NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Verschil alleen met de Bijbel, is dat de Bijbel 2300+ pagina's heeft, waarvan een deel óók wreed is, maar een ander deel ook niet; juist meer gericht op verlossing, vergeving en liefde. De Koran (iets meer dan 700 pagina's, waarvan vele pagina's met een slechts een paar regels tekst) echter legt het accent er voortdurend op, en je leest zowat niet anders. Lees je al ergens een 'mooi' stuk, wordt het aan het einde wel weer om zeep geholpen met wéér een dreiging m.b.t. hel & verdoemenis; een soort sluit af met een hekje#...quote:Op zondag 26 april 2015 15:07 schreef deedeetee het volgende:
Och het oude testament zet ook aan tot geweld en onverdraagzaamheid. de koran is vast niet beter.... Dat is het probleem niet.
Daarbij is de Koran een leer van één profeet, en de bijbel van 66 'losse' profeten met ieder min of meer hun eigen verhaal. De Bijbel loopt wat minder achter een soort dictator aan zeg maar...
Daarom is het dus prima dat Nederlanders zelf de Koran lezen. Ik vind het een goede actie. Dan kan de Nederlander zelf oordelen of het wel of geen onverdraagzaam boek is zonder op het (onderbuik)oordeel van Pechtold of Wilders hoeven af te gaan.quote:
[..]
Van een vertaling word je idd niet veel wijzer van. Sowieso is de Koran vaak vaag, rommelig, saai, repetitief, inconsistent en lijkt het lukraak snel in elkaar te zijn gezet.
Het beste is om een exegese erbij te pakken. Ik heb zelf een deel van ibn Kathir in het Engels gelezen en daar word je bepaald niet vrolijk van. De verwensingen en vervloekingen naar bijvoorbeeld de Joden zijn niet van de lucht.
Tsja als een boek van de ene zandbakideologie in de hotelkamers ligt kan je moeilijk het boek van de andere zandbakideologie weigeren. Wat dat betreft hebben ze gelijk. Helemaal beter is natuurlijk geen enkel religieus boek in hotelkamers.quote:Op zondag 26 april 2015 15:00 schreef Geralt het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik het ronduit belachelijk dat überhaupt die klotebijbel daar al ligt.
Dat is echt niet meer van deze tijd. En om dan als doel te stellen om daar dan ook nog een koran naast te leggen slaat helemaal nergens op.
Thanks, ben nu effe aan het doorlezen.quote:
[..]
http://skepticsannotatedbible.com/quran/
Succes.
Ze was met een Moslim getrouwd die dacht haar eronder te kunnen houden door met de koran te zwaaien, maar dat kon zij beter. En uit dat huwelijk stappen was dus iets positiefs. Kun je je dat niet voorstellen?quote:
Op 
Gaat meer om bv discussies op fora.quote:
[..]
Ik gebruik een hele andere tactiek om met gelovigen om te gaan, ik draai me om en wandel weg.
Tja.. daar begint het mee. Over 20 jaar leven we in Eurabiequote:
Er is niks mis mee om je evt te verdiepen in de koran of welke andere religieuze stroming dan ook. Algemene ontwikkeling heet dat.
quote:
[..]
Gaat meer om bv discussies op fora.
Het is een vrij onvriendelijke religie inderdaad.quote:
[..]
Ik heb 4 willekeurige pagina's gelezen en het is nog veel ernstiger dan ik dacht.
Ten eerste vind je ze haast niet meer in hotelkamers, ten tweede gaat welk boek er ligt mee met het heersende geloof in het land/de regio. Dus niet logish om dan boeken van alle andere geloven erbij te gaan leggen. Overigens kunnen die bij een beetje hotel gewoon geleverd als je er om vraagt.quote:Op zondag 26 april 2015 15:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Tsja als een boek van de ene zandbakideologie in de hotelkamers ligt kan je moeilijk het boek van de andere zandbakideologie weigeren. Wat dat betreft hebben ze gelijk. Helemaal beter is natuurlijk geen enkel religieus boek in hotelkamers.
De Koran neemt het leven in ieder geval ernstig! En met God/Allah valt zeker niet te spotten.quote:
Het is een vrij onvriendelijke religie inderdaad.
