quote:Van het terugtrekken van zware wapens aan het front in Oekrane is weinig te zien. De rebellen hebben zeker vier houwitsers en twee tanks aan de frontlinie staan.
Het Oekraense leger heeft zeker zes artilleriewapens en 21 tanks op verschillende plekken aan het front. Dat meldde de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) zaterdag.
Oekrane en de rebellen hadden eerder gemeld dat alle zware wapens waren teruggetrokken, zoals was afgesproken in het Minsk-akkoord.
De OVSE, die toezicht houdt op naleving van de afspraken, zag dat wapens in het gebied worden versleept door vrachtwagens en gepantserde voertuigen. De organisatie maakte opnames met een drone.
Op sommige plekken, zoals bij het vliegveld van Donetsk, was geweervuur te horen. Bij de rampplek van vlucht MH17 was het rustig, aldus de OVSE. De organisatie zag daar een team Nederlandse onderzoekers samen met de rebellen wrakstukken en menselijke resten bergen.
Wat een verassing...quote:Op zaterdag 18 april 2015 13:14 schreef Infection het volgende:
OVSE ziet zware wapens bij front Oekrane
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)oord-plein-kiev.htmlquote:Politicus niet verdacht van massamoord plein Kiev
De voormalige naaste medewerker van de president van Oekrane, Andriej Kljoejev, is niet langer verdacht van betrokkenheid bij het doden van demonstranten in Oekrane.
Dat meldt de Oekraense website Tizjden (Week) zaterdag op gezag van het Openbaar Ministerie.
In februari 2014 vielen zeker honderd doden toen er werd geschoten op de mensenmassa op het Onafhankelijkheidsplein in de Oekraense hoofdstad Kiev. Kljoejev werd eind februari vorig jaar aangemerkt als verdachte van het organiseren van massamoord. Dat zou hem een levenslange gevangenisstraf kunnen opleveren.
Volgens het Openbaar Ministerie heeft een onderzoek naar zijn betrokkenheid geen bewijs opgeleverd. Wel wordt hij nog in andere zaken verdacht. Kljoejev is politicus en zakenman. In 2011 werd hij door het tijdschrift Korrespondent aangemerkt als de zevende meest invloedrijke man van het land.
Kljoejev wordt gezocht door de Oekraense autoriteiten. Mogelijk is hij het land ontvlucht.
Lekker wat houwitsers erbij getoverd.quote:Op zaterdag 18 april 2015 13:14 schreef Infection het volgende:
OVSE ziet zware wapens bij front Oekrane
[..]
Dit jaar al 11 journalisten vermoord in Oekrane, volgens de politie bijna allemaal door zelfmoord.quote:Op zaterdag 18 april 2015 12:40 schreef Nintex het volgende:
Overigens dom van de nationalisten om aan het moorden te slaan en totaal onnodig om de voormalige aanhangers van Yanukovich te pakken. Nu al hebben Human Rights Watch, de VN en andere organisaties Oekraine op de vingers getikt. Volgens de Poolse media heeft de steun van Polen aan Oekraine door het invoeren van malle anti-propaganda wetten een flinke deuk opgelopen.
Wat gaat Putin tegen Israel doen dan?:')quote:Op zondag 19 april 2015 18:59 schreef Nintex het volgende:
Right Sector schiet met iets.
In ander nieuws Putin heeft Israel gewaarschuwd dat ze geen wapens moeten leveren aan Oekraine. Israel is boos dat Putin S300 raketten levert aan Iran en wil mogelijk als tegenactie de Oekrainers wapens gaan geven.
Ruslands invloed is behoorlijk in de Arabische wereld.quote:Op zondag 19 april 2015 20:44 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Wat gaat Putin tegen Israel doen dan?:')
S-300 raketten leveren aan Hezbollah zodat ze Israelische vliegtuigen uit de lucht kunnen schieten?quote:Op zondag 19 april 2015 20:44 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Wat gaat Putin tegen Israel doen dan?:')
quote:The Czech journalist openly criticized the attempts to ban members of the Russian riders club 'Night Wolves' or "complicate their lives" during the event.
“Unlike the Americans who feel free to travel to Europe in armored personnel transporters with all the weapons, members of the Russian bikers club ‘Night Wolves’ are just civilians who are planning to travel from Moscow to Berlin on their own bikes and without arms,” Czech journalist Ladislav Kashuka said on Czech Free Press.
He expressed his surprise at the negative reaction by some of his countrymen to the Russian bikers’ plan of traveling through Europe to Berlin to lay flowers in honor of Victory Day on May 9.
“Unlike some people who have arrived in Europe to set up bases, the motorcyclists just want to peacefully and unarmed travel to Berlin, lay flowers at the monument of fallen soldiers and return home.”
The journalist openly criticized the attempts to ban members of the riders club or ‘complicate their lives’ during the event. He called on to “allow Russian patriots a calm and peaceful drive through the Czech Republic.”
“I hope that in Prague and Warsaw a sense of gratitude for the liberation from Nazism prevails over hatred and Russophobia which is spreading in Europe due to the lies and propaganda of the United States,” wrote Kashuk.
The members of the Russian bikers club ‘Night Wolves’ plan to ride through Poland on a journey to Berlin to mark the 70th anniversary of the Soviet victory over Nazi Germany.
About 40 participants will leave from Moscow on April 25. They plan to drive through Minsk, Brest, Wrocław, Brno, Bratislava, Vienna, Munich and Prague. The journey is to end on May 9 in Berlin, where the bikers will lay flowers at the monument to the Soviet soldiers in Treptower Park in Berlin.
Earlier, the leader of the Polish bikers club ‘Rajd Katynski’, Victor Vengzhin, together with his club expressed his support for the Russian bikers who are planning to drive through Poland.
quote:Op zondag 19 april 2015 23:06 schreef reza1 het volgende:
[..]
S-300 raketten leveren aan Hezbollah zodat ze Israelische vliegtuigen uit de lucht kunnen schieten?
twitter:News_Executive twitterde op maandag 20-04-2015 om 00:11:26 Israel downgrades its representation at Russia's WW2 victory day military parade on May 9th, and will be represented only by its Ambassador. reageer retweet
http://www.euronews.com/2(...)s-biggest-terrorist/quote:..
Isabelle Kumar: “So Europe is the servant of the United States?”
Noam Chomsky: “ Definitely. They are too cowardly to take an independent position.”
Isabelle Kumar: “Where does Vladimir Putin fit into this picture? He’s painted as one of the greatest threats to security. Is he?”
Noam Chomsky: “Like most leaders, he’s a threat to his own population. He’s taken illegal actions, obviously. But to depict him as a crazed monster who is suffering from brain disease and has Alzheimer’s, and is a rat-faced evil creature, that’s standard Orwellian fanaticism. I mean, whatever you think about his policies, they are understandable. The idea that Ukraine might join a Western military alliance would be quite unacceptable to any Russian leader. This goes back to 1990 when the Soviet Union collapsed. There was a question about what would happen with NATO. Now Gorbachov agreed to allow Germany to be unified and to join NATO. It was a pretty remarkable concession with a quid pro quo: that NATO would not expand one inch to the east. That was the phrase that was used.”
Isabelle Kumar: “So Russia has been provoked?”
Noam Chomsky: “Well, what happened? NATO instantly moved into East Germany and then Clinton came along and expanded NATO right to the borders of Russia. Now, the new Ukrainian government, the government established after the overthrow of the preceding one, now the parliament voted 300 to 8 or something like that, to move to join NATO.”
Isabelle Kumar: “But you can understand why they would want to join NATO, you can see why Petro Porochenko’s government would probably see it as protecting their country?”
Noam Chomsky: “No, no, no, no. That’s not protecting. Crimea was taken away after the overthrow of the government, right. And this is not protecting Ukraine, it is threatening Ukraine with major war. Now that’s not protection. The point is, this is a serious strategic threat to Russia, which any Russian leader would have to react to. That’s well understood.”
Een concessie dat Duitsland weer herenigt mocht worden? Het was een misdaad dat Rusland de helft jarenlang heeft bezet. Hij draait de wereld op z'n kop. Begint hij ook nog eens over propagandabeelden in Europa die enkel in zijn hoofd bestaan. Herhaalt de leugen dat de NAVO een belofte heeft gedaan niet naar het oosten uit te breiden. Die man kun je niet serieus nemen.quote:Op maandag 20 april 2015 00:24 schreef crystal_meth het volgende:
Interview met Chomsky
[..]
http://www.euronews.com/2(...)s-biggest-terrorist/
Tuurlijk, en het gesprek van 10 feb 1990 tussen Genscher en Shevardnadze heeft nooit plaatsgevonden...quote:Op maandag 20 april 2015 00:58 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Een concessie dat Duitsland weer herenigt mocht worden? Het was een misdaad dat Rusland de helft jarenlang heeft bezet. Hij draait de wereld op z'n kop. Begint hij ook nog eens over propagandabeelden in Europa die enkel in zijn hoofd bestaan. Herhaalt de leugen dat de NAVO een belofte heeft gedaan niet naar het oosten uit te breiden. Die man kun je niet serieus nemen.
Daar zal Poetin van onder de indruk zijn.quote:Op maandag 20 april 2015 00:15 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]twitter:News_Executive twitterde op maandag 20-04-2015 om 00:11:26 Israel downgrades its representation at Russia's WW2 victory day military parade on May 9th, and will be represented only by its Ambassador. reageer retweet
Daar had ik niet eens aan gedacht maar idd daar zouden ze ze mooi tuk mee kunnen hebben.quote:Op zondag 19 april 2015 18:59 schreef Nintex het volgende:
Right Sector schiet met iets.
In ander nieuws Putin heeft Israel gewaarschuwd dat ze geen wapens moeten leveren aan Oekraine. Israel is boos dat Putin S300 raketten levert aan Iran en wil mogelijk als tegenactie de Oekrainers wapens gaan geven.
Hij lijkt een beetje op Einstein uit zijn latere jaren die begon ook steeds meer onzin uit te slaan.quote:Op maandag 20 april 2015 00:58 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Een concessie dat Duitsland weer herenigt mocht worden? Het was een misdaad dat Rusland de helft jarenlang heeft bezet. Hij draait de wereld op z'n kop. Begint hij ook nog eens over propagandabeelden in Europa die enkel in zijn hoofd bestaan. Herhaalt de leugen dat de NAVO een belofte heeft gedaan niet naar het oosten uit te breiden. Die man kun je niet serieus nemen.
http://www.theguardian.co(...)unisation-law-sovietquote:Ukraine to rewrite Soviet history with controversial 'decommunisation' laws
President set to sign measures that ban Communist symbols and offer public recognition and payouts for fighters in militias implicated in atrocities.
[..]
It would allow veterans of the Organisation of Ukrainian Nationalists (OUN) and the Ukrainian Insurgent Army (UPA), followers of Bandera, to receive state benefits, and rules that denial or disrespect of their role in fighting for Ukrainian independence is an unlawful “desecration of their memory”.
