NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uit de originele OP:
En de winst gaat naar de gemeente om de daar ontstane gaten in de begroting op te vullen.
Hoe wordt dit genoemd anno 2015: reïntegratie.
Betere oplossing laat mensen opleidingen doen van de winst, zodat ze echt een kans maken op de arbeidsmarkt. Nu bestaat er een belang bij de gemeente om de mensen in een uitkering te houden, want ze verdienen eraan. Afgezien nog even dat deze mensen dus meer geld verdienen met hun arbeid dan dat ze aan uitkering krijgen. De arbeid is van hun, ze leveren meer geld op dan ze kosten, dus de winst moet overgemaakt worden aan zij die de arbeid hebben geleverd.
Game on!
.
Dwangarbeid met behoud van uitkering, anders ben je je uitkering kwijt.quote:Gemeenten Aalten en Oude IJsselstreek verdienen half miljoen euro aan dwangarbeid
Vice-voorzitter Ruud Kuin van de FNV is des duivels. "Dit is zo ontzettend fout. Het is absurd dat de gemeenten hier geld aan verdienen."
Ophef
In de afgelopen weken ontstond ophef over de activiteiten van het ISWI. Dat verplicht werklozen soms jarenlang zonder loon te werken in fabriekshallen in Dinxperlo en Ulft. Daar vouwen ze kunstbloemen en maken zij enveloppen.
Reïntegratie
Momenteel werken er 80 mensen, van wie de helft langer dan een halfjaar. De gemeenten zien de activiteiten als onderdeel van de reïntegratie van bijstandsgerechtigden. Bedrijven betalen de gemeenten voor het werk dat de werklozen verrichten.
Minimumloon
Tot 2011 hadden werknemers in deze 'leerwerkcentra' een arbeidscontract en ontvingen zij het minimumloon. Doordat het rijk minder geld voor reïntegratie aan gemeenten uitkeerde, was dit volgens het bestuur van het Iswi niet meer te betalen en werd het werken tegen minimumloon afgeschaft. Sindsdien werken de werklozen er zonder loon, met behoud van een uitkering.
'Geen ideale situatie'
Het bestuur van het ISWI erkent dat het geen ideale situatie is, maar vindt deze toch gerechtvaardigd. Het zou de beste manier zijn om mensen aansluiting bij de arbeidsmarkt te laten houden.
En de winst gaat naar de gemeente om de daar ontstane gaten in de begroting op te vullen.
Hoe wordt dit genoemd anno 2015: reïntegratie.
Betere oplossing laat mensen opleidingen doen van de winst, zodat ze echt een kans maken op de arbeidsmarkt. Nu bestaat er een belang bij de gemeente om de mensen in een uitkering te houden, want ze verdienen eraan. Afgezien nog even dat deze mensen dus meer geld verdienen met hun arbeid dan dat ze aan uitkering krijgen. De arbeid is van hun, ze leveren meer geld op dan ze kosten, dus de winst moet overgemaakt worden aan zij die de arbeid hebben geleverd.
Game on!
.
I´m back.
Voorstel: 5 ton winst op 60 mensen.
Dat is 8333 ¤ /persoon.
½ handje contantje aan die personen geven, de winst werd door hun arbeid gemaakt. Kunnen ze een keer op vakantie, mooie pc kopen of iets uitgeven aan luxe dingen.
½ aan een opleidingenbudget /persoon geven, zodat ze echt een steuntje in de rug krijgen.
Dat is 8333 ¤ /persoon.
½ handje contantje aan die personen geven, de winst werd door hun arbeid gemaakt. Kunnen ze een keer op vakantie, mooie pc kopen of iets uitgeven aan luxe dingen.
½ aan een opleidingenbudget /persoon geven, zodat ze echt een steuntje in de rug krijgen.
I´m back.
Ik had 1 van de laatste posts. Jammer. Ik post 'm nog 'ns.
Om eens een beeld te scheppen wie er zoal verantwoordelijk zijn voor de uitwassen waar dit topic over gaat heb ik van de gemeenten in de Achterhoek een gemiddelde zetelverdeling berekend op basis van de gemeenteraad verkiezingsuitslagen van 2014.
De cijfers per gemeente zijn hier te vinden (inter-actieve kaart).