Echt veel humor zou er ook wel niet zijn in Islamitische landen.
Hoe anders dan bij de Joden dan weer hè.quote:
[..]
De Koran neemt het leven in ieder geval ernstig! En met God/Allah valt zeker niet te spotten.
Echt veel humor zou er ook wel niet zijn in Islamitische landen.
I´m back.
Ja, dat is ook weer zo, Maar al doen zij er niks mee, mensen die meelezen hebben dan tenminste meerdere kanten en kunnen misschien zelf een oordeel vormen ipv klakkeloos overnemen wat pa en ma roepen...quote:
Of de christenen.quote:
[..]
Hoe anders dan bij de Joden dan weer hè.
De Bijbel is een bijzonder vuig boek, zeker waar, maar de Koran is veel rijker aan bedreigingen.
Jij hebt 'm gelezen?quote:
Met de Koran kweek je geen tolerantie. Een boek dat volstaat met beschrijven van martelingen in hel die je als ongelovige moet ondergaan, oproepen tot haat en moord, geweldverheerlijking, intolerantie, vrouwenhaat, slavernij enz. zal precies het tegenovergestelde bereiken. Namelijk dat de mensen die voorheen misschien wel de islam voor een liefdevolle godsdienst aanzagen, het licht ineens zien over de vijandige denkbeelden die dit geloof genereert ten opzichte van alles dat niet-moslim is.
Zeker. Het Nieuwe Testament is sowieso stukken milder. En dat is toch het belangrijkste boek voor het Christendom (de Christus-leer).quote:
De Bijbel is een bijzonder vuig boek, zeker waar, maar de Koran is veel rijker aan bedreigingen.
Verder hoeft van mij in een religieus boek echt niet alleen maar te staan wat men graag wil horen. Een God - als die bestaat - zou de waarheid aan de mensheid openbaren. En als er zo'n waarheid is, is dat vast niet alleen maar leuk en lief en politiek correct. Maar het moet wel proportioneel en redelijk zijn. Daarvan is m.i. in de Koran gaan sprake. Het mist alle proportionaliteit en redelijk.
Maar die hebben dan al lang een koran, toch?quote:
Mooi initiatief!
En voor de mensen die weer moeten zeuren, het is voor de geïnteresseerden.
I´m back.
Wat ik bedoelde is dat je als je dat wilt ( en zoals in het verleden ook gebeurde ) je uit het OT dingen kunt halen die tot het bedrijven van wrede zaken lijken aan te zetten. Dat is tegenwoordig niet meer zo de gewoonte van de christenen. De moslims hebben meer moeite met * verlichting * die houden liever vast aan ouderwetse manieren en ideeën.quote:
[..]
Verschil alleen met de Bijbel, is dat de Bijbel 2300+ pagina's heeft, waarvan een deel óók wreed is, maar een ander deel ook niet; juist meer gericht op verlossing, vergeving en liefde. De Koran (iets meer dan 700 pagina's, waarvan vele pagina's met een slechts een paar regels tekst) echter legt het accent er voortdurend op, en je leest zowat niet anders. Lees je al ergens een 'mooi' stuk, wordt het aan het einde wel weer om zeep geholpen met wéér een dreiging m.b.t. hel & verdoemenis; een soort sluit af met een hekje#...
Daarbij is de Koran een leer van één profeet, en de bijbel van 66 'losse' profeten met ieder min of meer hun eigen verhaal. De Bijbel loopt wat minder achter een soort dictator aan zeg maar...
Ik vind dus de koran niet zozeer de boosdoener als wel de moslim die weigert in te zien dat je je niet moet vasthouden aan allang achterhaalde zaken. Tenzij je de koran ziet als middel tot indoctrinatie.
Ik heb 'm niet gelezen en ben dat ook niet van plan. Kan echt geen respect opbrengen voor dat boek en de islam gezien de afschuwelijke dingen die er uit zijn voorgekomen.
Aan de vruchten kent men de boom.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Tja vele mensen roeptoeteren wel wat maar hebben de koran niet of maar deels gelezen.quote:
[..]
Maar die hebben dan al lang een koran, toch?