But even a cursory knowledge of Bandera and the two militias will reveal how contentious their role in history has been - not just for Ukraine and Russia but for Europe. This is especially true for Poland, Ukraine’s current ally against Russia.
Imprisoned for fighting Polish authorities in west Ukraine in the 1930s, Bandera briefly joined sides with the German army to fight the Soviets, only to fall out with both half the OUN and with the Nazis who returned him to prison for most of the war.
In 1943–4, fighters from both militias were implicated in the slaughter of an estimated 70,000–100,000 ethnic Poles in Volhyn and Galicia; there were also atrocities against the Jewish population.
http://ottawacitizen.com/(...)pathizers-in-ukrainequote:The Canadian government is confident that troops from Petawawa won’t end up instructing Neo Nazis and far right extremists when they begin their training mission in Ukraine this summer, but a former diplomat is warning it will be difficult to weed out such extremists as their militia units are now being integrated into Ukraine’s regular forces.
[..]
Defence Minister Jason Kenney acknowledged in a briefing Tuesday with journalists that the issue of how Canadians can avoid training extremist troops had been discussed among military staff.
“We’re not going to be in the business of training ad hoc militias,” he explained. “We will only be training units of the Ukrainian National Guard and army recognized by the government of Ukraine.
But former Canadian diplomat James Bissett says the Canadians could end up training members of the country’s fascist groups as those troops are now being enrolled in Ukraine’s regular forces. “These militias are being merged with Ukraine’s military so we won’t be able to determine who we are training,” said Bissett, Canada’s former ambassador to Yugoslavia, Bulgaria and Albania. “These are unsavoury groups that Canadian soldiers should not be associated with.”
https://euobserver.com/beyond-brussels/128075quote:Due to historical events – like the Volhynian massacre - there is a strong anti-Ukrainian sentiment among Polish society. A March poll found more than one third of Poles believes that Poland should not support Ukraine in the current crisis.
More than half of Poles believe that Poland should help Ukraine but shouldn’t go beyond the collective EU respose.
The sceptical attitudes were visible after Polish prime minister Ewa Kopacz’s recent announcment that Poland would be lending 100 million to support Ukraine’s economy. Fifty-six percent of Poles, in a February poll, thought the amount was too much.
Alsof Isral wapens gaat leveren aan een land waar het afgelopen jaar duizenden joden uit vertrokken zijn omdat ze mishandeld en gediscrimineerd werden.quote:Op zondag 19 april 2015 18:59 schreef Nintex het volgende:
Right Sector schiet met iets.
In ander nieuws Putin heeft Israel gewaarschuwd dat ze geen wapens moeten leveren aan Oekraine. Israel is boos dat Putin S300 raketten levert aan Iran en wil mogelijk als tegenactie de Oekrainers wapens gaan geven.
En dit heeft met Oekraine te maken? Maar goed, lets posts failed launches...quote:Op maandag 20 april 2015 20:32 schreef Nintex het volgende:
Leuk hoor die Russische high-tech wapens, werkt prima als propaganda materiaal in parades, maar dan komt de echte lancering:
http://www.theguardian.co(...)ard-units-in-ukrainequote:US paratroopers begin training Ukraine national guard units
Nearly 300 US soldiers hold joint exercises with 900 of Ukrainian counterparts in a move Moscow said could destabilise the situation in the east of the country
twitter:Zinvor twitterde op dinsdag 21-04-2015 om 07:14:26 Georgian Giorgi Janelidze killed fighting for far-right Azov battalion in Ukraine against #Novorossiya. 4th killed. http://t.co/6fEOKPwP8L reageer retweet
Wat een gemis voor de mensheid, de beste neo-nazi.quote:Op dinsdag 21 april 2015 15:24 schreef reza1 het volgende:twitter:Zinvor twitterde op dinsdag 21-04-2015 om 07:14:26 Georgian Giorgi Janelidze killed fighting for far-right Azov battalion in Ukraine against #Novorossiya. 4th killed. http://t.co/6fEOKPwP8L reageer retweet
quote:
Aha dit verklaart een hoop.quote:Daarnaast wordt geconstateerd dat Rusland met een wereldwijde campagne probeert beleid en beeldvorming ten aanzien van Rusland te benvloeden. Dat raakt ook Nederland. Zo heeft de AIVD een toename gezien van pogingen van Rusland om talentvolle academici en maatschappelijk betrokken jongeren op kosten van de Russische overheid naar Rusland te laten reizen.
Als ze nou mijn kosten ook even willen vergoeden volgend jaar Zou heel wat schelen.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
[..]
Aha dit verklaart een hoop.
quote:Rusland heeft meer luchtafweergeschut Oekrane binnengereden en een deel van het wapentuig bij de frontlinies neergezet.
Dat zeggen Amerikanen woensdagavond. Bovendien trainen de Russen de rebellen in het oosten van het land.
Het wordt algemeen aangenomen dat de Russen actief zijn in Oost-Oekrane, waar pro-Russische separatisten strijden voor meer autonomie. Vanuit die regio is zeer waarschijnlijk met een BUK-raket, een luchtafweerraket, geschoten op het toestel met vluchtnummer MH17. Het vliegtuig stortte neer, waardoor 298 inzittenden onder wie 196 Nederlanders omkwamen.
De Amerikanen zeggen dat de rebellen 'complexe trainingen' houden, ''waarbij er geen twijfel bestaat over Russische betrokkenheid''. Rusland heeft altijd ontkend op welke manier dan ook deel te nemen aan de strijd in het oosten van Oekrane.
Goh, werken de Poolse Europarlementarirs nu ook al voor het Kremlin?quote:Op donderdag 23 april 2015 01:09 schreef Nintex het volgende:
En toen waren het ineens Poolse snipers op de Maidan volgens de Russische kijkbuis. Deze onzin komt naar buiten vlak nadat de Oekrainers de betrokkenheid van Surkov onderzoeken. Met andere woorden, Oekraine is waarschijnlijk dichtbij de waarheid gekomen.
http://rt.com/news/251961-ukraine-maidan-snipers-poland/
Ik meen laatst gelezen te hebben dat in Polen men steeds meer klaar is met Oekrane vanwege de fascistische elementen daar en de verheerlijking van Bandera en Hitler.quote:Op donderdag 23 april 2015 01:22 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Goh, werken de Poolse Europarlementarirs nu ook al voor het Kremlin?
twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 23-04-2015 om 12:21:09 Poland says may support Ukraine's defenses if crisis escalates http://t.co/j7JlZKZKw4 - @Reuters reageer retweet
Er gaat sowieso wat gebeuren voor of rond 9 mei. Alles lijkt daar nu op te wijzen.quote:Op donderdag 23 april 2015 13:40 schreef 99.999 het volgende:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ken-minsk-2-akkoord/
quote:Op donderdag 23 april 2015 13:52 schreef Infection het volgende:
[..]
Er gaat sowieso wat gebeuren voor of rond 9 mei. Alles lijkt daar nu op te wijzen.
Landen van de NAVO sturen daar ook trainers heen om het leger (en de neo-facistische bataljons) de trainen + lethal aid, maar goed.quote:Rusland heeft luchtafweersystemen naar het oosten van Oekrane gestuurd. Rebellen die er vechten tegen Oekraense troepen worden daarnaast getraind door Russische militairen. Dat stelt althans het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken bij monde van woordvoerder Marie Harf.
Want iemand trainen en het in stelling brengen van zwaar geschut is hetzelfde?quote:Op donderdag 23 april 2015 13:57 schreef Smack10 het volgende:
[..]
[..]
Landen van de NAVO sturen daar ook trainers heen om het leger (en de neo-facistische bataljons) de trainen + lethal aid, maar goed.
Ohja Marie Harf.
[ afbeelding ]
luchtafweergeschutquote:Op donderdag 23 april 2015 14:02 schreef Infection het volgende:
[..]
Want iemand trainen en het in stelling brengen van zwaar geschut is hetzelfde?
Ook al zou de VS op uitnodiging van Oekrane daar allerlei zwaar geschut in stelling brengen moeten ze dat helemaal zelf weten. Zij zijn niet het land dat Oekrane aanvalt, dat is Rusland.quote:Op donderdag 23 april 2015 14:02 schreef Infection het volgende:
[..]
Want iemand trainen en het in stelling brengen van zwaar geschut is hetzelfde?
True.quote:Op donderdag 23 april 2015 14:21 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ook al zou de VS op uitnodiging van Oekrane daar allerlei zwaar geschut in stelling brengen moeten ze dat helemaal zelf weten. Zij zijn niet het land dat Oekrane aanvalt, dat is Rusland.
En hoe praat je met dat reactieve gedrag de Russische agressie precies goed?quote:Op donderdag 23 april 2015 13:57 schreef Smack10 het volgende:
[..]
[..]
Landen van de NAVO sturen daar ook trainers heen om het leger (en de neo-facistische bataljons) de trainen + lethal aid, maar goed.
Heb je gelijk in. De neo-nazistische elementen gaan zich in tijden van vrede ook tegen je keren denk ik.quote:Op donderdag 23 april 2015 14:27 schreef Infection het volgende:
[..]
True.
Vraag me alleen wel af wat er valt te 'trainen'. Oekrane heeft nou ook weer niet zo'n slecht leger en zijn ook nog eens geen NAVO-lid.
En ik vind dat de Amerikanen ook moeten uitkijken met wie ze trainen, aangezien er veel nazi-groeperingen onder de Oekraners zijn, dat is algemeen bekend. En nee ik ben niet Pro-Russich.
Voor de rest heeft Oekrane dit inderdaad zelf gevraagd en staan de Amerikanen gewoon in hun recht.
reactieve gedrag?quote:Op donderdag 23 april 2015 14:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En hoe praat je met dat reactieve gedrag de Russische agressie precies goed?
Reactief gedrag inderdaad. De Russen zijn al tijden als agressor actief voor het geval je dat gemist hebt.quote:
twitter:Guderian_Xaba twitterde op donderdag 23-04-2015 om 14:30:43 #Shakhtarsk 15:10 10 Ural trucks w fighters, 12x russian BMP, 6x T-75 and 7x MT-LB went towards #Donetsk. https://t.co/UdKohRLONw reageer retweet
twitter:MarQs__ twitterde op donderdag 23-04-2015 om 14:39:39 More pictures of #Russia|n troops in #Rostov heading towards #Ukrainevia @Katz_741http://t.co/613qjLpgga reageer retweet
twitter:SputnikInt twitterde op donderdag 23-04-2015 om 14:20:04 #Kiev preparing strike against eastern #Ukraine – #DPR leader http://t.co/MZdyYooOD8 #Donetsk http://t.co/kYEKHXjfdq reageer retweet
http://www.tennisworldusa(...)a-articolo23516.htmlquote:The president of the International Tennis Federation (ITF), Francesco Ricci Bitti, has voiced his support for tennis players based in Crimea to play for Russia.
Dat is dan ook een van de redenen dat de nazi collaborateurs van WO2 vereerd gaan worden denk ik. Een bot om dat volk blij te houden.quote:Op donderdag 23 april 2015 14:30 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Heb je gelijk in. De neo-nazistische elementen gaan zich in tijden van vrede ook tegen je keren denk ik.
