abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_152015117
Geopend omdat DS4 het niet doet. Volgens mij is er nog wel behoefte aan een tweede deel

Uit de originele OP:

quote:
Gemeenten Aalten en Oude IJsselstreek verdienen half miljoen euro aan dwangarbeid

Vice-voorzitter Ruud Kuin van de FNV is des duivels. "Dit is zo ontzettend fout. Het is absurd dat de gemeenten hier geld aan verdienen."

Ophef
In de afgelopen weken ontstond ophef over de activiteiten van het ISWI. Dat verplicht werklozen soms jarenlang zonder loon te werken in fabriekshallen in Dinxperlo en Ulft. Daar vouwen ze kunstbloemen en maken zij enveloppen.

Reïntegratie
Momenteel werken er 80 mensen, van wie de helft langer dan een halfjaar. De gemeenten zien de activiteiten als onderdeel van de reïntegratie van bijstandsgerechtigden. Bedrijven betalen de gemeenten voor het werk dat de werklozen verrichten.

Minimumloon
Tot 2011 hadden werknemers in deze 'leerwerkcentra' een arbeidscontract en ontvingen zij het minimumloon. Doordat het rijk minder geld voor reïntegratie aan gemeenten uitkeerde, was dit volgens het bestuur van het Iswi niet meer te betalen en werd het werken tegen minimumloon afgeschaft. Sindsdien werken de werklozen er zonder loon, met behoud van een uitkering.

'Geen ideale situatie'
Het bestuur van het ISWI erkent dat het geen ideale situatie is, maar vindt deze toch gerechtvaardigd. Het zou de beste manier zijn om mensen aansluiting bij de arbeidsmarkt te laten houden.
Dwangarbeid met behoud van uitkering, anders ben je je uitkering kwijt.
En de winst gaat naar de gemeente om de daar ontstane gaten in de begroting op te vullen.
Hoe wordt dit genoemd anno 2015: reïntegratie.

Betere oplossing laat mensen opleidingen doen van de winst, zodat ze echt een kans maken op de arbeidsmarkt. Nu bestaat er een belang bij de gemeente om de mensen in een uitkering te houden, want ze verdienen eraan. Afgezien nog even dat deze mensen dus meer geld verdienen met hun arbeid dan dat ze aan uitkering krijgen. De arbeid is van hun, ze leveren meer geld op dan ze kosten, dus de winst moet overgemaakt worden aan zij die de arbeid hebben geleverd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_152015205
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit type trajecten is vooral bedoeld voor mensen met een flinke afstand tot de arbeidsmarkt. Daar zal bij iemand die net veertig jaar heeft gewerkt meestal niet direct sprake van zijn.
Onjuist, dit soort trajecten worden niet alleen ingezet ter bevordering van de reïntegratie. Al redeneren veel gemeenten ook dat iemand in de Bijstand per definitie een flinke afstand heeft tot de arbeidsmarkt, maar dat terzijde.

Maar veel van deze trajecten lopen ook onder het mom "iets terugdoen voor de samenleving" en hebben dus niet altijd direct reintegratie-motieven.

Daarnaast wordt het ook bewust ingezet als afschrikmiddel om mensen te doen afzien van een uitkering.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_152015368
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:35 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Onjuist, dit soort trajecten worden niet alleen ingezet ter bevordering van de reïntegratie. Al redeneren veel gemeenten ook dat iemand in de Bijstand per definitie een flinke afstand heeft tot de arbeidsmarkt, maar dat terzijde.

Maar veel van deze trajecten lopen ook onder het mom "iets terugdoen voor de samenleving" en hebben dus niet altijd direct reintegratie-motieven.

Daarnaast wordt het ook bewust ingezet als afschrikmiddel om mensen te doen afzien van een uitkering.
Wellicht spreken we dan over andere trajecten.
  zaterdag 25 april 2015 @ 15:46:46 #4
435060 Varg89
Heeft een wolvenshirt!
pi_152015469
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wellicht spreken we dan over andere trajecten.
Zal per gemeente verschillen ofniet?
Die Furcht ist die Mutter der Moral.
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker.
pi_152015489
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wellicht spreken we dan over andere trajecten.
Joh, leg mij nou eens uit wat voor reëel perspectief je iemand biedt op een vaste baan als je hem 2 jaar lang bloemen laat vouwen. Dat is toch alleen maar onder het mom van "je moet wat terugdoen voor de samenleving"? Ze maken met de, onder dit mom, geleverde arbeid 5 ton winst en die gaat naar de gemeente.
I´m back.
pi_152015522
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:46 schreef Varg89 het volgende:

[..]