Door het uitdelen van een paar Korans? Nee, ik denk het niet.quote:
Over een paar jaar dit soort taferelen op de Coolsingel, de Dam en het Binnenhof?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je hoeft alleen maar de TV aan te zetten om te weten dat het een levensgevaarlijke religie is.quote:
[..]
Tja vele mensen roeptoeteren wel wat maar hebben de koran niet of maar deels gelezen.
De vraag is of je er wijzer van wordt.quote:
[..]
Tja vele mensen roeptoeteren wel wat maar hebben de koran niet of maar deels gelezen.
Paar posts hierboven leg ik adhv soera 3:54 bijv. al uit dat er ook verschillende vertalingen in omloop zijn en die verschillende vertalingen zorgen voor een geheel verschillende interpretatie van de boodschap.
Verder heb je een duidelijk verschil in de verzen uit Mekka, die vredelievender zijn, en de verzen uit Medina, die juist erg bloeddorstig en paranoïde zijn. En die verzen staan kriskras door elkaar, want de koran is gerangschikt van grote naar kleine verzen.
I´m back.
Als we moskeeën blijven bouwen niet hè.quote:
Over een paar jaar dit soort taferelen op de Coolsingel, de Dam en het Binnenhof?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
.
I´m back.
Liever dat ze game of thrones uitdelen. Vermakelijker en vele malen realistischer. Bovendien staat het wat minder vol met haat voor alles dat anders is.
Conscience do cost.
Ik zoek vrijwilligers om volgende week in Saoedi Arabie bijbels uit te gaan delen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:
Mooi initiatief!
En voor de mensen die weer moeten zeuren, het is voor de geïnteresseerden.
Hoe vind jij nou dat dit klinkt?quote:
Een groep moslims in Nederland grijpt Koningsdag aan om in dertien Nederlandse steden 15.000 korans gratis aan de man te brengen. Met de actie willen de gelovigen vooral een tegenwicht bieden aan de negatieve beeldvorming over de islam door onder meer acties van Islamitische Staat (IS) en aanslagen van extremisten.
„Ons grote doel is dat er over tien tot vijftien jaar in alle hotelkamers naast een bijbel ook een koran ligt”, zegt Ali Houri van de Alkhattab Foundation, die dit idee mogelijk wil maken. „Vorig jaar nam ik dit initiatief op persoonlijke titel in Roermond. Daar hebben we uit een oranje gekleurde kraam korans weggegeven en mensen geïnformeerd over de islam.” Zijn Alkhattab Foundation probeert op een moderne manier via lezingen informatie over de islam te verspreiden.
Het heilige boek van de moslims wordt op Koningsdag onder meer in de vier grote steden Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht weggegeven, maar ook in steden als Nijmegen, Heerlen, Lelystad en Breda. De voornamelijk jonge moslims die dat doen hebben allemaal zelf sponsors gevonden zodat ze de korans konden kopen, voor 1 euro per stuk.
Het initiatief wordt mede mogelijk gemaakt door Islamitisch Centrum Middenweg in Rotterdam. Van hieruit gaan jongeren regelmatig de straat op om het heilige woord te verkondigen. „Op straat is er nooit gedoe”, benadrukt Fehd el Ouali, die het koranproject vanuit Rotterdam leidt. „Een enkeling roept eens 'ga toch weg”. Maar de Nederlandse niet-moslims die wij spreken, willen een koran. Zij willen los van de media zelf hun oordeel vellen over wat de islam heeft te bieden, merken wij.”
Toch is het in dit huidige tijdsgewricht geen makkelijke opgave. Ga er maar aanstaan: korans aan de man brengen in een tijd dat door aanslagen in Europa en gruwelijkheden van Islamitische Staat (IS) de islam ter discussie staat. El Ouali en Houri weigeren de slachtofferrol aan te nemen. Houri: „Ook hier in Nederland kun je als moslim van betekenis zijn voor je geloof. Daar hoef je geen duizenden kilometers voor naar Syrië te reizen.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)op_Koningsdag__.html
Je suis Charlie Sheen
Ja, leuk. Onthoofd worden omdat je zo'n kutboek verspreidt. Dan heb je echt wat met je leven gedaan.quote:
Ik zoek vrijwilligers om volgende week in Saoedi Arabie bijbels uit te gaan delen.