[ Bericht 9% gewijzigd door niels0 op 01-05-2015 19:55:56 ]
Om eens een beeld te scheppen wie er zoal verantwoordelijk zijn voor de uitwassen waar dit topic over gaat heb ik van de gemeenten in de Achterhoek een gemiddelde zetelverdeling berekend op basis van de gemeenteraad verkiezingsuitslagen van 2014.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 | CDA 6.8 Lokalen 6.3 VVD 3.3 PVDA 2.9 D66 2.2 Groen Links 1 CU/SGP 0.3 Overigen 0 |
De cijfers per gemeente zijn hier te vinden (inter-actieve kaart).
[ Bericht 9% gewijzigd door niels0 op 01-05-2015 19:55:56 ]
Is nog altijd een stuk efficiënter inderdaad.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 19:46 schreef Ryan3 het volgende:
Voorstel: 5 ton winst op 60 mensen.
Dat is 8333 ¤ /persoon.
½ handje contantje aan die personen geven, de winst werd door hun arbeid gemaakt.
½ aan een opleidingenbudget /persoon geven, zodat ze echt een steuntje in de rug krijgen.
En voor de bodemloze gaten in hun begroting verhogen ze maar de gemeentelijke belastingen wmb, tientje /persoon. Kun je ook niet over de ruggen van des mensens arbeid mooi weer spelen bij gemeenteverkiezingen.quote:
[..]
Is nog altijd een stuk efficiënter inderdaad.
I´m back.
Reintegratie is een nobel streven maar dat moet wat professioneler worden uitgevoerd dan dat in Nederland de afgelopen decennia gebeurde. De UWV bakte er niets van, die commerciële bedrijfjes waren zo mogelijk nog erger.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 16:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Als Den Haag die miljarden voor reintegratie en andere bemoeizucht nu gewoon niet zou uitgeven, en de daarmee bespaarde miljarden (9 Miljard per jaar alleen voor Reintegratie) terug zou geven aan de belastingbetaler kom ik op een slordige 2000 euro NETTO per huishouden.
Een groot deel van de HRA - ik heb schattingen gelezen en gehoord dat het om minstens de helft zou gaan - gaat naar villabezitters. Die kunnen best wat minder te besteden hebben, dat geld kan dan weer worden aangewend waar het meer nodig is. Iedereen die een klein beetje economisch inzicht heeft begrijpt dat mensen die minder geld hebben het minder oppotten. Als je wil dat geld wordt besteedt dan is herverdeling van geld dus een zeer probaat middel om dit te bewerkstelligen. Dat voorkomt het oppotten.quote:Je = over HRA slaat als kut op dirk, als je de HRA nu afschaft hebben mensen meer dan 2000 euro per huishouden MINDER te besteden en dat is kut voor de economie en daarmee zal de werkloosheid stijgen.
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 01-05-2015 20:29:05 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je vergeet iets.....als het tegen behoud van uitkering is, gaat het van de uitkering af als zijnde inkomsten.quote:
Voorstel: 5 ton winst op 60 mensen.
Dat is 8333 ¤ /persoon.
½ handje contantje aan die personen geven, de winst werd door hun arbeid gemaakt. Kunnen ze een keer op vakantie, mooie pc kopen of iets uitgeven aan luxe dingen.
½ aan een opleidingenbudget /persoon geven, zodat ze echt een steuntje in de rug krijgen.
Misschien een verwarming in die fabriek neerzetten zet meer zoden aan de dijk, hoeven ze hun jas ook niet meer aan te houden
There is only one religion
En mensen met gezond verstand begrijpen dat je het over ordinaire diefstal hebt, gevoed door afgunst.quote:Op vrijdag 1 mei 2015 19:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Gekwek nog wel. Moet het zo kleurrijk?
Een groot deel van de HRA - ik heb schattingen gelezen en gehoord dat het om minstens de helft zou gaan - gaat naar villabezitters. Die kunnen best wat minder te besteden hebben, dat geld kan dan weer worden aangewend waar het meer nodig is. Iedereen die een klein beetje economisch inzicht heeft begrijpt dat mensen die minder geld hebben het minder oppotten. Als je wil dat geld wordt besteedt dan is herverdeling van geld dus een zeer probaat middel om dit te bewerkstelligen. Dat voorkomt het oppotten.