Zal per gemeente verschillen ofniet?
Zeker.
pi_152015525
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:46 schreef Varg89 het volgende:

[..]

Zal per gemeente verschillen ofniet?
Overigens worden de verschillen steeds groter in Nederland, gelijke monikken, gelijke kappen is er niet meer bij.
In bepaalde gemeenten wordt met een basisinkomen geëxperimenteerd, andere gemeenten kun je iedere 4 jaar gratis je tv-toestel en ijskast komen ophalen, in de Achterhoek moet je bloemen vouwen en gaat de vrucht van je arbeid in de gemeentekas.
I´m back.
pi_152015539
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Joh, leg mij nou eens uit wat voor reëel perspectief je iemand biedt op een vaste baan als je hem 2 jaar lang bloemen laat vouwen. Dat is toch alleen maar onder het mom van "je moet wat terugdoen voor de samenleving"? Ze maken met de, onder dit mom, geleverde arbeid 5 ton winst en die gaat naar de gemeente.
Je valt in herhaling door alleen het extreme er proberen uit te pikken zodat je niet serieus de discussie aan hoeft te gaan. Dat is in het vorige topic al uitputtend besproken.
pi_152015590
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Overigens worden de verschillen steeds groter in Nederland, gelijke monikken, gelijke kappen is er niet meer bij.
In bepaalde gemeenten wordt met een basisinkomen geëxperimenteerd, andere gemeenten kun je iedere 4 jaar gratis je tv-toestel en ijskast komen ophalen, in de Achterhoek moet je bloemen vouwen en gaat de vrucht van je arbeid in de gemeentekas.
Om over de toegang tot jeugdzorg of AWBZ zorg maar te zwijgen.

Ook daar wordt het erg bepalend in welke gemeente je woont.

Voordeel is dat de gemeenteraadsverkiezingen steeds belangrijker worden, nadeel is dat Raadslid nog steeds een parttime functie is van veelal niet volledig geinformeerde vrijwilligers.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 25 april 2015 @ 15:54:06 #10
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_152015618
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 14:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Gewoon aan de maatschappij. Dus aan iedereen. Overmatig een beroep doen op een vangnet is ook niet goed voor mensen die dat vangnet nodig hebben.
Zeg dat tegen ambtenaren? :')

quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit type trajecten is vooral bedoeld voor mensen met een flinke afstand tot de arbeidsmarkt. Daar zal bij iemand die net veertig jaar heeft gewerkt meestal niet direct sprake van zijn.
Onjuist. Die jongen die bij ons komt werken dan? Al het tweede jaar op rij.
Wanneer krijgt hij een salaris voor zijn werk?