En hij heeft daarmee Sergiy Stakhovsky boos gemaakt. Niet slim om zich zo met politiek te bemoeien als sportbestuurder.quote:Op donderdag 23 april 2015 14:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://www.tennisworldusa(...)a-articolo23516.html
Hij heeft een tennisspeler boos gemaakt? oh no!quote:Op donderdag 23 april 2015 15:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En hij heeft daarmee Sergiy Stakhovsky boos gemaakt. Niet slim om zich zo met politiek te bemoeien als sportbestuurder.
Hij is gewoon niet handig bezig. Maar goed, hij is pro-Russisch dus je blinde bewondering is gegarandeerd natuurlijk.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:13 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hij heeft een tennisspeler boos gemaakt? oh no!
hij heeft gewoon gelijk, tennisspelers met een Russisch paspoort die voor Rusland willen spelen moeten dat ook kunnen doen.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij is gewoon niet handig bezig. Maar goed, hij is pro-Russisch dus je blinde bewondering is gegarandeerd natuurlijk.
Ja het is toch fantaaaaastisch om te lezen dat het Westen neo nazi's gaat opleiden en bewapenen.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:04 schreef Reuzelbek het volgende:
[..]
Dat is dan ook een van de redenen dat de nazi collaborateurs van WO2 vereerd gaan worden denk ik. Een bot om dat volk blij te houden.
Maar goed, hoe praat je hiermee precies de Russische agressie goed?quote:Op donderdag 23 april 2015 15:24 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja het is toch fantaaaaastisch om te lezen dat het Westen neo nazi's gaat opleiden en bewapenen.
Echt heerlijk om te horen.
En dat Canada hier aan meedoet is puur omdat ze het schoothondje van de USA is....
Het is echter geen deel van Rusland en spelers mogen over het algemeen niet zomaar van nationaliteit wisselen. Daar zijn afspraken over gemaakt.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:24 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
hij heeft gewoon gelijk, tennisspelers met een Russisch paspoort die voor Rusland willen spelen moeten dat ook kunnen doen.
En diezelfde regering ageren wel tegen populistische partijen die tegen het establishment aanschoppen, zie o.a. Merkel tegen Pegida.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:24 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja het is toch fantaaaaastisch om te lezen dat het Westen neo nazi's gaat opleiden en bewapenen.
Echt heerlijk om te horen.
En dat Canada hier aan meedoet is puur omdat ze het schoothondje van de USA is....
Als de Krim en Oost Ukrainie zich wensen af te scheiden omdat ze regelrecht bedreigd worden door een zooitje Neo nazi's uit de Ukrainie en dat zij voornamelijk Russisch zijnis het vreemd dat zij Rusland om hulp vragen?quote:Op donderdag 23 april 2015 15:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar goed, hoe praat je hiermee precies de Russische agressie goed?
Dat er in Oekrane net als in Rusland veel fout volk rondloopt lijkt me geen reden eerlijk gezegd...
Ja ik zie het. Men prefereert Neo nazi's boven Russen....quote:Op donderdag 23 april 2015 15:27 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En diezelfde regering ageren wel tegen populistische partijen die tegen het establishment aanschoppen, zie o.a. Merkel tegen Pegida.
Maar ondertussen wel met de neo-facisten van Kiev in bed liggen.
Deze dubbele moraal zie je hier op FOK! ook bij een aantal users.
Dat is natuurlijk weer nonsens, er is vrij veel commentaar op die groepen. Maar het is wel apart dat jij er hier zo moeilijk over doet maar ze in het geval van de Russen bejubelt, over dubbele moraal gesproken...quote:Op donderdag 23 april 2015 15:27 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En diezelfde regering ageren wel tegen populistische partijen die tegen het establishment aanschoppen, zie o.a. Merkel tegen Pegida.
Maar ondertussen wel met de neo-facisten van Kiev in bed liggen.
Deze dubbele moraal zie je hier op FOK! ook bij een aantal users.
Welke regelrechte bedreiging?quote:Op donderdag 23 april 2015 15:32 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Als de Krim en Oost Ukrainie zich wensen af te scheiden omdat ze regelrecht bedreigd worden door een zooitje Neo nazi's uit de Ukrainie
Nou nee. Maar ook dat was niet bepaald een goed idee.quote:en dat zij voornamelijk Russisch zijnis het vreemd dat zij Rusland om hulp vragen?
Zelfde scenario als Kosovo.
Wie precies?quote:Op donderdag 23 april 2015 15:33 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja ik zie het. Men prefereert Neo nazi's boven Russen....
pas op, zo meteen gaat ie een ban voor jou aanvragen bij de crew...quote:
Whatever.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Welke regelrechte bedreiging?
En de wens om zich af te scheiden is ook al vrij dubieus. Het was een referendum waarbij men mocht kiezen met het geweer in de rug. Niet voor niets voldeed het aan geen enkele internationale standaard en steunt alleen het land wat daarna de Krim annexeerde de uitkomst.
[..]
Nou nee. Maar ook dat was niet bepaald een goed idee.
quote:Op donderdag 23 april 2015 15:41 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
pas op, zo meteen gaat ie een ban voor jou aanvragen bij de crew...
Hoe krijg je dergelijke laster verzonnen ? ik veracht die neo-Nazi's net zoals ik de Russische agressie veracht.quote:
Wederom van die achterlijke laster.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:41 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
pas op, zo meteen gaat ie een ban voor jou aanvragen bij de crew...
Tja, ik blijf het wonderlijk vinden hoe je dergelijke agressie goed kan praten.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:43 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Whatever.
Dat was ook het geval met Kosovo. Het Westen steunde een zooitje Albanese terroristen die lekker tekeer gingen in Kosovo. Iedereen wist het, niemand deed iets. Totdat de Serven het spuug zat waren. Dacht je dat iedereen hiermee blindelings eens was? Nee.
Maar als een meerderheid vind dat zij bedreigd worden en zelfstandig wensen te worden dan moet je dat maar slikken.
Jammer, de natte USA droom om weer een stukje Rusland op te slokken is voorlopig teniet gedaan.
twitter:OSCE_SMM twitterde op donderdag 23-04-2015 om 15:43:59 In #Shyrokyne, in&around #Donetsk airp.&other hotspots ceasefire remains fragile. Situation for local population remains precarious - Apakan reageer retweet
Niets verzonnen aan. Jouw blinde visie geeft aan dat je onvoorwaardelijk alles wat Kiev en de USA uitvreten goedkeurd.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe krijg je dergelijke laster verzonnen ? ik veracht die neo-Nazi's net zoals ik de Russische agressie veracht.
Ik praat niets goed, ik observeer en maak een conclusie. Jij wauwelt de USA propaganda na. Van Balen kan trots op je zijn...quote:Op donderdag 23 april 2015 15:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, ik blijf het wonderlijk vinden hoe je dergelijke agressie goed kan praten.
Daar is dan toch wel wat aan verzonnen. Immers, dat doe ik juist niet.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:49 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Niets verzonnen aan. Jouw blinde visie geeft aan dat je onvoorwaardelijk alles wat Kiev en de USA uitvreten goedkeurd.
Wederom nonsens, maar kan je wellicht vertellen waar je dat op baseert?quote:Je kijkt niet verder dan je neus lang is en spuugt de USA propaganda vrolijk in het rond, onwetend wat er zich allemaal werkelijk afspeelt in die gebieden.
Wederom nonsens.quote:Jij bent hetzelfde als de westerse imperialisten die kaarsrechte grenslijnen door Afrika en het Midden Oosten trokken en riepen:" dat is de grens, niet meer vechten hoor!" zonder enig besef van de historie en de gevoelens van de mensen daar.
Volgens mij is stukken buurland annexeren en vervolgens in een ander stuk van dat buurland rebellen actief militair ondersteunen en sturen eerder een teken van arrogantie. Bizar dat je die agressie zo blijft verdedigenquote:Omdat wij met onze westerse superioriteitsgevoelens denken dat wij het allemaal wel weten en iedereen naar onze pijpen zal dansen.
Arrogant gedrag....
quote:Op donderdag 23 april 2015 15:50 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik praat niets goed, ik observeer en maak een conclusie. Jij wauwelt de USA propaganda na. Van Balen kan trots op je zijn...
Ja het is moeilijk om niet te zien, als je er wat van zegt dan "praat je de Russische agressie goed", beetje de ruimdenkende uithangen maar ondertussen eigen mening als een waarheid verspreiden en geen tegenspraak dulden.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:33 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja ik zie het. Men prefereert Neo nazi's boven Russen....
Aha, je praat dus Russische agressie goed!!!quote:Op donderdag 23 april 2015 15:58 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ja het is moeilijk om niet te zien, als je er wat van zegt dan "praat je de Russische agressie goed", beetje de ruimdenkende uithangen maar ondertussen eigen mening als een waarheid verspreiden en geen tegenspraak dulden.
Nog een Poetin-wijffie.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:50 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik praat niets goed, ik observeer en maak een conclusie. Jij wauwelt de USA propaganda na. Van Balen kan trots op je zijn...
Spreek je dan daar ook eens regelmatig over uit want de verhouding ligt ongeveer op 0 tegen 100.quote:Op donderdag 23 april 2015 15:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe krijg je dergelijke laster verzonnen ? ik veracht die neo-Nazi's net zoals ik de Russische agressie veracht.
Inhoudelijk reageren is niet mogelijk meer zie ik?quote:
Wederom nonsens. Wellicht is het goed voor je om je eens te beseffen dat je niet blind als een fan ergens in hoeft te storten...quote:Op donderdag 23 april 2015 16:00 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Spreek je dan daar ook eens regelmatig over uit want de verhouding ligt ongeveer op 0 tegen 100.
Nou ja, dat is jou in dit topic ook nog niet gelukt als ik zo even kijk.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:02 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Inhoudelijk reageren is niet mogelijk meer zie ik?
Ik heb mijn genuanceerde mening al eens gepost hier.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:02 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Inhoudelijk reageren is niet mogelijk meer zie ik?
In andere topics, als het andere landen betreft is je een andere mening toegedaan.
Dat is vreemd.
Da's lachen. Verder kom je niet dan: "Je praat Russische agressie goed" en dat is het dan wel.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou ja, dat is jou in dit topic ook nog niet gelukt als ik zo even kijk.
http://www.dailymail.co.u(...)x.html#ixzz3Y8q2TKDtquote:MOSCOW, April 23 (Reuters) - U.S. troops are in the conflict zone in eastern Ukraine and are training Ukrainian forces, Interfax news agency quoted a spokesman for Russia's Defence Ministry as saying on Thursday.
A day earlier, Washington accused Russia of building up air defence systems inside eastern Ukraine and of involvement in training exercises of pro-Russian rebels in breach of a European-brokered truce.
Igor Konashenkov was quoted as saying that U.S. troops were training Ukrainian forces not only in western Ukraine "as Ukrainian TV channels show, but directly in the combat zone in the area of Mariupol, Severodonetsk, Artyomovsk and Volnovakha".