Welke partijen weinig zetels hebben in die gemeenten konden we gemakkelijk raden. Ik had wel iets meer zetels van de VVD verwacht.quote:
Ik had 1 van de laatste posts. Jammer. Ik post 'm nog 'ns.
Om eens een beeld te scheppen wie er zoal verantwoordelijk zijn voor de uitwassen waar dit topic over gaat heb ik van de gemeenten in de Achterhoek een gemiddelde zetelverdeling berekend op basis van de gemeenteraad verkiezingsuitslagen van 2014.
[code]
CDA 6.8
Lokalen 6.3
VVD 3.3
PVDA 2.9
D66 2.2
Groen Links 1
CU/SGP 0.3
Overigen 0
[/code]
De cijfers per gemeente zijn hier te vinden (inter-actieve kaart).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat laatste is een nogal vreemde en vrije interpretatie, als het eerste zou kloppen dan elke vorm van belasting "ordinaire diefstal" zijn. Meen jij dat serieus?quote:
[..]
En mensen met gezond verstand begrijpen dat je het over ordinaire diefstal hebt, gevoed door afgunst.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Reintegratie is bullshit, wat je nodig hebt zijn banen, geen cv training of ander halfzacht gelul. Voor banen heb je economische groei nodig en daarvoor zullen mensen weer geld moeten gaan uitgeven. Dat bereik je niet door nog meer lastenverhoging.quote:
[..]
Reintegratie is een nobel streven maar dat moet wat professioneler worden uitgevoerd dan dat in Nederland de afgelopen decennia gebeurde. De UWV bakte er niets van, die commerciële bedrijfjes waren zo mogelijk nog erger.
[..]
Gekwek nog wel. Moet het zo kleurrijk?
Een groot deel van de HRA - ik heb schattingen gelezen en gehoord dat het om minstens de helft zou gaan - gaat naar villabezitters. Die kunnen best wat minder te besteden hebben, dat geld kan dan weer worden aangewend waar het meer nodig is. Iedereen die een klein beetje economisch inzicht heeft begrijpt dat mensen die minder geld hebben het minder oppotten. Als je wil dat geld wordt besteedt dan is herverdeling van geld dus een zeer probaat middel om dit te bewerkstelligen. Dat voorkomt het oppotten.
Als die miljarden voor reintegratie en andere kul moeten opgebracht worden uit de belastingpot en maken de Nederlandse werknemer alleen maar duurder.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik weet niet wat mensen als spaargeld kunnen houden met bijstand, zal toch niet < dan 4000 ¤ zijn. Geef ze dat dan, kunnen ze iets leuks doen. De tering je zal er maar 5 jaar werken tegen je uitkering, wat, en dat weet iedereen, gewoon armoe is. Bijstandtrekkers zijn wrs allemaal zorgmijders bijv. Want de eigen bijdrage kunnen ze niet betalen. Naar de tandarts gaan? Eg nie.quote:
[..]
Je vergeet iets.....als het tegen behoud van uitkering is, gaat het van de uitkering af als zijnde inkomsten.
Misschien een verwarming in die fabriek neerzetten zet meer zoden aan de dijk, hoeven ze hun jas ook niet meer aan te houden
We hebben een onderlaag gecreëerd wrs in een korte 10 jaar tijd die echt mensonwaardige levensomstandigheden doormaakt.
Zelfs de SP is er niet voor die mensen.
I´m back.
Onder dwang een deel van je inkomsten afstaan staat bij mij wel redelijk gelijk aan soort diefstal ja. Maar ik begrijp dat jij het begrip belasting omarmt als een manier om rijkeren hard aan te pakken om hun....ja, om wat precies ? Gewoon het feit dat ze meer hebben dan anderen?quote:
[..]
Dat laatste is een nogal vreemde en vrije interpretatie, als het eerste zou kloppen dan elke vorm van belasting "ordinaire diefstal" zijn. Meen jij dat serieus?