Pas als ie een humane ambtenaar treft die zich zijn lot aantrekt? never dus :')
  zaterdag 25 april 2015 @ 15:54:21 #11
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152015623
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Overigens worden de verschillen steeds groter in Nederland, gelijke monikken, gelijke kappen is er niet meer bij.
In bepaalde gemeenten wordt met een basisinkomen geëxperimenteerd, andere gemeenten kun je iedere 4 jaar gratis je tv-toestel en ijskast komen ophalen, in de Achterhoek moet je bloemen vouwen en gaat de vrucht van je arbeid in de gemeentekas.
In de achterhoek moet je ze een ding nageven, het draait winst. In het noorden van het land heeft men miljoenen uitgegeven aan reintegratieprojecten die nauwelijks mensen aan het werk hielpen.
De beste manier om mensen aan het werk te krijgen is een sterk groeiend economie, en dat bereik je niet door verstoring van de arbeidsmarkt en een enorme overheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_152015776
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Overigens worden de verschillen steeds groter in Nederland, gelijke monikken, gelijke kappen is er niet meer bij.
In bepaalde gemeenten wordt met een basisinkomen geëxperimenteerd, andere gemeenten kun je iedere 4 jaar gratis je tv-toestel en ijskast komen ophalen, in de Achterhoek moet je bloemen vouwen en gaat de vrucht van je arbeid in de gemeentekas.
Die verschillen zie je niet alleen bij de overheid maar ook bij de rechtbanken. Bijvoorbeeld hij kinderalimentatie zijn moeders met een laag inkomen een stuk beter af in Den Haag of Noord Holland dan elders. Bij andere rechtbanken kunnen goedverdienende vaders honderden per maand op vooruitgaan.
Het is een grote willekeur.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  zaterdag 25 april 2015 @ 16:02:17 #13
435060 Varg89
Heeft een wolvenshirt!
pi_152015810
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Joh, leg mij nou eens uit wat voor reëel perspectief je iemand biedt op een vaste baan als je hem 2 jaar lang bloemen laat vouwen.
Ik snap eigenlijk de enorme kritiek niet over deze regeling.
Jarenlang loopt iedereen te zeiken (ook op dit forum) dat uitkeringstrekkers hard aangepakt moeten worden.

Nu pakt de overheid ze hard aan, en is het weer niet goed. :')

Ik ben ook een felle tegenstander van deze vorm van uitbuiting, maar ik ben dan ook een linkse jongen (op dit vlak).
Die Furcht ist die Mutter der Moral.
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker.
pi_152015854
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In de achterhoek moet je ze een ding nageven, het draait winst. In het noorden van het land heeft men miljoenen uitgegeven aan reintegratieprojecten die nauwelijks mensen aan het werk hielpen.
De beste manier om mensen aan het werk te krijgen is een sterk groeiend economie, en dat bereik je niet door verstoring van de arbeidsmarkt en een enorme overheid.
Dat klopt idd, in Asd helemaal om te huilen.
Maar goed, ik vind dan wel dat de vrucht van de arbeid aangewend moet worden om die mensen echt binnen zeg een half jaar te plaatsen bij een bedrijf met een vast contract. En nu lijkt het erop sterk op dat het lucratiever is om die mensen maar in een uitkering te houden voor de gemeente.
I´m back.
pi_152015873
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:02 schreef Varg89 het volgende:

[..]

Ik snap eigenlijk de enorme kritiek niet over deze regeling.
Jarenlang loopt iedereen te zeiken (ook op dit forum) dat uitkeringstrekkers hard aangepakt moeten worden.

Nu pakt de overheid ze hard aan, en is het weer niet goed. :')

Ik ben ook een felle tegenstander van deze vorm van uitbuiting, maar ik ben dan ook een linkse jongen (op dit vlak).
Principiële bezwaren hè.
I´m back.
  zaterdag 25 april 2015 @ 16:05:40 #16
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152015882
Dit is gewoon mensen sarren. Past helemaal in het menshatende denkbeeld van het neoliberalisme.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 25 april 2015 @ 16:06:15 #17
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152015893
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat klopt idd, in Asd helemaal om te huilen.
Maar goed, ik vind dan wel dat de vrucht van de arbeid aangewend moet worden om die mensen echt binnen zeg een half jaar te plaatsen bij een bedrijf met een vast contract. En nu lijkt het erop sterk op dat het lucratiever is om die mensen maar in een uitkering te houden voor de gemeente.
Bingo, jij gaat door voor de groningse gratis koelkast..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 25 april 2015 @ 16:06:18 #18
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_152015895
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In de achterhoek moet je ze een ding nageven, het draait winst. In het noorden van het land heeft men miljoenen uitgegeven aan reintegratieprojecten die nauwelijks mensen aan het werk hielpen.
De beste manier om mensen aan het werk te krijgen is een sterk groeiend economie, en dat bereik je niet door verstoring van de arbeidsmarkt en een enorme overheid.
Ja, logisch dat het winst draait, als je mensen onder het minimumloon mag laten werken zullen meer bedrijven winst maken....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_152015923
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:00 schreef eight het volgende:

[..]

