abonnement Unibet Coolblue
pi_152121352
Geboorte-defecten worden in de doofpot gehouden ondanks harde bewijzen. (incl bron)

http://www.gmwatch.org/la(...)h-defects-new-report
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_152123709
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 12:54 schreef NightFlight het volgende:
Het punt is dat als je gewassen zodanig genetisch manipuleert dat ze allemaal hetzelfde genotype krijgen, er minder diversiteit is waardoor er problemen kunnen ontstaat zoals hierboven vermeld.
Wat helemaal niet door genetisch manipuleren komt, maar een eigenschap is van onze agricultuur op dit moment.
Geen GMO punt, en dus ook niet direct ten aanzien van het wel of niet 'evil' zijn van Monsanto.
  woensdag 29 april 2015 @ 14:30:44 #278
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_152124129
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 13:08 schreef NightFlight het volgende:
Geboorte-defecten worden in de doofpot gehouden ondanks harde bewijzen. (incl bron)

http://www.gmwatch.org/la(...)h-defects-new-report
Wat niet direct aan GMO's ligt, maar aan de pesticiden. Die absoluut omstreden zijn, maar waar net zoveel 'niks mee aan de hand' rapporten van zijn als 'het is de hel op aarde en we gaan allemaal dood' rapporten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_152124295
Euhm, de titel van het artikel waar de link naar verwijst luidt: "Public kept in the dark on Roundup link with birth defects - new report "

Roundup dus. In verband gebracht met geboortedefecten. Roundup werkt op GMO-gewassen, die zodanig genetisch veranderd zijn dat ze niet bezwijken aan het bestanddeel in Roundup. Een mooi voorbeeld waarom we dus geen genetisch gemanipuleerde gewassen meer willen.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_152124386
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 14:17 schreef nikao het volgende:

[..]

Wat helemaal niet door genetisch manipuleren komt, maar een eigenschap is van onze agricultuur op dit moment.
Geen GMO punt, en dus ook niet direct ten aanzien van het wel of niet 'evil' zijn van Monsanto.
Genetische manipulatie is de énige manier om gewassen genetisch te manipuleren. Het woord zegt het eigenlijk al ;) Het verminderen van de biologische diversiteit is dus weldegelijk een nadeel van genetisch manipuleren.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
  woensdag 29 april 2015 @ 14:43:24 #281
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152124568
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 12:17 schreef NightFlight het volgende:
“De biodiversiteit ondersteunt de gezondheid van de planeet, en heeft een directe invloed op het leven van ons allemaal. Om het eenvoudig te zeggen, een verminderde biodiversiteit betekent dat miljoenen mensen een toekomst tegemoet gaan waarin de voedselvoorziening kwetsbaarder is voor ziektes en plagen, en waar de watervoorziening onregelmatig of kortstondig is,” vertelt James Leape, Directeur Generaal van WWF International. “Niemand zal kunnen ontsnappen aan de gevolgen van het verlies aan biodiversiteit omdat een verminderde biodiversiteit zich bijna rechtstreeks vertaalt in minder nieuwe medicijnen, een grotere kwetsbaarheid voor natuurrampen en grotere gevolgen van de klimaatverandering.”

http://www.wwf.be/nl/wat-(...)sen-in-gevaar/53_640
Dat is hier wel ietwat behoorlijk uit de context gerukt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 29 april 2015 @ 14:43:31 #282
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_152124576
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 14:35 schreef NightFlight het volgende:
Euhm, de titel van het artikel waar de link naar verwijst luidt: "Public kept in the dark on Roundup link with birth defects - new report "

Roundup dus. In verband gebracht met geboortedefecten. Roundup werkt op GMO-gewassen, die zodanig genetisch veranderd zijn dat ze niet bezwijken aan het bestanddeel in Roundup. Een mooi voorbeeld waarom we dus geen genetisch gemanipuleerde gewassen meer willen.
Roundup is dus niet het gemodificeerde plantje, maar de pesticide. Je zou dus roundup willen verbieden en niet de GMO's. Net zoals ze (bijvoorbeeld) loodhoudende benzine hebben verboden en niet 'auto's' ;)

