abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_152021926
quote:
Dijsselbloem wil het geloof nog even vasthouden kennelijk.
En straks is het 'opeens' logisch dat plan B wordt uitgevoerd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_152022281
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:02 schreef waht het volgende:

[..]

Dijsselbloem wil het geloof nog even vasthouden kennelijk.
En straks is het 'opeens' logisch dat plan B wordt uitgevoerd.
Er wordt nu al veel geld van Griekse banken gehaald, de ECB moet nu al met hoeveelheden noodliquiditeit bijspringen die eigenlijk niet meer grappig zijn. Als je openlijk een uitvoerige democratische discussie over een plan B start, dan zullen nog veel meer Grieken naar de bank rennen en zullen we dus nog veel meer geld aan noodliquiditeit moeten opofferen om zo'n plan B zonder totale chaos te laten verlopen.
pi_152022458
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Er wordt nu al veel geld van Griekse banken gehaald, de ECB moet nu al met hoeveelheden noodliquiditeit bijspringen die eigenlijk niet meer grappig zijn. Als je openlijk een uitvoerige democratische discussie over een plan B start, dan zullen nog veel meer Grieken naar de bank rennen en zullen we dus nog veel meer geld aan noodliquiditeit moeten opofferen om zo'n plan B zonder totale chaos te laten verlopen.
Lijkt me goed om die discussie wel te voeren, want onder de paraplu van QE is de hoeveelheid liquiditeit die middels de ECB richting Spanje en Italie gaat mindboggling vergeleken met Griekenland.

Ofwel zoals Draghi het samenvatte op de vraag of het principe dat locale centrale banken middels QE lokale bonds kochten geen inbreuk op de hoofdelijke aansprakelijkheid binnen de EU is: nee hoor, want middels de liquiditeitslijnen hangen we er allemaal voor 1000+ miljard in, om te beginnen. Als je nu al niet meer kan lachen, dan wordt het nog wat.

Zie het als leergeld. Liever nu 20 mrd dan straks 400.

Weg met die achterkamertjes, laat maar zien wat de EU en de euro nou eigenlijk echt kost.
so long and thanks for all the fish
pi_152022521
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:18 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Lijkt me goed om die discussie wel te voeren, want onder de paraplu van QE is de hoeveelheid liquiditeit die middels de ECB richting Spanje en Italie gaat mindboggling vergeleken met Griekenland.
Dat zijn twee totaal los van elkaar staande discussies.

Bij Griekenland is het heel simpel zo dat hoe openlijker je erover spreekt, hoe meer geld het ons kost (en hoe leuker het voor de Grieken is die nog gauw hun spaargeld naar het buitenland kunnen wegsluizen).
pi_152022652
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:20 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat zijn twee totaal los van elkaar staande discussies.

Bij Griekenland is het heel simpel zo dat hoe openlijker je erover spreekt, hoe meer geld het ons kost (en hoe leuker het voor de Grieken is die nog gauw hun spaargeld naar het buitenland kunnen wegsluizen).
Exact dezerlfde discussie, zoals bij de Grieken gaan we eerst nog honderden miljarden erin dumpen, om vervolgens te concluderen, ooops, het komt niet meer terug, we zijn verneukt. Dan gaan eerst nog hordes zeggen dat de EU zo belangrijk is dat we er nog wat honderden miljarden extra in moeten strooien. Waarna het onvermijdelijke doek valt, en iedereen aansprakelijkheid ontkent, en de rekening bij de burger neerlegt (die tegen die tijd overigens als in vijfvoud verstopt betaald is).

Waarbij Griekenland nog klein bier is.

Een ezel stoot zich niet twee keer aan dezelfde steen. De EU en wij wel, sterker nog, we gaan lachend op onze plaat, want dat is zo goed voor ons :) Stop er nog wat extra in. QE2. Meer.

Het is exact dezelfde discussie. Dat is nou juist het hele punt wat wanhopig ontkent (of meer positief: gemist) wordt.

Ik weet dat het lastig is. Maar Nederland, cut your losses.
so long and thanks for all the fish
pi_152022757
Ik begrijp dat je per se heel graag alles op de QE wil betrekken, maar twee vergelijkbare discussies zijn nog niet dezelfde discussie.
pi_152022781
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:28 schreef Igen het volgende:
Ik begrijp dat je per se heel graag alles op de QE wil betrekken, maar twee vergelijkbare discussies zijn nog niet dezelfde discussie.
Het is exact dezelfde discussie, we zijn middels de ECB aansprakelijk voor schulden die andere staten maken, en die niet onze normen en waarden, noch onze koopkracht delen. Bovendien zit daar een malloot die dat tot doel heeft gemaakt, en waar we niet kunnen ingrijpen. Het zijn geeneens twee zijden van de euro, het is dezelfde zijde.
so long and thanks for all the fish
pi_152022828
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:20 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat zijn twee totaal los van elkaar staande discussies.