Verrek is me ontgaan, dit zinnetje...quote:
De tering, zakt iemand hier even door de mand....
I´m back.
Niet doorheen te komen en zonder voorkennis van de vele Hadith ook niet te begrijpen.quote:Op zondag 26 april 2015 16:35 schreef ShaoliN het volgende:
Is het een beetje leesbaar, die Koran. Of is het behoorlijk lastig doorheen te komen?
Oordeel zelf.quote:
Is het een beetje leesbaar, die Koran. Of is het behoorlijk lastig doorheen te komen?
http://www.koran.nl/read/#.VTz4wvDJ0fU
Doe dan anaal dildo's / butt plugs.quote:
Ik zoek vrijwilligers om volgende week in Saoedi Arabie bijbels uit te gaan delen.
Goed om te weten is dat er in het Arabisch gebruik wordt gemaakt van (varianten) op 'makr', dat - in het Arabisch - een negatieve lading heeft. Voorwaar een heel aparte woordkeus. Ik ben er nog niet helemaal uit wat het zegt dat Allah, ar Rahman, ar Rahim, dit over zichzelf zegt in het boek der boeken.quote:
[..]
De vraag is of je er wijzer van wordt.
Paar posts hierboven leg ik adhv soera 3:54 bijv. al uit dat er ook verschillende vertalingen in omloop zijn en die verschillende vertalingen zorgen voor een geheel verschillende interpretatie van de boodschap.
Verder heb je een duidelijk verschil in de verzen uit Mekka, die vredelievender zijn, en de verzen uit Medina, die juist erg bloeddorstig en paranoïde zijn. En die verzen staan kriskras door elkaar, want de koran is gerangschikt van grote naar kleine verzen.
Nou ja, iig als Allah een listensmid zou zijn, moet je die dude dan volgen als rechtgeaard moslim hè, is mijn vraag iig.quote:
[..]
Goed om te weten is dat er in het Arabisch gebruik wordt gemaakt van (varianten) op 'makr', dat - in het Arabisch - een negatieve lading heeft. Voorwaar een heel aparte woordkeus. Ik ben er nog niet helemaal uit wat het zegt dat Allah, ar Rahman, ar Rahim, dit over zichzelf zegt in het boek der boeken.
I´m back.
Ja natuurlijk. Wat er staat maakt helemaal niet uit. Het is God en wat God ook vindt, doet of zegt, het is sowieso goed. Ook als het slecht is.quote:
[..]
Nou ja, iig als Allah een listensmid zou zijn, moet je die dude dan volgen als rechtgeaard moslim hè, is mijn vraag iig.
Als Allah moreel verwerpelijke dingen doet, dan moet je hem niet volgen, vind ik persoonlijk.quote:
[..]
Ja natuurlijk. Wat er staat maakt helemaal niet uit. Het is God en wat God ook vindt, doet of zegt, het is sowieso goed. Ook als het slecht is.
I´m back.
Allah is de baas van de moraal.quote:
[..]
Als Allah moreel verwerpelijke dingen doet, dan moet je hem niet volgen, vind ik persoonlijk.
De volgende tekst staat op de site van de PVV: www.pvv.nl.quote:
[..]
Oordeel zelf.
http://www.koran.nl/read/#.VTz4wvDJ0fU
Voorzitter, laat ik beginnen met het fundament van de islam, de Koran.
De plicht voor alle moslims om strijd te leveren tegen niet-moslims,
vormt het kernthema van de Koran, de islamitische Mein Kampf, en met
strijd wordt bedoeld: oorlog, jihad. De Koran is vooral een krijgsboek
– waarin opgeroepen wordt niet-moslims af te slachten (2:191, 3:141,
4:91, 5:33), te braden (4:56, 69:30-69:32) en om bloedbaden onder hen
aan te richten (47:4). Joden worden vergeleken met apen en zwijnen
(2:65, 5:60, 7:166). Mensen die geloven dat Jezus Christus de zoon van
God is, moeten volgens de Koran bestreden worden (9:30).
Nu is het vaker zo dat de PVV, cq Geert Wilders de Koran citeert en vaker heb ik gehoord dat dit nogal eenzijdig gebeurt en niet helemaal klopt.