Ik vind het niet zo'n best voorbeeld. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_152124893
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 14:43 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is hier wel ietwat behoorlijk uit de context gerukt.
Kunt u zich nader verklaren? Uit welke contekst precies?
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_152124985
quote:
6s.gif Op woensdag 29 april 2015 14:43 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Roundup is dus niet het gemodificeerde plantje, maar de pesticide. Je zou dus roundup willen verbieden en niet de GMO's. Net zoals ze (bijvoorbeeld) loodhoudende benzine hebben verboden en niet 'auto's' ;)

Ik vind het niet zo'n best voorbeeld. :)
Het is een voorbeeld om aan te tonen dat Roundup incl al haar bestanddelen (van Monsanto, je weet wel, het onderwerp van dit topic ;)) onwenselijk is. Om ook hiermee een argument aan te dragen dat Monsanto dus echt Pure Evil is. Prima argument dus! *O*
niet geschoten is ook niet verkeerd.
  woensdag 29 april 2015 @ 14:59:05 #285
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152125093
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 14:53 schreef NightFlight het volgende:

[..]

Kunt u zich nader verklaren? Uit welke contekst precies?
Biodiversiteit van de natuur is iets heel anders dan wat er op onze landbouwgrond staat. Dat is sinds de uitvinding van de plantenveredeling iets wat relatief eentonig is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 29 april 2015 @ 15:00:33 #286
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_152125153
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 14:55 schreef NightFlight het volgende:
Het is een voorbeeld om aan te tonen dat Roundup incl al haar bestanddelen (van Monsanto, je weet wel, het onderwerp van dit topic ;)) onwenselijk is.
Zoals ik al zei is het aan alle kanten omstreden. Niets aan de hand, zeggen zowel de BfR als EPA als de EHCA. Wel door de IARC, maar daar gaat onderstaande artikel over.

http://www.forbes.com/sit(...)-the-united-nations/
quote:
Om ook hiermee een argument aan te dragen dat Monsanto dus echt Pure Evil is. Prima argument dus! *O*
Ik vind het nog steeds niet zo'n sterk argument. :) Bovendien zei je: GMO's zijn slecht. Op basis van dat artikel ;) terwijl je dat dus niet bedoelde.

In een veld waar dit soort versprekingen een hoop verwarring kunnen zaaien vind ik dat ook wel jammer.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_152125318
Dat GMO's niet zo gezond zijn heb ik in de eerdere posts willen beargumenteren oa met:

Onduidelijkheid over de effecten van soortvreemde genen.
Onduidelijkheid over de gevolgen van verspreiding naar de natuurlijke populatie. Er zijn aanwijzingen gevonden van dergelijk verspreiding.[24]
Onduidelijkheid over de gevolgen voor de biodiversiteit.[bron?]
De aangetoonde overdraagbaarheid van allergenen naar andere voedingstoffen.[25] Voor mensen met allergieën wordt het onduidelijker waar allergenen in zitten. Het lijkt echter onwaarschijnlijk dat bedrijven voedsel op de markt brengen waarvan bekend is dat veel mensen daar allergisch op reageren.[26][27] Wel kunnen testmethodes aangepast worden.[28]
Het ontstaan van gewassen die resistent zijn tegen herbiciden. Deze 'superonkruiden' zijn moeilijker te bestrijden in een ander veld.[29][30]
Octrooisystemen moeten zodanig aangepast worden dat de voordelen die octrooihouders kunnen behalen uit het strategisch handelen met gewassen met gepatenteerde genen, in verhouding staan tot de voordelen uit innovatie voor de samenleving.[31]
Het verlenen van octrooirecht op genetische eigenschappen van planten staat op gespannen voet met de kwekersvrijstelling uit het kwekersrecht.[32]
Genetisch gemodificeerde gewassen maken het verbouwen van gewassen duurder door de verplicht af te dragen licentiekosten.[bron?]
De keuzevrijheid van de consument wordt aangetast, doordat ggo-gewassen gewone gewassen kunnen verdringen.[33]
De mogelijkheid tot het maken van bepaalde vormen van zaad zoals terminatorzaad bij bepaalde leveranciers, waardoor de landbouwer elk jaar nieuw zaad moet kopen. Monsanto is bijvoorbeeld een bedrijf met grote invloed.
Boeren worden, met name in ontwikkelingslanden, afhankelijker van grote bedrijven en hun zeggenschap over de te gebruiken teeltwijze wordt ingeperkt.[20]
De keuze voor gebruik van gentechnologie kan afleiden van de dieper liggende oorzaken van het probleem waarvoor het dient als oplossing, terwijl andere oplossingen mogelijk meer duurzaam zijn. Ingeval bijvoorbeeld van de introductie van met gentechnologie aangepaste rassen, is het de vraag of beter onderwijs, beter transport, betere opslag, betere verdiensten voor boeren e.d. niet prioriteit moeten hebben boven de introductie van deze technologie.[34].

bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Genetische_technologie

(voor de bronvermelding zie de getallen in de link hierboven)

en

Genetisch gemanipuleerd voedsel is schadelijk voor mensen:
Cytotoxicity on human cells of Cry1Ab and Cry1Ac Bt insecticidal toxins alone or with a glyphosate-based herbicide
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jat.2712/abstract
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_152125701
Bovendien is het feit dat boeren gedwongen worden zowel de zaden als de bestrijdingsmiddelen af te nemen bij 1 bedrijf een vorm van gedwongen koppelverkoop die ook niet echt wenselijk te achten valt.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
  woensdag 29 april 2015 @ 15:20:51 #289
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_152125759
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 15:19 schreef NightFlight het volgende:
Bovendien is het feit dat boeren gedwongen worden zowel de zaden als de bestrijdingsmiddelen af te nemen bij 1 bedrijf een vorm van gedwongen koppelverkoop die ook niet echt wenselijk te achten valt.
Wie dwingt ze daartoe, en hoe krijgen ze dat voor mekaar?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_152125868
Dat komt omdat de GMO zaden via de lucht verplaatst worden van de GMO-akkers over de niet-GMO-akkers. Inspecteurs van Monsanto controleren ongevraagd bij deze boeren en klagen al aan zodra er 1 zaadje wordt gevonden.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_152125927
GM soya en mais is giftig bij ratten:

http://gmwatch.org/index.(...)s-new-detailed-study
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_152126006
Monsanto weet al 35 jaar dat glyfosaat kanker veroorzaakt:

http://www.gmfreecymru.or(...)w_of_glyphosate.html
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_152126061
Monsanto settles with farmers over GMO wheat

http://www.bizjournals.co(...)-over-gmo-wheat.html
niet geschoten is ook niet verkeerd.
  woensdag 29 april 2015 @ 15:45:17 #294
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_152126489
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2015 23:02 schreef kets70 het volgende:

[..]

Dat kan helemaal niet in de patent wetgeving. Als iets publiek is kan je het niet patenteren. Dat punt klopt gewoon niet.
precies, mensen liegen niet!
  woensdag 29 april 2015 @ 15:47:40 #295
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_152126557
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 08:25 schreef nikao het volgende:

[..]

Dat het hier geen rechtbank is maakt het nog niet ok om dingen te roepen die niet waar zijn

oh?
pi_152126580
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 15:19 schreef NightFlight het volgende:
Bovendien is het feit dat boeren gedwongen worden zowel de zaden als de bestrijdingsmiddelen af te nemen bij 1 bedrijf een vorm van gedwongen koppelverkoop die ook niet echt wenselijk te achten valt.
Afhankelijk van de concrete feiten en omstandigheden zou de Europese Commissie hier wel eens op kunnen aanschieten ogv marktmisbruik.
pi_152126914
quote:
10s.gif Op woensdag 29 april 2015 15:45 schreef fs180 het volgende:

[..]

precies, mensen liegen niet!
Ja maar als iets in het publiek domein is, is dat heel makkelijk aan te tonen. Dat wordt ook gecheckt bij de patent aanvraag. Het is gewoon heel ongeloofwaardig.
  woensdag 29 april 2015 @ 15:58:09 #298
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_152126934
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 15:57 schreef kets70 het volgende:

[..]