Die verschillen zie je niet alleen bij de overheid maar ook bij de rechtbanken. Bijvoorbeeld hij kinderalimentatie zijn moeders met een laag inkomen een stuk beter af in Den Haag of Noord Holland dan elders. Bij andere rechtbanken kunnen goedverdienende vaders honderden per maand op vooruitgaan.
Het is een grote willekeur.
Klopt idd, rijksoverheid decentraliseert taken, want dan kunnen ze zogenaamd efficiënter werken en vooral bezuinigen, maar ondertussen lopen de aangeboden arrangementen mijlenver uit elkaar. Gelijkheid voor de wet?
I´m back.
pi_152015960
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wellicht spreken we dan over andere trajecten.
Al die reïntegratie projecten hebben 1 overeenkomst: Het betreft allemaal geestdodend werk. Prima om iemand een klein aantal maanden dit te laten doen om ritme op te bouwen maar langer dan dat dient de reïntegratie absoluut niet.

Bovendien is al het laaggeschoold werk verdwenen of bezet door goedkope Poolse arbeidskrachten die dankzij dubieuze constructies veel aantrekkelijker zijn.
Dus wat valt er te reïntegreren als er nauwelijks werk ligt?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  zaterdag 25 april 2015 @ 16:08:57 #21
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_152015966
Dit is ook in Gemeente Enschede aan de hand.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_152015979
Mooi plan. Jammer dat het niet overal zo gaat.
  zaterdag 25 april 2015 @ 16:10:06 #23
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152015988
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dit is gewoon mensen sarren. Past helemaal in het menshatende denkbeeld van het neoliberalisme.
Aalten heeft een B&W uit louter cda en gristenunie, jouw soort mensen toch?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_152016023
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dit is gewoon mensen sarren. Past helemaal in het menshatende denkbeeld van het neoliberalisme.
Ik vind dit vooral ook een uitvloeisel van het christelijke arbeidsethos. Je mot werken voor je vreten.
Iemand die niet werkt, daar worden we heel boos op, want die volgt gods wetten ook niet en dus zullen we die persoon maar eens vernederend geestdodend werk laten doen. Dat zal hem leren.
I´m back.
  zaterdag 25 april 2015 @ 16:11:34 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152016027
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, logisch dat het winst draait, als je mensen onder het minimumloon mag laten werken zullen meer bedrijven winst maken....
Kortom, dit traject toont aan dat als je het minimumloon afschaft er geen werkloosheid is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_152016491
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt idd, rijksoverheid decentraliseert taken, want dan kunnen ze zogenaamd efficiënter werken en vooral bezuinigen, maar ondertussen lopen de aangeboden arrangementen mijlenver uit elkaar. Gelijkheid voor de wet?
Gelijkheid bestaat niet meer in Nederland. Vooral de arbeidsmarkt is totaal verziekt door de bemoeienissen van de overheid. Je zou eens voor de aardigheid eens de waslijst aan voordelen voor 50 plussers moeten doornemen. Dan val je haast van je stoel van verbazing. Het laatste wapenfeit hierin is dat ze nu landelijk 50 plussers volledig gratis tot hbo ICT'er gaan opleiden. Dan praat je dus over opleidingen van +12.000 ¤ die volledig vergoed worden. En dat soort investeringen voor een groep die relatief snel weer van de arbeidsmarkt verdwenen zijn.
Puur en alleen ontstaan door de 50 plus lobbyclub, die de minister om de haverklap komen vertellen wat hij moet doen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_152016553
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:31 schreef eight het volgende:

[..]

Gelijkheid bestaat niet meer in Nederland. Vooral de arbeidsmarkt is totaal verziekt door de bemoeienissen van de overheid. Je zou eens voor de aardigheid eens de waslijst aan voordelen voor 50 plussers moeten doornemen. Dan val je haast van je stoel van verbazing. Het laatste wapenfeit hierin is dat ze nu landelijk 50 plussers volledig gratis tot hbo ICT'er gaan opleiden. Dan praat je dus over opleidingen van +12.000 ¤ die volledig vergoed worden. En dat soort investeringen voor een groep die relatief snel weer van de arbeidsmarkt verdwenen zijn.
Puur en alleen ontstaan door de 50 plus lobbyclub, die de minister om de haverklap komen vertellen wat hij moet doen.
Ja, dan zou ik weer zeggen dat dat een veel beter project is dan een werkloze 50'er die 30 jaar gewerkt heeft bloemen laten vouwen, waarbij de vrucht van zijn arbeid in de ongetwijfeld bodemloze put van de gemeente gestort wordt...
I´m back.
pi_152016607
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kortom, dit traject toont aan dat als je het minimumloon afschaft er geen werkloosheid is?
En dan ook uitkeringen afschaffen.
I´m back.
pi_152016663
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zeker.
Zou niet mogen eigenlijk vindt ik!
pi_152016693
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:53 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Om over de toegang tot jeugdzorg of AWBZ zorg maar te zwijgen.