The Defence Ministry confirmed the report. (Reporting by Gabriela Baczynska, editing by Elizabeth Piper)
Nou dat word straks weer vechten.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:11 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)x.html#ixzz3Y8q2TKDt
Zeker niet, ik heb je zelfs nog gevraagd om die feitelijke bedreiging van De Krim door die neo-nazi's eens te onderbouwen. Want tot nu toe is de onderbouwing voor dat soort claims helaas altijd uitgebleven.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:09 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Da's lachen. Verder kom je niet dan: "Je praat Russische agressie goed" en dat is het dan wel.
De feiten dat de neo nazies regelrechte bedreigingen heeft geuit tegen het Russische gedeelte van de Oekrainie, voor en tijdens het conflikt, stap jij gewoon overheen.
Het is dan ook maar zeer de vraag of dat een feit is. Of een bijzonder gekleurde interpretatie van de gebeurtenissen.quote:Het feit dat deze hele zooi begonnen is via een onrechtmatige staatsgreep uitgevoerd door oa. de neo nazi's van Svoboda en voorbereid door de USA, stap jij gewoon overheen.
En ook hier is het maar weer zeer de vraag of het een feit is. En daarnaast zie ik nog altijd niet hoe je hiermee de Russische inmenging goed probeert te praten.quote:Het feit dat het oostelijke gedeelte van de Ukrainie absoluut tegen deze onrechtmatige staatsgreep was en zich letterlijk bedreigd voelde, stap jij gewoon overheen.
Dit is vooral nog een propagandaoorlog over en weerquote:Op donderdag 23 april 2015 16:15 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nou dat word straks weer vechten.
De USA is al bezig om de volgende aanval voor te bereiden.
Eens kijken of de EU in dit conflikt gezogen word.
Lache....
Goedpraten? Moeten de Russische burgers in de Ukrainie dan maar afgemaakt worden? Of is dat niet erg omdat het slechts russen zijn?quote:Op donderdag 23 april 2015 16:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zeker niet, ik heb je zelfs nog gevraagd om die feitelijke bedreiging van De Krim door die neo-nazi's eens te onderbouwen. Want tot nu toe is de onderbouwing voor dat soort claims helaas altijd uitgebleven.
Zoek maar eens goed op het internet. Zelfs voor dit conflict werden deze bedreigingen gedaan.
[..]
Het is dan ook maar zeer de vraag of dat een feit is. Of een bijzonder gekleurde interpretatie van de gebeurtenissen.
Dit is al zo vaak bewezen dat het treurig is dat jij blijft ontkennen. (of bewust onwetend wenst te zijn)
[..]
En ook hier is het maar weer zeer de vraag of het een feit is. En daarnaast zie ik nog altijd niet hoe je hiermee de Russische inmenging goed probeert te praten.
twitter:iainmcmichael2 twitterde op donderdag 23-04-2015 om 16:29:56 Russian MoD: US troops "directly in the combat zone" at #Mariupol, Severodonetsk, Artyomovsk and Volnovakha http://t.co/CnHCUjEemX reageer retweet
Voor dit idiote conflikt werden de verhoudingen tussen Rusland en de EU steeds beter en de handel ging met sprongen omhoog. Tja DAT vond de USA natuurlijk niet zo leuk. De USA is al jaren bezig om alles wat pro Russisch is te vernaaien. Lybie, Irak, Syrie, voormalig Joegoslavie etc etc.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Twijfelachtig. Maar hopelijk kan het je wel overhalen die achterlijke laster verder voor je te houden.
Ja wat doen die Yanks daar nu opeens.... ?quote:Op donderdag 23 april 2015 16:31 schreef crystal_meth het volgende:twitter:iainmcmichael2 twitterde op donderdag 23-04-2015 om 16:29:56 Russian MoD: US troops "directly in the combat zone" at #Mariupol, Severodonetsk, Artyomovsk and Volnovakha http://t.co/CnHCUjEemX reageer retweet
Mijn post is blijkbaar verdwenen, dat is jammer.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:19 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Goedpraten? Moeten de Russische burgers in de Ukrainie dan maar afgemaakt worden? Of is dat niet erg omdat het slechts russen zijn?
Ben wel benieuwd naar wat foto's/video's hiervan. Las volgensmij laatsts ook al zoiets, maar bewijs ontbreekt nog altijd.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:31 schreef crystal_meth het volgende:twitter:iainmcmichael2 twitterde op donderdag 23-04-2015 om 16:29:56 Russian MoD: US troops "directly in the combat zone" at #Mariupol, Severodonetsk, Artyomovsk and Volnovakha http://t.co/CnHCUjEemX reageer retweet
Alsof je tegen een muur aan loopt te lullen.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:36 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Mijn post is blijkbaar verdwenen, dat is jammer.
Dan maar even samengevat zo. Verwijzen naar "zoek maar op internet" als je zelf met een controversile stelling komt vind ik niet zo heel sterk. Dan zou je die zelf moeten onderbouwen.
Dus hoe zat het nu met die feitelijke bedreiging van De Krim door die neo-nazi's?
Je tweede punt is wel erg richting het complotdenken. Dat zal allicht als bewezen worden gezien op bepaalde propagandasites maar wederom geen erg sterk bewijs.
En op je laatste punt, volgens mij moet er juist niemand worden afgemaakt. Ik heb een bloedhekel aan geweld. Daarom ageer ik ook tegen de escalatie die de Russen hebben gezocht en gevonden in dit conflict. De duizenden slachtoffers die dat heeft opgeleverd waren volgens mij echt niet nodig.
Overigens waren er niet zo heel veel Russische burgers in Oekrane, het zijn gewoon Oekraners met verschillende achtergronden.
Dat is natuurlijk gewoon complotdenken. Rusland stelt economisch niet zo gek veel voor.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:32 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Voor dit idiote conflikt werden de verhoudingen tussen Rusland en de EU steeds beter en de handel ging met sprongen omhoog. Tja DAT vond de USA natuurlijk niet zo leuk.
Volgens mij zit jij hier nu vooral in de propagandahoek helaas.quote:[q] De USA is al jaren bezig om alles wat pro Russisch is te vernaaien. Lybie, Irak, Syrie, voormalig Joegoslavie etc etc.
De Ukrainie was uiteraard een gewild object vanwege de startegische ligging en de pijpleidingen die er door heen liepen.
1+1=2. Het is allemaal niet zo moeilijk als je maar ff je best doet om door die kinderlijke propaganda heen te prikken en de werkelijk oorzaak probeert te vinden.
Herinner me de beelden van Mariupol waar een soldaat zei "get that fuckin camera out of my face" of woorden van gelijke strekking.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:36 schreef Infection het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd naar wat foto's/video's hiervan. Las volgensmij laatsts ook al zoiets, maar bewijs ontbreekt nog altijd.
Als je met controversile stellingen komt en mensen van allerlei onzin beschuldigt was het wellicht aardig geweest om dat ook even te onderbouwen. Dit vind ik erg lafjes eerlijk gezegd...quote:Op donderdag 23 april 2015 16:38 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Alsof je tegen een muur aan loopt te lullen.
Afijn, je doet maar. Niet janken als het uit de hand gaat lopen daar en de Eu direkt getroffen word door de Ukrainische/USA agressie...
Klopt. Maarja ze lopen er wel op verzoek van Oekrane, dat kun je over de Russen niet zeggen.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:39 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Herinner me de beelden van Mariupol waar een soldaat zei "get that fuckin camera out of my face" of woorden van gelijke strekking.
Ook grappig dat hij twee hetzelfde bericht als nieuws probeert te brengenquote:Op donderdag 23 april 2015 16:36 schreef Infection het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd naar wat foto's/video's hiervan. Las volgensmij laatsts ook al zoiets, maar bewijs ontbreekt nog altijd.
twitter:NewsweekEurope twitterde op donderdag 23-04-2015 om 16:38:03 Russia engaging in 'hybrid war' with Europe, says former Nato chief: http://t.co/vAy88eEFyq http://t.co/w21EVC6HNX reageer retweet
Tuurlijk joh. Wat jij vind hoor. Ga maar lekker achter van Balen en de Yanks+neo nazi's aanlopen.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je met controversile stellingen komt en mensen van allerlei onzin beschuldigt was het wellicht aardig geweest om dat ook even te onderbouwen. Dit vind ik erg lafjes eerlijk gezegd...
En weer herhaal je dit soort onzin. Onderbouw nu gewoon eens wat je stelt in plaats van alleen maar YANKS en NEO-NAZI'S!!! te roepen.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:42 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Tuurlijk joh. Wat jij vind hoor. Ga maar lekker achter van Balen en de Yanks+neo nazi's aanlopen.
Komt alles wel goed.
De onderbouwing is al vele malen hier aangetoond en gepost. Dat jij blind blijft kan ik niets aan doen.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En weer herhaal je dit soort onzin. Onderbouw nu gewoon eens wat je stelt in plaats van alleen maar YANKS en NEO-NAZI'S!!! te roepen.
Nee, dat is niet gebeurd. Dat is nu juist het punt. Er wordt veel propaganda gespuid maar daadwerkelijk onderbouwen en aantonen zit er gewoon niet in. Dat is juist zo sneu.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:44 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
De onderbouwing is al vele malen hier aangetoond en gepost. Dat jij blind blijft kan ik niets aan doen.
Rasmussen, de man die ons eerder "Operation Unified Protector" in Libi bracht... Naar hem moeten we vooral luisteren...quote:Op donderdag 23 april 2015 16:41 schreef Infection het volgende:twitter:NewsweekEurope twitterde op donderdag 23-04-2015 om 16:38:03 Russia engaging in 'hybrid war' with Europe, says former Nato chief: http://t.co/vAy88eEFyq http://t.co/w21EVC6HNX reageer retweet
Nee het is zo helder als maar wat maar jij wil het gewoon maar niet accepteren.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, dat is niet gebeurd. Dat is nu juist het punt. Er wordt veel propaganda gespuid maar daadwerkelijk onderbouwen en aantonen zit er gewoon niet in. Dat is juist zo sneu.
Ja Lybie is echt beter af nu, nu wij ze platgebombardeerd hebben...quote:Op donderdag 23 april 2015 16:49 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Rasmussen, de man die ons eerder "Operation Unified Protector" in Libi bracht... Naar hem moeten we vooral luisteren...
Waarom zou hij nog iets moeten onderbouwen? Alle ellende in de wereld is immers de schuld van de USA en/of de EU/Hans van Baalen Kras op de plaat, case closed.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, dat is niet gebeurd. Dat is nu juist het punt. Er wordt veel propaganda gespuid maar daadwerkelijk onderbouwen en aantonen zit er gewoon niet in. Dat is juist zo sneu.
Want het Libische volk is niet zelf de 'revolutie' begonnen? Wat probeer je te zeggen, dat de NAVO die hele teringbende daar veroorzaakt heeft?quote:Op donderdag 23 april 2015 16:49 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja Lybie is echt beter af nu, nu wij ze platgebombardeerd hebben...