Ja maar als iets in het publiek domein is, is dat heel makkelijk aan te tonen. Dat wordt ook gecheckt bij de patent aanvraag. Het is gewoon heel ongeloofwaardig.
bron?
pi_152126981
quote:
0s.gif Op woensdag 29 april 2015 15:06 schreef NightFlight het volgende:
Dat GMO's niet zo gezond zijn heb ik in de eerdere posts willen beargumenteren oa met:

Onduidelijkheid over de effecten van soortvreemde genen.
Onduidelijkheid over de gevolgen van verspreiding naar de natuurlijke populatie. Er zijn aanwijzingen gevonden van dergelijk verspreiding.[24]
Onduidelijkheid over de gevolgen voor de biodiversiteit.[bron?]
De aangetoonde overdraagbaarheid van allergenen naar andere voedingstoffen.[25] Voor mensen met allergieën wordt het onduidelijker waar allergenen in zitten. Het lijkt echter onwaarschijnlijk dat bedrijven voedsel op de markt brengen waarvan bekend is dat veel mensen daar allergisch op reageren.[26][27] Wel kunnen testmethodes aangepast worden.[28]
Het ontstaan van gewassen die resistent zijn tegen herbiciden. Deze 'superonkruiden' zijn moeilijker te bestrijden in een ander veld.[29][30]
Octrooisystemen moeten zodanig aangepast worden dat de voordelen die octrooihouders kunnen behalen uit het strategisch handelen met gewassen met gepatenteerde genen, in verhouding staan tot de voordelen uit innovatie voor de samenleving.[31]
Het verlenen van octrooirecht op genetische eigenschappen van planten staat op gespannen voet met de kwekersvrijstelling uit het kwekersrecht.[32]
Genetisch gemodificeerde gewassen maken het verbouwen van gewassen duurder door de verplicht af te dragen licentiekosten.[bron?]
De keuzevrijheid van de consument wordt aangetast, doordat ggo-gewassen gewone gewassen kunnen verdringen.[33]
De mogelijkheid tot het maken van bepaalde vormen van zaad zoals terminatorzaad bij bepaalde leveranciers, waardoor de landbouwer elk jaar nieuw zaad moet kopen. Monsanto is bijvoorbeeld een bedrijf met grote invloed.
Boeren worden, met name in ontwikkelingslanden, afhankelijker van grote bedrijven en hun zeggenschap over de te gebruiken teeltwijze wordt ingeperkt.[20]
De keuze voor gebruik van gentechnologie kan afleiden van de dieper liggende oorzaken van het probleem waarvoor het dient als oplossing, terwijl andere oplossingen mogelijk meer duurzaam zijn. Ingeval bijvoorbeeld van de introductie van met gentechnologie aangepaste rassen, is het de vraag of beter onderwijs, beter transport, betere opslag, betere verdiensten voor boeren e.d. niet prioriteit moeten hebben boven de introductie van deze technologie.[34].

bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Genetische_technologie

(voor de bronvermelding zie de getallen in de link hierboven)

en

Genetisch gemanipuleerd voedsel is schadelijk voor mensen:
Cytotoxicity on human cells of Cry1Ab and Cry1Ac Bt insecticidal toxins alone or with a glyphosate-based herbicide
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jat.2712/abstract
Holy Gish Gallop.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Gish+Gallop
  woensdag 29 april 2015 @ 16:01:36 #300
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_152127045
https://fd.nl/economie-po(...)t-patent-op-broccoli

Interessant artikel van enkele dagen terug. Het is in ieder geval heel wat genuanceerder.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')