Reintegratie is een zeer moeizaam en weinig efficiënt proces. Er zijn mensen die problemen hebben met solliciteren (hoe schrijf je een CV, hoe schrijf je een goede sollitatiebrief, de do's en dont's bij een sollicitatiegesprek) en die kunnen gebaat zijn bij oefenen. Daar hoef je echter niet heel die merkwaardige reintegratie-industrie voor op te zetten die wij hadden/hebben. Wat cursussen bij de UWV voor die mensen die denken daar baat bij te hebben zou volstaan. Het doel van mensen aan het werk krijgen is niet om de werkeloosheid terug te dringen, dat zal inderdaad niet lukken op die manier. Het doel is eerder om ervoor te zorgen dat je mensen perspectief biedt, dat ze de hoop kunnen koesteren weer aan het werk te geraken.quote:
[..]
Reintegratie is bullshit, wat je nodig hebt zijn banen, geen cv training of ander halfzacht gelul.
Voor banen heb je economische groei nodig en daarvoor zullen mensen weer geld moeten gaan uitgeven. Dat bereik je niet door nog meer lastenverhoging.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jij vindt elke vorm van inkomstenbelasting dus diefstal. Oké, dan weten we genoeg.quote:
[..]
Onder dwang een deel van je inkomsten afstaan staat bij mij wel redelijk gelijk aan soort diefstal ja.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Leuk idee dat spaargeld maar het gaat om waar dat vandaan komt , daarbij zal de belastingdienst ook gelijk staan te juichen, in veel bedrijven kan er nauwelijks een kerstpakket afquote:
[..]
Ik weet niet wat mensen als spaargeld kunnen houden met bijstand, zal toch niet < dan 4000 ¤ zijn. Geef ze dat dan, kunnen ze iets leuks doen. De tering je zal er maar 5 jaar werken tegen je uitkering, wat, en dat weet iedereen, gewoon armoe is. Bijstandtrekkers zijn wrs allemaal zorgmijders bijv. Want de eigen bijdrage kunnen ze niet betalen. Naar de tandarts gaan? Eg nie.
We hebben een onderlaag gecreëerd wrs in een korte 10 jaar tijd die echt mensonwaardige levensomstandigheden doormaakt.
Zelfs de SP is er niet voor die mensen.
There is only one religion
En jij vindt het blijkbaar 'normaal', dan weten we helemaal genoeg.quote:
[..]
Jij vindt elke vorm van inkomstenbelasting dus diefstal. Oké, dan weten we genoeg.
Is gewoon loon wat uitgesteld is, kun je een deal over maken.quote:
[..]
Leuk idee dat spaargeld maar het gaat om waar dat vandaan komt , daarbij zal de belastingdienst ook gelijk staan te juichen, in veel bedrijven kan er nauwelijks een kerstpakket af
I´m back.
Keep calm and think happy thoughts dusquote:
[..]
Reintegratie is een zeer moeizaam en weinig efficiënt proces. Er zijn mensen die problemen hebben met solliciteren (hoe schrijf je een CV, hoe schrijf je een goede sollitatiebrief, de do's en dont's bij een sollicitatiegesprek) en die kunnen gebaat zijn bij oefenen. Daar hoef je echter niet heel die merkwaardige reintegratie-industrie voor op te zetten die wij hadden/hebben. Wat cursussen bij de UWV voor die mensen die denken daar baat bij te hebben zou volstaan. Het doel van mensen aan het werk krijgen is niet om de werkeloosheid terug te dringen, dat zal inderdaad niet lukken op die manier. Het doel is eerder om ervoor te zorgen dat je mensen perspectief biedt, dat ze de hoop kunnen koesteren weer aan het werk te geraken.
Wat studeer jij in godesnaam bram?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is alleen niet de werknemer die dit veroorzaaktquote:
[..]
Vind jij het een goed idee de Nederlandse werknemer 9,5 miljard duurder te maken voor dit soort onzin?
There is only one religion
Jouw omschrijving van de reïntegratie-industrie vind ik behoorlijk treffend eerlijk gezegd.quote:
[..]
Vind jij het een goed idee de Nederlandse werknemer 9,5 miljard duurder te maken voor dit soort onzin?
Maar ik denk wel dat veel mensen gebaat kunnen zijn met persoonlijke begeleiding om duurzaam en structureel uit te stromen uit de Bijstand.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:
[..]