Op 0.10 zegt hij het.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:39 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Herinner me de beelden van Mariupol waar een soldaat zei "get that fuckin camera out of my face" of woorden van gelijke strekking.
Van Baalen persoonlijk lijkt me.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:52 schreef Infection het volgende:
[..]
Want het Libische volk is niet zelf de 'revolutie' begonnen? Wat probeer je te zeggen, dat de NAVO die hele teringbende daar veroorzaakt heeft?
Hoe of wat heb ik mij niet in verdiept maar we hebben de dictator verdreven en Lybie aan haar lot over gelaten.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:52 schreef Infection het volgende:
[..]
Want het Libische volk is niet zelf de 'revolutie' begonnen? Wat probeer je te zeggen, dat de NAVO die hele teringbende daar veroorzaakt heeft?
Zonder dat ingrijpen was het land net zo geindigd als het nu is. Het ging zo alleen wat sneller.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:55 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Hoe of wat heb ik mij niet in verdiept maar we hebben de dictator verdreven en Lybie aan haar lot over gelaten.
Daar heeft IS/AlQaida prima van geprofiteerd. Nu is Lybie een rokende puinhoop en komen er talloze vluchtelingen naar de Eu via wrakkige bootjes.
Je inmengen in een conflikt en daarna weg gaan en een land totaal instabiel achterlaten is vragen om ellende. En dat hebben we gekregen. Eigen schuld, dikke bult.
Jammer maar helaas. Uiteraard zat de USa er weer eens achter.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:58 schreef Infection het volgende:
[..]
Zonder dat ingrijpen was het land net zo geindigd als het nu is. Het ging zo alleen wat sneller.
De grootste schade was al aangericht door de bevolking zelf die tenslotte ook zelf de revolutie begonnen zijn om Khadaffi van zijn troon te stoten.
Hier nog een pareltje, van Plasterk:quote:Op donderdag 23 april 2015 16:58 schreef crystal_meth het volgende:
Nog een uitspraak van Rasmussen: "Iraq has WMDs. It is not something we think, it is something we know. "
Eentje om in te lijstenquote:Rusland is weer een belangrijk land om in de gaten te houden voor de inlichtingendienst AIVD. De dreiging die uitgaat van jihadisten in Nederland en de bedoelingen van Rusland in het conflict met het Westen zijn verschillend, maar "eigenlijk even zorgelijk'', zei minister Ronald Plasterk vandaag tijdens de presentatie van het jaarverslag van de AIVD.
Volgens The econimist zijn er maar een paar honderd buitenalnders in Oekraine. Op Russen na dan.quote:Op donderdag 23 april 2015 16:39 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Herinner me de beelden van Mariupol waar een soldaat zei "get that fuckin camera out of my face" of woorden van gelijke strekking.
Dat je in het verleden een foute keuze hebt gemaakt wil noet zeggen dat je gelijk altijd maar onzin lult....quote:Op donderdag 23 april 2015 16:49 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Rasmussen, de man die ons eerder "Operation Unified Protector" in Libi bracht... Naar hem moeten we vooral luisteren...
Je weet dat Rusland al sinda de jaren 20 over de hele wereld spionnen heeft he? Ze waren er een stuk beter in dan de Amerikanen. Zijn nog steeds tientallen spionnen in Nederland. Overigens niet alleen van Rusland.quote:Op donderdag 23 april 2015 17:10 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Hier nog een pareltje, van Plasterk:
[..]
Eentje om in te lijsten
Hij was ook voorstander van Deense deelname aan de inval in Irak omdat er zogenaamd WMDs lagen.quote:Op donderdag 23 april 2015 17:59 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dat je in het verleden een foute keuze hebt gemaakt wil noet zeggen dat je gelijk altijd maar onzin lult....
Weer de gebruikelijke taktiek.
Zelfde argument. Wil nog niet zeggen dat die nu ongelijk heeft. Anders moet je letterlijk alles wat Putin zegt als bullshit beschouwen. Sommige dingen die hij zegt kloppen nog wel.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:07 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hij was ook voorstander van Deense deelname aan de inval in Irak omdat er zogenaamd WMDs lagen.
twitter:gbazov twitterde op donderdag 23-04-2015 om 17:32:42 #FLASH—Confirmed #Poroshenko evacuating his entire #Roshen business from #Mariupol. Production was shut down earlier https://t.co/pl7R4NPg8k reageer retweet
De vorige generatie heeft tijdens de koude oorlog de vrede bewaart, de nieuwe generatie heeft oorlogen in Joegoslavi, Afghanistan, Libi, Irak begonnen, heeft telkens een rotzooi achtergelaten, maar meent de wijsheid in pacht te hebben.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:11 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Zelfde argument. Wil nog niet zeggen dat die nu ongelijk heeft. Anders moet je letterlijk alles wat Putin zegt als bullshit beschouwen. Sommige dingen die hij zegt kloppen nog wel.
twitter:Reuters twitterde op donderdag 23-04-2015 om 18:24:25 BREAKING: Pentagon denies there are any U.S. troops in eastern Ukraine. reageer retweet
quote:Op donderdag 23 april 2015 18:30 schreef Infection het volgende:twitter:Reuters twitterde op donderdag 23-04-2015 om 18:24:25 BREAKING: Pentagon denies there are any U.S. troops in eastern Ukraine. reageer retweet
twitter:Storris twitterde op donderdag 23-04-2015 om 18:25:01 @Reuters And how is it defining 'eastern'? reageer retweet
Vroeg ik mij ook al af. Ze zijn daar om te trainen (wat ze openlijk toegegeven hebben) en dan zullen ze niet in Oost-Oekrane zijn, waar juist het grootste gedeelte van het Oekraense leger zich op dit moment bevindt. Ze gedragen zich wel erg Russisch zo.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:32 schreef crystal_meth het volgende:
[..]twitter:Storris twitterde op donderdag 23-04-2015 om 18:25:01 @Reuters And how is it defining 'eastern'? reageer retweet
Joegoslavie oorlog was er al, heeft NAVO niet zoveel mee te maken. Het begin althans.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De vorige generatie heeft tijdens de koude oorlog de vrede bewaart, de nieuwe generatie heeft oorlogen in Joegoslavi, Afghanistan, Libi, Irak begonnen, heeft telkens een rotzooi achtergelaten, maar meent de wijsheid in pacht te hebben.
Omdat sommige mensen telkens maar moeten laten zien hoe 'slecht' Amerika en zijn bondgenoten wel niet zijn.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap niet goed waarom conflicten als de invasies van Irak en Afghanistan telkens worden aangehaald hier. Ik was tegen beiden.
Net zo goed als dat ik nu tegen de Russische interventie in Oekraine ben.
Er is een of andere bizarre gedachtekronkel bij de Poetinfans. Als je tegen deze ellende bent, dan ben je dus per definitie kritiekloos voor alles wat Amerika of de NAVO uitvreet...quote:Op donderdag 23 april 2015 18:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap niet goed waarom conflicten als de invasies van Irak en Afghanistan telkens worden aangehaald hier. Ik was tegen beiden.
Net zo goed als dat ik nu tegen de Russische interventie in Oekraine ben.
Ze redeneren zwart-wit, bewijsvoering per intimidatie (zo luid mogelijk brullen) en niet te corrigeren (het reflectie vermogen van een baksteen).quote:Op donderdag 23 april 2015 18:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er is een of andere bizarre gedachtekronkel bij de Poetinfans. Als je tegen deze ellende bent, dan ben je dus per definitie kritiekloos voor alles wat Amerika of de NAVO uitvreet...
zeg je nu dat het feit dat Rasmussen in de WMDs geloofde en achter de oorlog in Libi stond niets afdoet aan z'n geloofwaardigheid? Fine, dan post ik zo meteen de mening van David Icke over Oekraine, dat ie toevallig in reptilians gelooft doet niet terzake...quote:Op donderdag 23 april 2015 18:41 schreef KoosVogels het volgende:
Ik snap niet goed waarom conflicten als de invasies van Irak en Afghanistan telkens worden aangehaald hier. Ik was tegen beiden.
Net zo goed als dat ik nu tegen de Russische interventie in Oekraine ben.
Zowel een Rasmussen als een Van Baalen hebben, ondanks je obsessie, eigenlijk weinig met de huidige ellende te maken. Hoe graag je dat ook wilt roepen om de aandacht van de echte schuldigen af te schuiven.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
zeg je nu dat het feit dat Rasmussen ibn de WMDs geloofde en achter de oorlog in Libi stond niets afdoet aan z'n geloofwaardigheid? Fine, dan post ik zo meteen de mening van David Icke over Oekraine, dat ie toevallig in reptilians gelooft doet niet terzake...
Die "huidige ellende" is niets vergeleken met wat nog kan komen.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zowel een Rasmussen als een Van Baalen hebben, ondanks je obsessie, eigenlijk weinig met de huidige ellende te maken. Hoe graag je dat ook wilt roepen om de aandacht van de echte schuldigen af te schuiven.
Volgens mij schrijf ik dat helemaal nergens.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
zeg je nu dat het feit dat Rasmussen ibn de WMDs geloofde en achter de oorlog in Libi stond niets afdoet aan z'n geloofwaardigheid? Fine, dan post ik zo meteen de mening van David Icke over Oekraine, dat ie toevallig in reptilians gelooft doet niet terzake...
Daarom is het ook zo bizar dat jij de Russische escalatieroute zo blindelings blijft steunen...quote:Op donderdag 23 april 2015 18:51 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die "huidige ellende" is niets vergeleken met wat nog kan komen.
waar doe ik dat?quote:Op donderdag 23 april 2015 18:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarom is het ook zo bizar dat jij de Russische escalatieroute zo blindelings blijft steunen...
Jij blijft liever naar het westen wijzen, om de een of andere reden.quote:
Ik verkeer nog altijd in de illusie dat Europese politici moeten doen wat goed is voor Europa.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij blijft liever naar het westen wijzen, om de een of andere reden.
toon me een post waar ik dat doe. Voor zover ik weet waarschuw ik net voor een mogelijke Russische escalatie.quote:
Maar omdat de VS onterecht Irak is binnengevallen, is het niet erg dat Rusland de rebellen in Oekraine actief ondersteunt?quote:Op donderdag 23 april 2015 18:56 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik verkeer nog altijd in de illusie dat Europese politici moeten doen wat goed is voor Europa.
Je pleit er vooral voor om ze te laten doen wat goed is voor Rusland en bepaald niet voor Europa...quote:Op donderdag 23 april 2015 18:56 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik verkeer nog altijd in de illusie dat Europese politici moeten doen wat goed is voor Europa.
Dus jij vind niet dat Rasmussen's steun voor de invasie in irak en z'n mening over de actie in Libi z'n geloofwaardigheid wat betreft Oekraine benvloedt?quote:Op donderdag 23 april 2015 18:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar omdat de VS onterecht Irak is binnengevallen, is het niet erg dat Rusland de rebellen in Oekraine actief ondersteunt?
Snap ik het zo goed?