Bij Griekenland is het heel simpel zo dat hoe openlijker je erover spreekt, hoe meer geld het ons kost (en hoe leuker het voor de Grieken is die nog gauw hun spaargeld naar het buitenland kunnen wegsluizen).
Suggereer je nu omdat we hier over een grexit discussiëren we zelf schuldig worden aan de oplopende kosten? Onze bestuurders die dit economisch experiment in gang hebben gezet en nog steeds met onbewezen methodes een systeem willen optuigen treft geen enkele blaam.
pi_152022855
Het is de schuld van Archimedes, je weet.
so long and thanks for all the fish
pi_152022929
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Suggereer je nu omdat we hier over een grexit discussiëren we zelf schuldig worden aan de oplopende kosten? Onze bestuurders die dit economisch experiment in gang hebben gezet en nog steeds met onbewezen methodes een systeem willen optuigen treft geen enkele blaam.
Nee, dat suggereer ik niet. Wij kunnen hier best over een grexit discussiëren, want geen Griek haalt z'n spaarcenten van de bank vanwege een of ander Nederlands forumtopic. Maar als politici in de eurogroep het er serieus over gaan hebben, dan wordt het een ander verhaal.
pi_152022938
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:30 schreef crashbangboom het volgende:
Het is de schuld van Archimedes, je weet.
Nee laten we de apen de schuld geven dat ze ooit op 2 poten zijn gaan lopen en hierdoor de moderne mens heeft kunnen laten ontstaan. :+
pi_152023062
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:33 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, dat suggereer ik niet. Wij kunnen hier best over een grexit discussiëren, want geen Griek haalt z'n spaarcenten van de bank vanwege een of ander Nederlands forumtopic. Maar als politici in de eurogroep het er serieus over gaan hebben, dan wordt het een ander verhaal.
Gelukkig maar. :)

Laten ze maar eens serieus praten over de vermogensoverdrachten binnen de EU. Want ook Griekenland was, is en wordt nooit wat anders. En bovendien voorproefje voor het echte werk.

Laten ze maar eens praten over de gevolgen van QE voor de Nederlandse koopkracht en pensioenvermogens.

Stuk beter dan zwijgend spaargenocide te laten plegen op Nederlanders. ;) (smilie mensen).

Misschien dat dan onderhand eens een klimaat van 'loss aversion' ontstaat voordat we er om de rekening maar door te schuiven tot een volgende politiek periode WEER dieper in de aansprakelijkheden zitten.
so long and thanks for all the fish
pi_152023105
Heb jij je totale vermogen in Goud omgezet ofzo Crash ?
pi_152023217
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:39 schreef arjan1112 het volgende:
Heb jij je totale vermogen in Goud omgezet ofzo Crash ?
Dat helpt ook niet als ze met oogkleppen op het richting het Zuiden sturen.

Ik vang die Noord Europese centjes liever daar op dan :)
so long and thanks for all the fish
pi_152023313
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:33 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, dat suggereer ik niet. Wij kunnen hier best over een grexit discussiëren, want geen Griek haalt z'n spaarcenten van de bank vanwege een of ander Nederlands forumtopic. Maar als politici in de eurogroep het er serieus over gaan hebben, dan wordt het een ander verhaal.
Net alsof Grieken nog veel geld op hun lokale rekeningen hebben staan, het meeste hebben ze allang in veiligheid gebracht anders waren al die ela noodkredietlijnen niet noodzakelijk geweest in de afgelopen maanden.