Vandaar dat ik zelf bovenstaande teksten heb nagelezen op:
http://www.koran.nl/read/#.VTz4wvDJ0fU
Om de tekst in de juiste context te plaatsen heb ik ook voorafgaande en latere soera’s bekeken.
Allereerst de oproepen tot het afslachten van Niet-Moslims
Er staat vanaf 2:190 t/m 2:192
190. En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u
strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de
overtreders niet lief.
191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar
zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En
bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin
bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de
vergelding voor de ongelovigen.
192. Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.
Dit klopt dus niet. Er wordt alleen maar gezegd dat je mensen moet bevechten die jou aanvallen. En als de aanvallers ophouden, hou je zelf ook op. Prima toch. Niks mis mee. Je mag je verdedigen
3:140 t/m 3:142
140. Als gij (Moslims) letsel krijgt (in de strijd); dat volk (de
tegenstander) is reeds een dergelijk letsel overkomen. Zulke dagen
laten Wij onder de mensen wisselen, opdat Allah degenen, die geloven
onderscheide en uit uw midden getuigen (martelaren) neme en Allah
heeft de onrechtvaardigen niet lief.
141. Opdat Allah de gelovigen moge louteren en de ongelovigen vernietigen.
142. Denkt gij, dat gij het paradijs moogt binnengaan, terwijl Allah
degenen uwer die strijden en standvastig zijn nog niet heeft
onderscheiden?
Dit klopt ook niet. Hierbij wordt gezegd dat allen degene die strijd voert tegen de moslims gedoemd is om door Allah gestrafd te worden. Er wordt niet opgeroepen om “op aarde” dit reeds uit te voeren. Allah zal er voor zorgen. En dan niet automatisch alle niet-moslims. Maar gewoon diegene die strijd levert tegen de Moslims.
4:90 t/m 4:92
90. Behalve degenen die tot een volk behoren waarmee gij een verbond
gesloten hebt, of zij die tot u komen terwijl hun hart zich verzet u
te bestrijden of hun eigen volk aan te vallen. En indien Allah wilde,
zou Hij hun macht tegen u hebben gegeven; dan zouden zij zeker tegen u
hebben gevochten. Dus, als zij zich van u op een afstand houden en u
niet bestrijden en u vrede aanbieden - heeft Allah u niet toegestaan
iets tegen hen te ondernemen.
91. Gij zult anderen vinden die veilig bij u willen zijn en bij hun
eigen volk; telkens wanneer zij tot vijandigheid worden opgeroepen,
doen zij blindelings mee. Als zij zich derhalve niet op een afstand
van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden,
grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij hen ook vindt. Tegen dezen
hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.
92. Het betaamt een gelovige niet, een andere gelovige te doden,
tenzij dit bij vergissing gebeurt. En wie een gelovige bij vergissing
doodt moet een gelovige slaaf bevrijden en bloedgeld betalen ter
overhandiging aan de erfgenamen, tenzij deze het uit liefdadigheid
kwijtschelden. Maar indien hij (de gedode) tot een u vijandig gezind
volk behoort en een gelovige is, dan moet (de overtreder) een gelovige
slaaf bevrijden en als hij van een volk is waarmede gij een verbond
hebt, dan moet een bloedgeld aan zijn familie worden betaald en een
gelovige slaaf worden bevrijd. Maar wie er geen vindt, moet twee
maanden achtereenvolgens vasten - een boete van Allah. En Allah is
Alwetend, Alwijs.
Ook hier weer: Alleen strijd leveren tegen degene die jou aanvalt. Niet automatisch alle niet-moslims.
5:32 t/m 5:34
32. Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een
mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van
wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood,
en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele
mensdom het leven heeft geschonken. En voorzeker Onze boodschappers
kwamen met duidelijke tekenen tot hen en toch - werden daarna -velen
hunner op aarde tot over treders.
33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn
boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te
scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun
handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden
afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een
schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote
straf ontvangen.
34. Dit, met uitzondering van hen die berouw tonen, voordat gij hen in
uw macht hebt. Weet derhalve, dat Allah Vergevensgezind, Genadevol is.