Ook daar wordt het erg bepalend in welke gemeente je woont.

Voordeel is dat de gemeenteraadsverkiezingen steeds belangrijker worden, nadeel is dat Raadslid nog steeds een parttime functie is van veelal niet volledig geinformeerde vrijwilligers.
Word je zo niet in eigenland gediscrimineerd tenopzichte van andere gemeentes?
pi_152016754
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dit is gewoon mensen sarren. Past helemaal in het menshatende denkbeeld van het neoliberalisme.
Dat. Juist een zich terugtrekkende overheid biedt ruimte aan dit soort idiote initiatieven. Werkelozen zijn aan de grillen van hun gemeente overgeleverd.
  zaterdag 25 april 2015 @ 16:42:58 #32
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152016758
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Aalten heeft een B&W uit louter cda en gristenunie, jouw soort mensen toch?
ChristenUnie en CDA zijn net zo neoliberaal als VVD en PvdA... allemaal een pot nat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_152016768
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 15:54 schreef Flow3r het volgende:

Zeg dat tegen ambtenaren? :')

De meeste ambtenaren werken keihard voor relatief weinig geld.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_152016818
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

ChristenUnie en CDA zijn net zo neoliberaal als VVD en PvdA... allemaal een pot nat.
Iedereen is neoliberaal.

Welja, dat kan er ook nog wel bij...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_152016885
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

ChristenUnie en CDA zijn net zo neoliberaal als VVD en PvdA... allemaal een pot nat.
Het is christelijk arbeidsethos eerder toch.
I´m back.
pi_152016968
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

ChristenUnie en CDA zijn net zo neoliberaal als VVD en PvdA... allemaal een pot nat.
Of alles een pot nat is kan ik niet beoordelen, ik vindt wel dat het moet omslaan, de goede kant op wel te verstaan.
De meeste zaken waar ik graag kwam zijn over de kop gegaan, terwijl ze er toch jaren zaten, zeggen en schrijven rond de 25 tot 30 jr.
  zaterdag 25 april 2015 @ 16:53:27 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152017013
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

ChristenUnie en CDA zijn net zo neoliberaal als VVD en PvdA... allemaal een pot nat.
:D
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 25 april 2015 @ 16:54:45 #38
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_152017039
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:51 schreef john2406 het volgende:

[..]

Of alles een pot nat is kan ik niet beoordelen, ik vindt wel dat het moet omslaan, de goede kant op wel te verstaan.
De meeste zaken waar ik graag kwam zijn over de kop gegaan, terwijl ze er toch jaren zaten, zeggen en schrijven rond de 25 tot 30 jr.
4=6?
De coop?
Spar?
De Ruyter?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_152017095
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

4=6?
De coop?
Spar?
De Ruyter?
Die nog niet eens eet zaken wel te verstaan, die winkels wat jij opnoemt zijn mijn partners pakkie aan!
Maar ook die klaagt steen en been als ik iets te mekkeren heb van als de dat niet hebben pak je maar niks, dan steken ze het maar ergens waar de zon niet schijnt!
Maar dan heb je niks zegt ze dan, dan maar niks zeg ik dus tegen haar dan!
pi_152018034
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 16:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik vind dit vooral ook een uitvloeisel van het christelijke arbeidsethos. Je mot werken voor je vreten.
Iemand die niet werkt, daar worden we heel boos op, want die volgt gods wetten ook niet en dus zullen we die persoon maar eens vernederend geestdodend werk laten doen. Dat zal hem leren.
'In het zweet des aanschijns' is één aspect, maar veel losers hebben ook gewoon grotere losers nodig om zich zelf wat minder sneu te voelen. Dat zijn over het algemeen vrij simpele zielen, dus die denken dat als zij het lekker vinden om met mooi weer een dag vrij te zijn, het dus wel helemaal fantastisch moet zijn om werkloos te zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_152018108
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:31 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