Die politici zouden het er al veel eerder over gehad moeten hebben ook al eerder scenario's uitgewerkt moeten hebben bij wat te doen bij het niet nakomen van gemaakte afspraken. Zolang men dat niet doet wordt men voor mij als burger alleen maar meer onbetrouwbaar met het doormodderen op deze manier.
pi_152023352
quote:
5s.gif Op zaterdag 25 april 2015 19:56 schreef SeLang het volgende:
Een vraag die nu toch wel actueel begint te worden: als je NIET belastingplichtig bent in de eurozone, kunnen ze je dan wel of niet een 10% "solidariteitsheffing" voor opleggen dmv confisquatie van 10% van je spaartegoed op een euro rekening binnen een eurozone land?
Ja, dat kan. Moeten ze wel een wet maken daarvoor, die 10% jat van banken, en die als wet verklaart dat banken dat op jouw saldo moeten inhouden. Additioneel voordeel is dat de banken het probleem met hun klanten hebben, niet de EU. Zullen ze dat durven? Nou als gesuggereert wordt dat Griekenland al een paria is na een default, dan vermoed ik dat van de EU enkel een rokend zwart gat acherblijft na zo een maatregel.

Ze kunnen het niet via een fiscale maatregel, want dan gaat het om de plaats van fiscale residency. Ik hoop wel dat ze dat in hun oneindige arrogantie en graaizucht proberen, dan delen we de proceskostenvergoeding, deal? ;)
so long and thanks for all the fish
pi_152023443
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Net alsof Grieken nog veel geld op hun lokale rekeningen hebben staan, het meeste hebben ze allang in veiligheid gebracht anders waren al die ela noodkredietlijnen niet noodzakelijk geweest in de afgelopen maanden.

Die politici zouden het er al veel eerder over gehad moeten hebben ook al eerder scenario's uitgewerkt moeten hebben bij wat te doen bij het niet nakomen van gemaakte afspraken. Zolang men dat niet doet wordt men voor mij als burger alleen maar meer onbetrouwbaar met het doormodderen op deze manier.
Hmm. Ongeveer 70 miljard noodliquiditeit t.o.v. 140 miljard overgebleven spaartegoeden. Nou ja, dat is niet 'het meeste' maar al wel een hele hoop.
pi_152023888
Ze komen volgens een oudere grafiek van zerohedge van 230 miljard in 2010.


http://marketupdate.nl/ni(...)ken-blijft-doorgaan/

Waarbij de vraag wel opkomt hoe het komt dat er dan in de jaren tussen 2012 en 14 maar zo weinig uitstroom is geweest.

Zijn er tussendoor weer cijfers gemanipuleerd?
pi_152023971
ECB manipuleert een hoop, dat is tegenworodig hun core business (of raison d'etre, om maar te spreken in de taal van een van de ontvangers van de transfers), maar nu ook al statistische data?
so long and thanks for all the fish
  zaterdag 25 april 2015 @ 22:42:40 #145
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_152026955
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2015 20:02 schreef waht het volgende:

[..]

Dijsselbloem wil het geloof nog even vasthouden kennelijk.
En straks is het 'opeens' logisch dat plan B wordt uitgevoerd.
Net als het plan om terug te keren naar de gulden dat er later toch ineens bleek te zijn.
pi_152027220
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2015 22:42 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Net als het plan om terug te keren naar de gulden dat er later toch ineens bleek te zijn.
Exact, dit is gewoon pure beeldvorming zoals politici graag doen. Je schept werkelijkheid door aandacht te richten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 26 april 2015 @ 09:38:45 #147
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_152032986
quote:
5s.gif Op zaterdag 25 april 2015 19:56 schreef SeLang het volgende:
Een vraag die nu toch wel actueel begint te worden: als je NIET belastingplichtig bent in de eurozone, kunnen ze je dan wel of niet een 10% "solidariteitsheffing" voor opleggen dmv confisquatie van 10% van je spaartegoed op een euro rekening binnen een eurozone land?
Gezien Cyprus waar ze alles boven de ton afroomden, ook van buitenlanders lijkt mij dat niet onmogelijk. Echter denk ik dat het het einde van Brussel betekent.

[ Bericht 3% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 26-04-2015 09:43:46 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_152042279
Er gaat een gerucht dat Tsipras van Varoufakis af wil.

En ik kwam nog een leuk statistiekje tegen: Waar investeert China het meeste in Europa, gemeten als percentage van het bbp?
1. Portugal
2. Nederland
3. Italië
4. Verenigd Koninkrijk
5. Duitsland
pi_152042341
Nederland zeker, doordat onze bedrijven internationaal gericht zijn enz enz ?
  zondag 26 april 2015 @ 16:18:55 #150
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_152043259
'IMF schetst zwart scenario voor Griekenland'

Griekse minister van Financiën Varoufakis mogelijk weg
Als je de kritiek en beschuldigingen zo leest, is het onmogelijk dat hij aanblijft.
Say what?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')