En wederom: Alleen degene die oorlog voeren tegen Allah, mag je aanvallen. Als iemand zich gedraagt (cq geen strijd levert), gebeurt er niks. En dat geldt ook voor de kinderen Israëls.
4:55 t/m 4:57
55. En sommigen hunner geloofden er in en sommigen hunner weerhielden
anderen er van te (geloven). De hel, met het laaiende vuur is
toereikend (voor hen).
56. Gewis, degenen die Onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het
Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn
verbrand, andere huiden er voor in de plaats geven; opdat zij de straf
ten volle zullen ondergaan. Waarlijk, Allah is Almachtig, Alwijs.
57. En degenen, die geloven en goede daden verrichten, zullen Wij
tuinen doen binnengaan waar doorheen rivieren stromen om er eeuwig te
vertoeven, daarin zullen zij reine metgezellen hebben en Wij zullen
hen door schaduw omringen.
Er wordt niet opgeroepen dat Moslims Ongelovigen hier op aarde moeten braden. Het zal alleen hun lot zijn na hun dood. Ze komen dan nl in de hel. Dat is dus net zo als bij het Christendom.
69:11 t/m 69:33
11. Ziet, toen de wateren stegen, droegen Wij u de ark binnen,
12. Opdat Wij dit tot een les voor u mochten maken en opdat degene die
deze (gebeurtenis) kan onthouden zich deze moge herinneren.
13. En wanneer een enkele stoot op de bazuin zal worden geblazen,
14. En de aarde en de bergen van hun plaats zullen worden opgeheven en
terstond zullen worden verbrijzeld,
15. Op die Dag zal de grote gebeurtenis plaats vinden.
16. En de hemelen zullen uiteen splijten, zodat deze op die Dag zwak
zullen zijn.
17. En de engelen zullen op de zijden ervan staan. En op die Dag
zullen acht engelen de troon van uw Heer boven zich houden.
18. Dan zult gij worden bloot gelegd en geen uwer geheimen zal
verborgen blijven.
19. En hij, aan wie zijn boek in de rechter hand wordt gegeven, zal
zeggen: "Komt, leest mijn boek.
20. Voorzeker, ik wist dat ik mijn afrekening tegemoet moest gaan."
21. Deze zal dan een heerlijk leven krijgen
22. In een verheven tuin,
23. Waarvan het fruit gemakkeljik bereikbaar zal zijn.
24. "Eet en drinkt smakelijk als loon voor hetgeen gij in vroeger
dagen hebt gedaan."
25. Maar, hij wiens boek in de linker hand wordt gegeven, zal zeggen:
"O was mijn boek mij maar niet gegeven!
26. En had ik maar niet geweten wat mijn oordeel was!
27. O, had de dood maar aan mij een einde gemaakt!
28. Mijn rijkdom heeft mij niet gebaat,
29. Mijn macht is van mij weg gegaan."
30. Grijpt hem en boeit hem.
31. Werpt hem dan in de hel.
32. Bindt hem vervolgens met een ketting vast waarvan de lengte
zeventig armlengten bedraagt;
33. Want hij geloofde niet in Allah, de Grote.
Volgens mij is dit gewoon de beschrijving van de hel. Dus iets wat na de dood gebeurt. En geen oproep voor moslims om dit ongelovigen op aarde aan te doen.
47:1 t/m 47:4
1. Zij, die (de Waarheid) verwerpen en mensen van Allah's weg
afleiden, hun werk zal Hij vruchteloos maken.
2. Maar zij, die geloven en goede werken doen en in hetgeen aan
Mohammed is ge openbaard, geloven - dit is de Waarheid van hun Heer -
hun fouten zal Hij van hen wegnemen en hun toestand verbeteren.
3. Dat is omdat de ongelovigen de leugen volgen, terwijl de gelovigen
de Waarheid van hun Heer volgen. Zo deelt Allah aan de mensen hun
toestand mede.
4. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek
en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de
oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een
losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen
bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef
stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken
zal Hij zeker niet vruchteloos maken.
En wederom: Je mag de vijand in tijd van oorlog aanvallen. Niet zomaar je tegenstanders.