Mij boeit de reactie van die hele Rasmussen niet.quote:Op donderdag 23 april 2015 19:00 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dus jij vind niet dat Rasmussen's steun voor de invasie in irak en z'n mening over de actie in Libi z'n geloofwaardigheid wat betreft Oekraine benvloedt?
Vind je dat ik niet naar het verleden van Rasmussen mag wijzen als iemand Rasmussen's mening over oekraine post?quote:Op donderdag 23 april 2015 19:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mij boeit de reactie van die hele Rasmussen niet.
Waarom halen jij en anderen telkens de invasies van Irak en Afghanistan aan in dit topic?
Ongeacht de reactie van Rasmussen komen de invasies van Irak en Afghanistan keer op keer terug in dit topic.quote:Op donderdag 23 april 2015 19:03 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Vind je dat ik niet naar het verleden van Rasmussen mag wijzen als iemand Rasmussen's mening over oekraine post?
Waarom beantwoord je de vraag niet?quote:Op donderdag 23 april 2015 19:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ongeacht de reactie van Rasmussen komen de invasies van Irak en Afghanistan keer op keer terug in dit topic.
Waarom is dat?
Echt hequote:Op donderdag 23 april 2015 18:22 schreef KoosVogels het volgende:
Rusland heeft spionnen in Nederland?
Stop de persen.
Wat een reactie.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:32 schreef crystal_meth het volgende:
[..]twitter:Storris twitterde op donderdag 23-04-2015 om 18:25:01 @Reuters And how is it defining 'eastern'? reageer retweet
Waarom beantwoord jij de vraag niet?quote:Op donderdag 23 april 2015 19:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Waarom beantwoord je de vraag niet?
Om het even luchtig te houden, komt die dan he:quote:Op donderdag 23 april 2015 18:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
zeg je nu dat het feit dat Rasmussen in de WMDs geloofde en achter de oorlog in Libi stond niets afdoet aan z'n geloofwaardigheid? Fine, dan post ik zo meteen de mening van David Icke over Oekraine, dat ie toevallig in reptilians gelooft doet niet terzake...
quote:Op donderdag 23 april 2015 19:11 schreef crystal_meth het volgende:
Ron Paul: USA arms supply to Ukraine amid a wave of political assassination
http://english.pravda.ru/(...)15/130326-ronpaul-0/
Als je de berichtgeving volgt in de Internationale media zie je inderdaad een stuitend verschil over het verschil in aandacht voor beide zaken.quote:When the murder of well known political opposition person Boris Nemtsov took place in Russia, Pravda.Ru published wrote about it, Washington immediately urged Moscow to conduct investigation and accused Kremlin that it was "politically engaged"
Now says Ron Paul, the White House simply "shut up" multiple consecutive deaths in Ukraine despite the fact that murdered politicians and journalists were also disagree with the official Kiev which policy is supported by the West.
http://sputniknews.com/eu(...)0.html#ixzz3Y9bzLA41quote:Poland Backs Away From Dialogue After Ukraine Glorifies Nazi Collaborators
Poland's president ruled out any further “historic dialogue” with Ukraine following its glorification of the Ukrainian Insurgent Army (UPA) as fighters for independence.
Veterans of the Ukrainian Insurgent Army (OUN-UPA) at the monument to Stepan Bandera during the Heroes Festival in Lviv.
Sweeping Dark Past Under Legal Rug: Ukraine Recognizes Ultranationalists as Freedom Fighters
Polish President Bronisław Komorowski has condemned the Ukrainian Rada's recent recognition of the Ukrainian Insurgent Army (UPA) as fighters for independence.
“There could be no reconciliation between Poland and Ukraine without a dialogue,” the president said in his interview with TVN24 news channel.
“We have a lot of work ahead in [setting] our relations with Ukraine,” he added.
President Komorowski noted that the misfortune of the recently adopted law is that it prevents any further historic dialogue between the two countries.
The Polish leader, however, added that communication between the two countries is not halted and both sides should search for a positive solution to the existing tension in relations.
On April 9 Ukraine's parliament passed a “Law on the Status and Memory of the Participants in the Struggle for Independence in the 20th Century”, recognizing ultranationalist groups like the Ukrainian Insurgent Army (UPA) and Organization of Ukrainian Nationalists (OUN) as freedom fighters.
The above term also includes anyone who fought for Ukraine's independence between November 1917 and August 24, 1991, as part of formal, informal, underground, military or guerilla groups.
Representatives of Poland's Democratic Left Alliance consider the Ukrainian Rada's recognition of the Ukrainian Insurgent Army (UPA) as fighters for independence a slap in the face to the people of Poland and to its president, Polish Press Agency reports.
Glorification of Ukrainian Nazi Collaborators is a Slap in Poland's Face
The move came several hours after Komorowski's visit to Ukraine and his call for reconciliation between the Polish and Ukrainian people, following their difficult and complex common history.
The president then expressed hope that old disputes and quarrels “will not get in the way in the path to good dialogue between the two countries and peoples.”
Over the past decade, Ukrainian-Polish relations have been strained by Ukrainian historians' growing attempts to rehabilitate the Ukrainian Insurgent Army.
Polish historians blame the killing of between 100,000 and 130,000 Polish civilians and 5,000-10,000 Ukrainian civilians in Volhynia and Eastern Galicia on the UPA, claims which Ukrainian historians have downplayed or denied outright.
Welke mensen hier beweren dat dan?quote:Op donderdag 23 april 2015 19:18 schreef Smack10 het volgende:
[..]
[..]
Als je de berichtgeving volgt in de Internationale media zie je inderdaad een stuitend verschil over het verschil in aandacht voor beide zaken.
En mensen hier maar beweren dat het verschil in berichtgeving niet bestaat en dat ook echt geloven.
twitter:motinka twitterde op donderdag 23-04-2015 om 19:25:54 #Ukraine Min. #Energy returns from US visit b/c miners picket "We give coal, where's our pay?" http://t.co/rhmkVv8iaS http://t.co/l1wjXZrutl reageer retweet
quote:Wild theories circulating on Lithuanian social media suggest that Russian propaganda could be behind the discord.
twitter:Juicy_Jackpots twitterde op donderdag 23-04-2015 om 20:33:01 Which 'That 70's Show' star has been allegedly stealing #chickens in the #Ukraine? http://t.co/bsBtld4z2I #celeb #TV http://t.co/bgCOI3itTg reageer retweet
twitter:NewsThisSecond twitterde op donderdag 23-04-2015 om 20:34:36 #BREAKING— Unconfirmed reports of clashes between protesters and #Ukraine security forces in capital, #Kiev http://t.co/skqmvQJjN4 reageer retweet
Mooi.quote:Op donderdag 23 april 2015 19:40 schreef crystal_meth het volgende:
Btw, voor wie het gemist heeft: de pro-EU (en pro-NAVO) coalitie in Finland heeft vorig weekend de verkiezingen verloren.
A NATO Setback in the High North
Finland's election weakens a bulwark on Russia's doorstep.
http://www.wsj.com/articl(...)igh-north-1429647828
Stemmingmakkerij, Juha Sipil heeft niks met Rusland.quote:Op donderdag 23 april 2015 19:40 schreef crystal_meth het volgende:
Btw, voor wie het gemist heeft: de pro-EU (en pro-NAVO) coalitie in Finland heeft vorig weekend de verkiezingen verloren.
A NATO Setback in the High North
Finland's election weakens a bulwark on Russia's doorstep.
http://www.wsj.com/articl(...)igh-north-1429647828
twitter:BradCabana twitterde op donderdag 23-04-2015 om 21:29:44 BREAKING - There are demonstrations and shooting of demonstrators in #Kiev #Ukraine right now. #cdnpoli reageer retweet
het was dan ook naief te denken dat het sturen van VS troepen geen reactie zou uitlokken.quote:Op donderdag 23 april 2015 21:34 schreef Nintex het volgende:
Veel verplaatsingen van materieel en schendingen van het staakt het vuren de afgelopen 48 uur:
http://www.interpretermag.com/ukraine-live-day-430-fighting-returns-to-pre-ceasefire-levels/#8027
quote:'Seperatisten bereiden mogelijk offensief Oekrane voor'
Een opbouw van Russische troepen langs de grens met Oekrane lijkt te wijzen op een aanstaand offensief door pro-Russische separatisten.
Dat heeft de secretaris-generaal van de NAVO, Jens Stoltenberg, donderdag gezegd. Rusland beschuldigde de Verenigde Staten (VS) er ondertussen van Oekraense militairen te trainen in stedelijke oorlogvoering.
Rusland heeft de bevoorrading van de rebellen ook opgevoerd, aldus Stoltenberg. Ze krijgen onderricht in de krijgskunst en worden, ondanks een wapenstilstand, uitgerust met onder andere drones.
De Russische acties ondermijnen het bestand en schenden de bepalingen van de afspraken die op een top in Minsk zijn gemaakt, zegt de NAVO-chef.
'Grote zorg'
Langs de grens worden volgens hem onder andere tanks, artilleriegeschut en luchtafweer geplaatst. Volgens Stoltenberg is dit reden tot "grote zorg" omdat de separatisten nu zonder waarschuwing tot de aanval kunnen overgaan.
Het Russische ministerie van Defensie ontkende de beschuldigingen en stelde dat de VS het Oekraense leger in het oosten van het land trainen. Amerikaanse paratroepers arriveerden vorige week in het westen van het land om de nationale garde te trainen.
Door: AP
twitter:APDiploWriter twitterde op donderdag 23-04-2015 om 21:54:41 "That's just patently ridiculous," @marieharf on #Russia claims that #US is violating Minsk agreement with military trainers in #Ukraine. reageer retweet
maw, de VS moeten geen rekening houden met de Minsk akkoorden?twitter:
quote:Opnieuw inbraak Rusland in Amerikaans overheidsnetwerk
Russische hackers hebben weer weten in te breken in een Amerikaans overheidsnetwerk. De cybercriminelen kraakten een deel van het netwerk van het Amerikaanse leger waar geen geheime informatie staat.
Minister Ash Carter van Defensie zei donderdag dat de hackers snel uit het systeem werden gegooid.
Russische hackers vallen vaker de Amerikaanse overheid aan. Met enige regelmaat slagen ze in hun opzet en dringen ze binnen in systemen. Of ze daar geheime informatie buit hebben gemaakt is niet duidelijk. De Amerikanen beweren echter van niet en de Russen houden zich op de vlakte over de cyberaanvallen.
CNN berichtte onlangs dat Russische hackers in een gevoelig systeem van het Witte Huis wisten te komen, maar Rusland ontkende iets te maken te hebben met die aanval.
Carter sprak donderdag over een groeiende dreiging en was blij dat de VS zo snel konden ingrijpen.
Door: ANP
http://www.nytimes.com/re(...)raine-crisis-eu.htmlquote:Kiev to Ask EU to Send Experts to Eastern Ukraine
BRUSSELS — Ukraine will ask the European Union next Monday to send experts to eastern Ukraine to carry out missions ranging from removing mines to training police, its ambassador in Brussels said on Thursday.