'In het zweet des aanschijns' is één aspect, maar veel losers hebben ook gewoon grotere losers nodig om zich zelf wat minder sneu te voelen. Dat zijn over het algemeen vrij simpele zielen, dus die denken dat als zij het lekker vinden om met mooi weer een dag vrij te zijn, het dus wel helemaal fantastisch moet zijn om werkloos te zijn.
Dat speelt ook een rol idd.

En dan zijn er nog veel geheel fact free opererende naïeve idealisten, zoals du_ke tegenwoordig kennelijk is, die dit echt een fantastische stap vooruit vinden voor een bepaald soort mensen, waarvan dan niet precies wordt gedefinieerd wat voor mensen volgens hen dan.
I´m back.
  zaterdag 25 april 2015 @ 17:35:31 #42
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_152018117
Wat ontzettend fout dit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_152018152
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat speelt ook een rol idd.

En dan zijn er nog veel geheel fact free opererende naïeve idealisten, zoals du_ke tegenwoordig kennelijk is, die dit echt een fantastische stap vooruit vinden voor een bepaald soort mensen, waarvan dan niet precies wordt gedefinieerd wat voor mensen volgens hen dan.
Dat feitenvrije geleuter komt hier toch voornamelijk van jou en een aantal van je maatjes af. Duidelijk geen kennis van de materie aanwezig bij je.
pi_152018183
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat feitenvrije geleuter komt hier toch voornamelijk van jou en een aantal van je maatjes af. Duidelijk geen kennis van de materie aanwezig bij je.
Heb jij mijn vraag al beantwoord?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 25 april 2015 @ 17:38:31 #45
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152018187
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat feitenvrije geleuter komt hier toch voornamelijk van jou en een aantal van je maatjes af. Duidelijk geen kennis van de materie aanwezig bij je.
Feitenvrij... Toon jij eerst eens aan hoe geweldig de kansen op de arbeidsmarkt uiteindelijk zijn voor mensen die beneden minimumloon enveloppen mogen vouwen...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_152018194
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat feitenvrije geleuter komt hier toch voornamelijk van jou en een aantal van je maatjes af. Duidelijk geen kennis van de materie aanwezig bij je.
Er zijn anders al diverse linkjes in het vorige topic gepost die je stellingen onderuit halen.
pi_152018225
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er zijn anders al diverse linkjes in het vorige topic gepost die je stellingen onderuit halen.
Nou nee, je vergeet dat het voorbeeld over een vrij specifieke methode gaat die in 2008, waar een van je linkjes uit dateerde, eigenlijk nog amper bestond.
pi_152018243
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Heb jij mijn vraag al beantwoord?
Geen idee, heb er tientallen beantwoord in het vorige deel. Wat was je vraag?
pi_152018267
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nou nee, je vergeet dat het voorbeeld over een vrij specifieke methode gaat die in 2008, waar een van je linkjes uit dateerde, eigenlijk nog amper bestond.
Aha, en wat zijn dan zoal de verschillen tussen methoden uit de periode van 2000-2010 en nu? En welke onderzoeken ondersteunen jouw stellingen dan zoal?
  zaterdag 25 april 2015 @ 17:41:36 #50
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152018272
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Geen idee, heb er tientallen beantwoord in het vorige deel. Wat was je vraag?
Heb jij de target al gehaald, qua onrendabelen weer rendabel maken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_152018294
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat feitenvrije geleuter komt hier toch voornamelijk van jou en een aantal van je maatjes af. Duidelijk geen kennis van de materie aanwezig bij je.
Nee, ja, ze zullen me maar aan het werk moeten zetten dan hè. :').
Geleuter du_ke, van de bovenste plank, en dat weet je zelf ook wel. Het meest schadelijke is nog wel dat er inmiddels een hele industrie aan zogenaamd hogeropgeleiden uit de trof eet van de overheid door dit soort projecten. Allemaal hogeropgeleiden die geleerd hebben om een praatje te houden, dat iedereen, die niet geheel non compos mentis is, zelf ook wel kan verzinnen, maar echt helemaal niet kunnen. Wie zijn eigenlijk de echte werklozen? Zelfde als met al die adviseurs die dik door de gemeenten worden betaald om jou als ondernemer een beetje te helpen, werkelijk waar verkapte werkloosheid, en je hebt er geen reet aan, alles wat zij verzinnen, heb je zelf al verzonnen.
I´m back.
pi_152018299
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Feitenvrij... Toon jij eerst eens aan hoe geweldig de kansen op de arbeidsmarkt uiteindelijk zijn voor mensen die beneden minimumloon enveloppen mogen vouwen...
Die zijn groter dan wanneer ze gepamperd worden en zonder enige serieuze voorwaarden hun uitkering gestort krijgen. Dan liever begeleiding richting de arbeidsmarkt. Waarom heb jij er zoveel behoefte aan die mensen eeuwig in een uitkering te houden?
  zaterdag 25 april 2015 @ 17:43:10 #53
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152018317
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die zijn groter dan wanneer ze gepamperd worden en zonder enige serieuze voorwaarden hun uitkering gestort krijgen. Dan liever begeleiding richting de arbeidsmarkt. Waarom heb jij er zoveel behoefte aan die mensen eeuwig in een uitkering te houden?
Daar komt de aap uit de mouw...