2:62 t/m 2:67
62. Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen -
wie onder hen ook in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden
verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen
vrees over hen komen, noch zullen zij treuren.
63. En toen Wij een verbond met u aangingen en de berg hoog boven u
verhieven, zeiden Wij: "Houdt vast, wat Wij u hebben gegeven en
bedenkt wat het bevat, zodat gij behoed zult worden."
64. Maar gij wenddet u af en, had Allah u Zijn genade en
barmhartigheid niet betoond, dan zoudt gij zeker zijn ondergegaan.
65. Gij hebt degenen onder u gekend, die inzake de Sabbath overtraden.
Alzo zeiden Wij tot hen: "Weest verachte apen."
66. Zo maakten Wij hen tot een voorbeeld voor hen die in die tijd
leefden en voor degenen, die na hen kwamen en tot een les voor de
godvrezenden.
67. En toen Mozes tot zijn volk zeide: "Waarlijk, Allah gebiedt u, een
koe te slachten", zeiden zij: "Drijft gij de spot met ons?" Hij zeide:
"Ik zoek toevlucht bij Allah, om niet tot de onwetenden te behoren."
Alleen de Joden die de Sabath ontheiligen worden met apen vergeleken. Niet de Joden die zich netjes aan de Sabath houden. Volgens mij kunnen rechtgeaarde Joden zich hier prima mee verenigen.
5:58 t/m 5:62
58. En zij die, wanneer gij tot het gebed roept het tot spotternij en
spel maken. Dit komt doordat zij een volk zijn dat niet begrijpt.
59. Zeg: "O, mensen van het Boek, gij haat ons slechts, omdat wij in
Allah geloven en in hetgeen ons is nedergezonden en in hetgeen
voordien was nedergezonden of doordat de meesten van u ongehoorzaam
zijn."
60. Zeg: "Zal ik u vertellen over degenen wier straf bij Allah erger
is dan dit? Dezen zijn het, die Allah heeft vervloekt en over wie Hij
Zijn toorn heeft uitgestort en van wie Hij apen, zwijnen en
duivelsdienaren heeft gemaakt. Dezen zijn inderdaad in een slechte
toestand en ver van het rechte pad afgedwaald."
61. Wanneer zij tot u komen, zeggen zij: "Wij geloven," terwijl zij
met ongeloof binnenkomen en er mee heengaan en Allah weet het beste,
wat zij verbergen.
62. En gij ziet velen hunner zich haasten om zonde te bedrijven en
overtreding en van verboden dingen te gebruiken. Het is inderdaad
slecht, wat zij doen.
Alleen degenen die Allah vervloeken en spotternij bedrijven, zullen door Allah zelf tot apen worden gemaakt. Er wordt volgens mij niet specifiek naar een volk gerefereerd.
7:160 t/m 7:166
160. En Wij verdeelden hen in twaalf stammen, als afzonderlijke
volkeren. En Wij openbaarden aan Mozes, toen zijn volk om drinken
vroeg: "Sla de rots met uw staf" en er ontsprongen twaalf bronnen aan:
elke stam kende zijn drinkplaats. En Wij deden wolken hen
overschaduwen en Wij zonden Manna en kwartels voor hen neder. "Eet van
de goede dingen, waarmede Wij u hebben voorzien." En zij deden Ons
geen onrecht aan, maar zij schaadden zichzelf.
161. En toen er tot hen werd gezegd: "Woont in deze stad en eet ervan
waar gij ook wilt en zegt: 'God, verlicht onze last', en gaat de poort
in nederigheid binnen, Wij zullen u uw tekortkomingen vergeven. Wij
zullen meer geven aan hen die goed doen."
162. Maar de onrechtvaardigen onder hen vervingen het woord door een
ander dat niet tot hen was gesproken. Daarom zonden Wij een kastijding
van de hemel over hen neder omdat zij onrechtvaardig waren.
163. En vraag hun omtrent de stad, die aan de zee lag. Toen zij de
Sabbath ontheiligden verscheen vis op hun Sabbath aan de oppervlakte
van het water, maar de dag waarop zij geen Sabbath hielden kwam zij
niet tot hen. Zo beproefden Wij hen omdat zij overtreders waren.