Hans van Baalen en die Belg lijken mij echte experts!quote:Op donderdag 23 april 2015 21:57 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://www.nytimes.com/re(...)raine-crisis-eu.html
Zloty's of draait de hele EU ervoor op?quote:Op donderdag 23 april 2015 22:14 schreef crystal_meth het volgende:
Polen gaat 7 miljard aan Patriots uitgeven.
Poland to buy US Patriot missiles amid Russia tensions
http://www.bbc.com/news/world-europe-32405650
Russian Interior Ministry says Chechen leader's words on "shooting to kill" inadmissibletwitter:MikkoLaaksonen1 twitterde op donderdag 23-04-2015 om 21:51:04 #Russia MIA condemns #Kadyrov order to shoot #Russian police in #Chechnya In RU http://t.co/EgxPZoYtdg reageer retweet
Hoelang kunnen Putin en Surkov de Kadyrovites en Kadyrov zelf nog in toom houden voor de FSB en het leger zelf ingrijpen.quote:Op donderdag 23 april 2015 22:26 schreef crystal_meth het volgende:Russian Interior Ministry says Chechen leader's words on "shooting to kill" inadmissibletwitter:MikkoLaaksonen1 twitterde op donderdag 23-04-2015 om 21:51:04 #Russia MIA condemns #Kadyrov order to shoot #Russian police in #Chechnya In RU http://t.co/EgxPZoYtdg reageer retweet
http://tass.ru/en/russia/791385
quote:According to Khasis, Goryachev was closely connected to the Kremlin administration and its deputy head at the time, Vladislav Surkov. In particular, Goryachev took orders from Leonid Simunin, an alleged member of the administration, Khasis has claimed.
quote:Op donderdag 23 april 2015 22:00 schreef ZOA het volgende:
[..]
Hans van Baalen en die Belg lijken mij echte experts!
Ware het niet dat het niet waar is.quote:Op donderdag 23 april 2015 19:40 schreef crystal_meth het volgende:
Btw, voor wie het gemist heeft: de pro-EU (en pro-NAVO) coalitie in Finland heeft vorig weekend de verkiezingen verloren.
A NATO Setback in the High North
Finland's election weakens a bulwark on Russia's doorstep.
http://www.wsj.com/articl(...)igh-north-1429647828
twitter:_F_Marina twitterde op donderdag 23-04-2015 om 22:56:36 @NinaByzantina "#Ukraine:protests in front of US embassy in Kiev with signs: "Thanks for poverty."https://t.co/A5hbGtkVpdThey wanted it. reageer retweet
Ondertussen op nu.nl : 'Seperatisten bereiden mogelijk offensief Oekrane voor'quote:Op donderdag 23 april 2015 21:32 schreef crystal_meth het volgende:twitter:BradCabana twitterde op donderdag 23-04-2015 om 21:29:44 BREAKING - There are demonstrations and shooting of demonstrators in #Kiev #Ukraine right now. #cdnpoli reageer retweet
Wat is niet waar? Wie beweert dat ze tegen de NAVO zijn?quote:Op donderdag 23 april 2015 23:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ware het niet dat het niet waar is.
Ze is niet tegen de navo en EU maar houdt Finland voor zover mogelijk neutraal.
twitter:NewRussiaPress twitterde op donderdag 23-04-2015 om 23:10:20 UAF shelled the east side of Donetsk Airport-Fights in Progresshttp://t.co/nSGkN5nzu0#DPR #Donetsk #UAF #NAF #Ukraine #Kiev #US #NATO #LPR reageer retweet
twitter:signature89074 twitterde op vrijdag 24-04-2015 om 00:21:24 laurnorman: Repairing strains in the relationship will be top of the agenda for Monday's #EU, #Ukraine summit. My … http://t.co/TIveKqO5H2 reageer retweet
quote:Senior European Union officials travel to Kiev on Monday for their first formal Ukraine summit since the crisis with Russia broke last spring. The top priority for the talks has been unspoken: stemming an erosion of trust between Kiev and its Western neighbors.
[..]
On the European side, there are sharpened concerns that Ukraine’s commitments to internal change—economic and political—haven’t been followed through. They fear this will, over time, intensify Kiev’s economic woes and possibly stoke tensions with Russia again.
Ukrainian officials are clear about their frustrations with the 28-nation bloc. The failure to advance toward visa-free access, open divisions within the EU over maintaining its sanctions on Russia and uncertainties about the EU’s determination to forge ahead with a bilateral trade pact in the face of Russian opposition are creating doubts about Europe’s commitment to Kiev.
[..]
However, the prospects of rapid progress look dim. EU officials admit that movement on visa access is held up by Ukraine’s lack of control of its eastern borders because of the conflict with Russia. Under Minsk, that won’t change until December at the earliest when Moscow is obliged to return control of its side of the border to Kiev.
Top EU officials have balked at Ukraine’s proposal of an EU peacekeeping mission, viewing with alarm the prospect that EU “peacekeepers” could come under fire from Russian or pro-Russian forces.
[..]
A bigger worry, a Ukrainian diplomat said, concerns the possibility that the EU will listen to Russian demands to reopen negotiations over the pact to address Moscow’s concerns that it could damage its economy. The diplomat said Russia pushed for a further one-year delay in the full implementation of the agreement on Monday and Tuesday, in talks described by a senior EU official as “tense.”
[..]
Some officials say the bloc’s nightmare scenario remains possible: Failed reforms and renewed conflict in the east precipitate a fresh financial crisis in Kiev that leaves EU loans worth more than 3 billion ($3.22 billion) unpaid and Ukraine’s pro-EU parties diminished.
There is another more immediate concern. In late March, Thornbjorn Jagland, secretary-general of the Council of Europe, which is advising the Ukrainian government on constitutional reforms, told reporters he remains concerned about differences in Kiev over the extent to which power should be decentralized.
Mr. Poroshenko has said he won’t accept Russian demands to “federalize” the country, which he warns would be tantamount to dividing up Ukraine. He said he will push his own version of autonomy for eastern provinces.
Decentralizing power from Kiev is a key requirement of the Minsk accord. “If they fail to do it, it will be very difficult to implement Minsk 2 and continue reforms,” Mr. Jagland said.
http://blogs.reuters.com/(...)ir-putins-next-move/quote:With 580 U.S. boots on the ground in Ukraine, what’s Vladimir Putin’s next move?
..
First, Russia will likely become even more brazen in its support for its separatist proxies in Eastern Ukraine’s Donbass region. This support could involve the introduction of additional troops and weaponry, or even a possible spring offensive to capture the southern Ukrainian city of Mariupol as part of a “land bridge to Crimea” from southern Russia across Ukraine.
..
Second, we will likely see further nuclear saber rattling by the Russians in the upcoming weeks. Due to its weakness vis--vis the United States in conventional weaponry, Russia’s nuclear doctrine has recently changed to consider the use of nuclear weapons as a way to “de-escalate” a conflict.
..
It is also quite possible that Moscow will make additional efforts to undermine America’s NATO allies, particularly the three Baltic states of Latvia, Estonia and Lithuania. Indeed, Moscow just initiated new criminal charges against an Estonian intelligence officer in Russian captivity. The fact that this was announced on April 20 — the same day that American troops began training exercises with their Ukrainian counterparts — is probably not a coincidence.
..
Finally, Russia can take any number of actions to cause further disruption in the Middle East, especially vis--vis Iran. Russia has just announced plans to move forward with the sale of its lethal S-300 surface-to-air missile system to Iran, a step that the Council on Foreign Relations says will “shift military balance across the Middle East.”
..
While sending fewer than 300 American troops to Ukraine may seem insignificant, Moscow does not see it that way. The ride is about to get rockier.
Het ligt wel ietsje genuanceerder dan dat.quote:Op donderdag 23 april 2015 22:47 schreef BEFEM het volgende:
Overigens vergeet iedereen de kern van het probleem maar steeds, dat Rusland er een teringzooi van heeft gemaakt in Oekraine terwijl ze al 200 jaar een marionettenregering er hebben zitten.
/open deur
Apart hij vergeet de Franse en Engelse nukes.quote:Op donderdag 23 april 2015 21:43 schreef crystal_meth het volgende:
MEPs believe EU ‘should be ready for nuclear war’
http://www.unian.info/pol(...)for-nuclear-war.html
Sowieso een belachelijke vertoning die praat.quote:Op vrijdag 24 april 2015 07:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Apart hij vergeet de Franse en Engelse nukes.
Dat het een enorm verlies is. Welke partij ook won lidmaatschap van de Navo had er niet in gezeten.quote:Op donderdag 23 april 2015 23:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Wat is niet waar? Wie beweert dat ze tegen de NAVO zijn?
Je weet toch dat elke Oekraense burger standaard een tank op zijn/haar oprit heeft staan?quote:Op vrijdag 24 april 2015 11:01 schreef DSVM het volgende:
Toch knap van al die inwoners van Oost oekraine, eerst werk je in de mijnen,op het land of op kantoor en vervolgens heb je meer tanks dan heel Nederland heeft. Hoe doen ze dat toch!
Ongelooflijk dat ze meer tanks hebben dan een land zonder tanks?quote:Op vrijdag 24 april 2015 11:01 schreef DSVM het volgende:
Toch knap van al die inwoners van Oost oekraine, eerst werk je in de mijnen,op het land of op kantoor en vervolgens heb je meer tanks dan heel Nederland heeft. Hoe doen ze dat toch!
In Oost-Oekrane krijg je blijkbaar bij elke vijf flessen wodka een tank cadeau.quote:Op vrijdag 24 april 2015 12:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ongelooflijk dat ze meer tanks hebben dan een land zonder tanks?
Ik wist niet dat je kwaad werd.quote:Op vrijdag 24 april 2015 13:17 schreef crystal_meth het volgende:
We weten dat Rusland wapens levert, waarom daar zo debiel over gepost moet worden is me niet duidelijk. Nederlands idee van humor neem ik aan....
Het is dat de Russen het in alle toonaarden blijven ontkennen. Terwijl het overduidelijk isquote:Op vrijdag 24 april 2015 13:17 schreef crystal_meth het volgende:
We weten dat Rusland wapens levert, waarom daar zo debiel over gepost moet worden is me niet duidelijk. Nederlands idee van humor neem ik aan....
Op dat gebied hebben ze slechts de Westerse taktiek overgenomen. Het Westen heeft niets met Maidan of de staatsgreep te maken terwijl Nuland per telefoon de samenstelling van het toekomstige kabinet dicteert...quote:Op vrijdag 24 april 2015 13:24 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is dat de Russen het in alle toonaarden blijven ontkennen. Terwijl het overduidelijk is
Gelijk weer naar het westen wijzen.quote:Op vrijdag 24 april 2015 13:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Op dat gebied hebben ze slechts de Westerse taktiek overgenomen. Het Westen heeft niets met Maidan of de staatsgreep te maken terwijl Nuland per telefoon de samenstelling van het toekomstige kabinet dicteert...
Bombardementen in cambodja door Nixon....quote:Op vrijdag 24 april 2015 13:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gelijk weer naar het westen wijzen.