Het gaat helemaal niet om 'mensen helpen'...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_152018330
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Aha, en wat zijn dan zoal de verschillen tussen methoden uit de periode van 2000-2010 en nu? En welke onderzoeken ondersteunen jouw stellingen dan zoal?
Kijk nu komen we ergens. Lees je eens in in de ontwikkelingen sindsdien. Dan weet je al snel dat je de situatie uit 2000 matig kan vergelijken met die uit 2015
  zaterdag 25 april 2015 @ 17:43:51 #55
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152018336
Serieuze voorwaarden... onder 't minimumloon bloemen vouwen...

Droom lekker verder, 99.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_152018360
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ja, ze zullen me maar aan het werk moeten zetten dan hè. :').
Geleuter du_ke, van de bovenste plank, en dat weet je zelf ook wel. Het meest schadelijke is nog wel dat er inmiddels een hele industrie aan zogenaamd hogeropgeleiden uit de trof eet van de overheid door dit soort projecten. Allemaal hogeropgeleiden die geleerd hebben om een praatje te houden, dat iedereen, die niet geheel non compos mentis is, zelf ook wel kan verzinnen, maar echt helemaal niet kunnen. Wie zijn eigenlijk de echte werklozen? Zelfde als met al die adviseurs die dik door de gemeenten worden betaald om jou als ondernemer een beetje te helpen, werkelijk waar verkapte werkloosheid, en je hebt er geen reet aan, alles wat zij verzinnen, heb je zelf al verzonnen.
Wat voor en hoeveel dure hoogbetaalde figuren voeren dit specifieke project dan uit?
pi_152018371
Loopgravenoorlog. Zinloos.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_152018391
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Daar komt de aap uit de mouw...

Het gaat helemaal niet om 'mensen helpen'...
Zeler wel. En volgens mij worden mensen geholpen wanneer ze op een of andere manier actief worden. Wil je dat niet, ook prima maar dan geen uitkering.
Mensen eeuwig in een uitkering laten zitten zonder moeite te doen om ze aan het werk te krijgen lijkt mij geen briljant idee.
  zaterdag 25 april 2015 @ 17:46:09 #59
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_152018395
Het is vooral symboolpolitiek... Aangezien het gros van de politici kennelijk doodsbang is voor de 'kiezer die het helemaal zat is', zijn ze er als de kippen bij om hun hardheid te tonen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_152018407
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 17:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Daar komt de aap uit de mouw...

Het gaat helemaal niet om 'mensen helpen'...
In feite wel toch iemand die werkt kan geen geld uitgeven, en houd dan ook niet de economie op pijl.
Die heeft immers minder tijd om zich iets te bedenken wat die nog wil?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')