op te leiden...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zeg jij nu maar niets over jeugd.quote:
De rest weer lekker aan het negeren, Bram? Typerend voor de spandoekjeugd
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niets van wat je hier post gaat in tegen het feit dat, gemiddeld, de door jou "nutteloos" genoemde studies de maatschappij meer geld opleveren dan dat ze kosten. Dat je allerlei irrelevante persoonlijke zaken er bij haalt suggereert dat je dat zelf ook wel door hebt.quote:
[..]
Ik begrijp dat je op een pretentieuze Amerikaanse ivy leaque instellng werkt, dus het is al bijzonder (maar wel boeiend en lovenswaardig) dat je je een mening over Nederland hebt.
Maar als zelfs al die obscure studies een bizarre verdiencapaciteit hebben, dan lijkt me daar niks op tegen om die te laten zelffunden, mogen ze ook alle inspraak hebben op hun eigen opleiding.
Backfire, Sir.
Defiscaliseer de hele troep maar in dat geval. dan is het helemaal het spelletje tussen docenten en studenten en heeft verder niemand last van dat spiel.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Prachtig, dan kunnen we dat prima loskoppelen door dat uitsluitend een verhaal te laten zijn tussen student en opleider en dat door student te laten bekostigen en beheersen. Veel directer kan niet, je krjgt waarvoor je betaalt.quote:
[..]
Waarmee je al voorbij gaat aan het meer essentiële probleem, dat de kosten van die opleiding veel lager zijn dan dat wordt gesuggereerd. Hell, ik durf te stellen dat de kosten van een MBO-opleiding zoals we die niet zo lang geleden nog kregen of een middelbareschoolopleiding niet veel lager zijn, ook al is het personeel veel lager gequalificeerd. Zet die 10-20 contacturen waarbij je 1 docent hebt op 100+ studenten (soms honderden) voor een hoorcollege maar af tegen 30 contacturen per week met 1 leraar per 30 leerlingen. Bij een goede MBO-school/HBO-school is het onderwijs kleinschaliger en kleinschaliger onderwijs is duurder. Bij het WO rekenen ze echter alle kosten van een universiteit mee, ook een hoop kosten die voor het onderzoek worden gemaakt.
Waarom al dat gejank en gemiep dan?
so long and thanks for all the fish
|
|