Ik weet niet wat mensen als spaargeld kunnen houden met bijstand, zal toch niet < dan 4000 ¤ zijn.
quote:
Den Haag zou dit misbruik gemakkelijk kunnen oplossen door ook voor reïntegratietrajecten het wettelijk minimumuurloon verplicht te stellen. Blijkbaar vindt Den Haag het dus wel best dat Nederland terug de slavernij heeft ingevoerd. Een tegenprestatie - voor de rechtse onderbuikjes die dat zo graag willen maar die weigeren om naar de HRA te kijken - zou zijn als die persoon X uur per week ( met (X/wettelijk maandloon) * 36 uur = hoogte bijstandsuitkering) dat werk zou doen, niet als hij meer uren dan dat per week zou werken.
zou zijn als die persoon X uur per week ( met (X/wettelijk maandloon) * 36 uur = hoogte bijstandsuitkering) dat werk zou doenquote:Op vrijdag 1 mei 2015 13:19 schreef 99.999, ook bekend als Duke en de huistrol van Fok het volgende:
Wederom toon je aan geen enkel benul van een onderwerp te hebben Bram.
...En ten derde zal bij dergelijke trajecten er zelden of nooit sprake zijn van 36 gewerkte uren
Ik heb nergens gesteld dat hij 36 uur werkt. Ik heb gesteld dat als het gaat om een tegenprestatie - voor de rechtse onderbuikjes - dat hij dan niet meer dan X uren zou moeten werken en dat vanaf een grotere werkweek het een vorm van moderne slavernij zou worden.
Waar heb ik gesteld dat de HRA niet wordt beperkt? De HRA wordt dermate gering en dermate traag beperkt dat er nog heel erg veel villasubsidie tussen zit en het huidige plan is om de HRA ook op de lange termijn voor modale koopwoningen in stand te houden. Wel klagen over de bijstandsuitkering terwijl de HRA zelfs na die beperking nog een veelvoud gaat kosten indien het huidige plan stand houdt is nogal hypocriet.quote:ten tweede wordt de HRA al beperkt en is dat al steeds meer gebeurd afgelopen decennia
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 01-05-2015 20:33:23 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat gaat inderdaad nergens over. Hij zou bovendien met 20 uur werk onderbetaald worden met die 700 Euro bijstandsuitkering. En dan zou hij ook nog eens zijn huidige baan moeten opgeven? Moderne slavernij.quote:
[..]
Dat is het zeker, maar hier is al lang voor gewaarschuwd. Het veroorzaakt verdringing en uitbuiting.
Een maat van mij heeft bijstand gehad en hem werd een soortement gelijkwaardige keuze voorgelegd. Hij had een parttime baan gevonden waarmee ie dus onder de bijstandsnorm verdiende, allang blij natuurlijk want werk = werk en dat is niet zo makkelijk te vinden. Hij kon een aanvulling krijgen van nog geen 200 euro in de maand ; maar dan moest hij wel 5 dagen in de week (20 uur) in de ochtenden een station ''beheren'' (schoonmaken, mensen aanspreken enzovoort) ook in het kader van ''werkervaring''
We praten hier over iemand die een mbo 4 diploma heeft in de autotechniek en eigenlijk vanaf z'n 16e niet werkeloos is geweest. Dat werk werd voorheen gedaan door loondienst personeel trouwens. Hij heeft vriendelijk bedankt. Oh ja, hij moest wel zijn marktplaats advertentie verwijderen waarin hij monteursdiensten aanboodt want dat mocht dan weer niet
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 01-05-2015 20:34:41 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Denk je niet dat er meer mensen een baan zouden vinden als deze 9,5 miljard en nog wat miljarden van andere onzin gewoon bij de werknemer zouden komen in de vorm van een hogere arbeidskorting? Slordige 150-200 euro NETTO in de maand?quote:
[..]
Jouw omschrijving van de reïntegratie-industrie vind ik behoorlijk treffend eerlijk gezegd.
Maar ik denk wel dat veel mensen gebaat kunnen zijn met persoonlijke begeleiding om duurzaam en structureel uit te stromen uit de Bijstand.
Mensen hebben dan meer te besteden, dat is goed voor de economische groei
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