164. Toen een gedeelte hunner zeide: "Waarom predikt gij tot een volk
dat Allah wil vernietigen of met een strenge kastijding gaat
straffen?" Het andere deel antwoordde: "Als een verontschuldiging
tegenover uw Heer en opdat zij rechtvaardig mogen worden."
165. En toen zij de vermaning vergaten redden Wij degenen die het
kwade verboden en grepen de onrechtvaardigen met een strenge straf
aan, omdat zij verkeerd handelden.
166. En toen zij overtraden, hetgeen hun was verboden, zeiden Wij tot
hen: "Weest verachte apen."
Wederom: Uitsluitend degene die (individueel) verkeerd handelt, wordt vergeleken met apen. Niet een heel volk.
9:28 t/m 9:31
28. O, gij die gelooft, de afgodendienaren zijn voorzeker onrein. Zij
zullen daarom na (verloop van) dit jaar de heilige Moskee niet
naderen. En als gij armoede vreest, zal Allah u als Hij wil, uit Zijn
overvloed verrijken. Voorzeker, Allah is Alwetend, Alwijs.
29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch
in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn
boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst
belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij
onderdanig zign.
30. En de Joden zeggen: "Ezra is de zoon van Allah" en de Christenen
zeggen: "De Messias is de zoon van Allah." Dit is, hetgeen zij met hun
mond zeggen. Zij spreken de woorden na van degenen die vََr hen
ongelovig waren; Allah's vloek zij over hen, hoe zijn zij afgekeerd!
31. Zij hebben naast Allah hun geleerde mannen en hun monniken tot
Heren genomen. En ook de Messias, de zoon van Maria, hoewel hun was
bevolen slechts de ene God te aanbidden. Er is geen God naast Hem. Hij
is verheven boven hetgeen zij met Hem vereenzelvigen.
Zoals ik het lees, is dit wederom de beschrijving van het lot van ongelovigen na de dood. En de straf die Allah voor hen in petto heeft.
EINDCONCLUSIE:
Mijn eindconclusie is dat de teksten door de PVV helemaal uit hun context worden gehaald. En de hel en verdoemenisteksten die er uiteindelijk instaat zijn stuk voor stuk ook in de bijbel wel terug te vinden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Waarom zou Allah, het is tenslotte zijn boek, voor het woord 'makr' hebben gekozen, terwijl dat in het Arabisch een negatieve betekenis heeft? Zou jij van jezelf willen zeggen dat je een sluwe bedrieger bent die daarmee anderen voor het lapje weet te houden? Ik zou voor mezelf een vleiender woordkeus hanteren. Of is de boodschap dat sluw zijn, bedriegen, dat dat nastrevenswaardige eigenschappen zijn? Het doel heiligt de middelen? Menselijke normen en waarden tellen volgens Allah? Is dat de diepere onuitgesproken boodschap van de koran: we moeten onze menselijkheid verliezen?quote:
[..]
Nou ja, iig als Allah een listensmid zou zijn, moet je die dude dan volgen als rechtgeaard moslim hè, is mijn vraag iig.
Om dan vervolgens de boel te belazeren als listensmid? Volgens mij mag je zo'n zelfbenoemde baas gewoon afzetten hoor.quote:
.
I´m back.
Praat eens met een gelovige.quote:
[..]
Om dan vervolgens de boel te belazeren als listensmid? Volgens mij mag je zo'n zelfbenoemde baas gewoon afzetten hoor.
Ja, ja, ik weet het, maar ik volg gewoon even mijn boerenverstand en inherente logica, die er niet is natuurlijk, maar dat terzijde...quote:
I´m back.
Op zijn zachtst gezegd een behoorlijk onhandige uitspraak.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat dus. Daarom zijn er dus dogma's.quote:
[..]
Ja, ja, ik weet het, maar ik volg gewoon even mijn boerenverstand en inherente logica, die er niet is natuurlijk, maar dat terzijde...
Zie dat ze in ook Heerlen uitgedeeld gaan worden, wil er best wel eentje scoren. Alleen maar om uit te zoeken of er inderdaad citaten instaan zoals in de omstreden Wilders film Fitna die terrorisme en vrouwen onderdrukking verheerlijken.
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