Heb je ook iets anders in je arsenaal qua discussietechniek?
Ik zal de laatste zijn die ontkent dat het Westen ook smerige spelletjes speelt.. maar ik vind dat wat jij noemt wel van een hele andere orde dan tanks en ander zwaar materieel aan ''rebellen'' te geven.quote:Op vrijdag 24 april 2015 13:29 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Op dat gebied hebben ze slechts de Westerse taktiek overgenomen. Het Westen heeft niets met Maidan of de staatsgreep te maken terwijl Nuland per telefoon de samenstelling van het toekomstige kabinet dicteert...
Dat Rusland geen Westers Oekraine zou toelaten stond vast. Daar gaat al onze morele verontwaardiging niets aan veranderen.quote:Op vrijdag 24 april 2015 13:33 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik zal de laatste zijn die ontkent dat het Westen ook smerige spelletjes speelt.. maar ik vind dat wat jij noemt wel van een hele andere orde dan tanks en ander zwaar materieel aan ''rebellen'' te geven.
Rusland heeft geen flikker te zeggen over Oekrane. Als zij een Westerse koers willen varen, dan moet het hen vrij zijn om dat te doen.quote:Op vrijdag 24 april 2015 13:35 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat Rusland geen Westers Oekraine zou toelaten stond vast. Daar gaat al onze morele verontwaardiging niets aan veranderen.
http://www.newsweek.com/c(...)stic-violence-324441quote:Crisis in Ukraine Leads To A Spike In Domestic Violence
Increasing numbers of women in Ukraine are experiencing domestic violence, NGOs in the country are warning, highlighting that soldiers who are suffering from post-traumatic stress disorder (PTSD) are partly responsible for the increase in abuse.
Dat is een bijzonder eng en naar idee voor de Ruslandfans hier. De soevereiniteit van Oekrane bestaat voor hen niet, de onafhankelijkheid was immers een vergissing...quote:Op vrijdag 24 april 2015 13:42 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Rusland heeft geen flikker te zeggen over Oekrane. Als zij een Westerse koers willen varen, dan moet het hen vrij zijn om dat te doen.
Stond dat wel zo vast? Is Rusland dan nooit een beschaafd land geweest? Heeft Rusland dan bijvoorbeeld niet meerdere malen erkend en onderschreven dat De Krim onderdeel is van Oekrane?quote:Op vrijdag 24 april 2015 13:35 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat Rusland geen Westers Oekraine zou toelaten stond vast. Daar gaat al onze morele verontwaardiging niets aan veranderen.
Inderdaad te gek voor woordenquote:Op vrijdag 24 april 2015 14:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is een bijzonder eng en naar idee voor de Ruslandfans hier. De soevereiniteit van Oekrane bestaat voor hen niet, de onafhankelijkheid was immers een vergissing...
Tja, gevolg van vrij simplistisch zwart-wit denken lijkt me.quote:Op vrijdag 24 april 2015 14:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Inderdaad te gek voor woorden
Yalta 2013quote:Op vrijdag 24 april 2015 14:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Stond dat wel zo vast? Is Rusland dan nooit een beschaafd land geweest? Heeft Rusland dan bijvoorbeeld niet meerdere malen erkend en onderschreven dat De Krim onderdeel is van Oekrane?
Ik zie het meer als een soort Cuba-situatie. Rusland heeft geen zin in een 'enemy at the gates'.quote:Op vrijdag 24 april 2015 14:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Stond dat wel zo vast? Is Rusland dan nooit een beschaafd land geweest? Heeft Rusland dan bijvoorbeeld niet meerdere malen erkend en onderschreven dat De Krim onderdeel is van Oekrane?
Daar was dan ook geen sprake van. Dus waar die vergelijking vandaan komt .quote:Op vrijdag 24 april 2015 14:40 schreef Romanus het volgende:
[..]
Ik zie het meer als een soort Cuba-situatie. Rusland heeft geen zin in een 'enemy at the gates'.
leuke term maar hoe heeft Rusland daar de soevereiniteit van Oekrane precies ingetrokken? En met welk recht?quote:
Vermoedelijk ziet Rusland dat zo welquote:Op vrijdag 24 april 2015 14:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar was dan ook geen sprake van. Dus waar die vergelijking vandaan komt .
quote:Op vrijdag 24 april 2015 14:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar was dan ook geen sprake van. Dus waar die vergelijking vandaan komt .
http://blogs.reuters.com/(...)ir-putins-next-move/quote:For Putin and the Russian establishment, however, preventing Ukraine from turning decisively West is an existential issue. U.S. ambassador to the Soviet Union Jack Matlock once told me that the possibility of NATO membership for Ukraine, for Putin, was and is something equivalent to Soviet missiles on Cuba for Kennedy.
Volgens mij is ook dat geen reden om domweg annexeren en militair ingrijpen goed te praten.quote:Op vrijdag 24 april 2015 14:48 schreef Romanus het volgende:
[..]
Vermoedelijk ziet Rusland dat zo wel
Wellicht niet, ik wil alleen aangeven dat ik het niet zo vreemd vind dat ze het doen. Ongeacht of ik het er mee eens ben of nietquote:Op vrijdag 24 april 2015 14:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volgens mij is ook dat geen reden om domweg annexeren en militair ingrijpen goed te praten.
Maar wel om het te begrijpen. Wat de meesten hier niet willen doen, die gaan ervan uit dat als we Rusland maar veroordelen, sancties instellen, Oekraine wapens leveren, dat alles dan zal goedkomen. Met een eventuele nadelige uitkomst wordt geen rekening gehouden, men gaat uit van de simplistische redenering dat straffen wel het gewenste resultaat zal opleveren omdat de Russen geen keuzes zullen maken die nadelig voor henzelf zijn. Ondanks alle bewijs van het tegendeel.quote:Op vrijdag 24 april 2015 14:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volgens mij is ook dat geen reden om domweg annexeren en militair ingrijpen goed te praten.
twitter:Ruptly twitterde op vrijdag 24-04-2015 om 13:40:26 #Miners stake out at Verkhovna Rada as protest enters third day MORE: http://t.co/6lSdlJmbCC #Kievhttps://t.co/nog0FW0M09 reageer retweet
Oh maar we hebben het hier niet over een NAVO- of EU-lidmaatschap. Het ging hier om een associatieverdrag, dat gaat in eerste instantie over handel en samenwerking. Er zijn landen die al pakweg 50 jaar een dergelijk verdrag hebben maar nog altijd geen lid zijn van de EU.quote:Op vrijdag 24 april 2015 14:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
[..]
http://blogs.reuters.com/(...)ir-putins-next-move/
Nee onze wapens zouden dat moeten doen.quote:Op vrijdag 24 april 2015 13:35 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat Rusland geen Westers Oekraine zou toelaten stond vast. Daar gaat al onze morele verontwaardiging niets aan veranderen.
Maar dat is iets anders dan het constante goedpraten van de Russische bemoeienis en agressie wat hier volop gebeurt...quote:
Volgens mij is men hier vooral van mening dat het Russische gedrag niet goed te praten is. Dat kan gewoon niet geaccepteerd worden als je respect hebt voor de soevereiniteit van Oekrane.quote:Wat de meesten hier niet willen doen, die gaan ervan uit dat als we Rusland maar veroordelen, sancties instellen, Oekraine wapens leveren, dat alles dan zal goedkomen. Met een eventuele nadelige uitkomst wordt geen rekening gehouden, men gaat uit van de simplistische redenering dat straffen wel het gewenste resultaat zal opleveren omdat de Russen geen keuzes zullen maken die nadelig voor henzelf zijn. Ondanks alle bewijs van het tegendeel.
En daar hoort o.a het streven naar een democratisch en stabiel Europa bij.quote:Op donderdag 23 april 2015 18:56 schreef crystal_meth het volgende:
Ik verkeer nog altijd in de illusie dat Europese politici moeten doen wat goed is voor Europa.
twitter:BungeeWedgie twitterde op vrijdag 24-04-2015 om 14:27:06 Right Sector dumped a local counsil deputy in Dneprodzerzhinsk, #Ukraine http://t.co/FPmciM2Fl8 @McFaul wasn't there http://t.co/w8pwk2aa0D reageer retweet
http://www.unian.info/soc(...)-performance-mp.htmlquote:EU reluctant to grant visa-free regime to Ukraine due to Interior Ministry's poor performance - MP
According to the lawmaker, the main remarks concerned the facts that the borders were not ready technically, there is slow progress in the fight against corruption, the adoption of a law on refugees, as well as the insufficient measures to protect documents, the lack of a drug control strategy and underperformance of the Migration Service of Ukraine.
http://m.csmonitor.com/Wo(...)mpid=addthis_twitterquote:Walled off: In non-rebel eastern Ukraine, frustrations with Kiev mount
No one in Russian-speaking Kharkiv wants to follow rebels into open revolt. But locals say Kiev has no idea how badly it's aggravating the region with its initiatives, including the 'Great Wall of Ukraine.'
It's been nicknamed the "Great Wall of Ukraine." Its planned combination of barbed-wire fences, watchtowers, berms, and tank traps along Ukraine's 1,300-mile border with Russia look like something you'd find on one of Israel's borders with its hostile neighbors.
If it's ever completed, the wall will seal a frontier that, until last year, had always been wide open. Inaugurating construction here last fall, Prime Minister Arseniy Yatsenyuk indicated that much more than just a physical barrier was intended. "This will be the eastern border of Europe," he said.
But in nearby Kharkiv, an overwhelmingly Russian-speaking city of one-and-a-half million, mention of the wall is mostly greeted with snorts of irritation. The idea of splitting permanently and irrevocably from Russia wins virtually no acceptance. Many people here have family and friends in Russia, the local economy is heavily dependent on trade with Russia, and some say they just can't wrap their heads around the idea of a frontier being there in the first place.
"The Russian city of Belgorod is an hour's drive away; until recently there were almost no border formalities. It's a scene of my childhood; I love that place," says Yury Smirnov, a taxi driver. "Now the border inspections take hours, and it's humiliating. Belgorod might as well be on the moon."
The tension between Kharkiv and Kiev is all too obvious these days. While pro-Kiev patriots are visible – groups of activists tore down three prominent Soviet-era monuments under cover of night last week – most conversations with people quickly reveal varying degrees of anger and disillusionment with the new revolutionary government. Everybody here, on both sides of the barricades, agrees that they are horrified by what's happening in next door Donbass and do not want to see the war come to Kharkiv. But experts from both sides of the argument admit it will be an uphill slog for Kiev to win their hearts, in part because of the economic crisis that many here blame on a government they never voted for.
"People in the western Ukraine are inclined to tighten their belts and think 'we're at war with Russia, of course there must be sacrifices.' But people here say, 'we lived better under [deposed President Viktor] Yanukovych, before these new people came,'" says Alexander Kirsch, a deputy of the Rada, Ukraine's parliament, who is from Kharkiv and an adviser to Prime Minister Yatsenyuk.
[..]
Alle vormen van intimidatie is schandalig.quote:Op vrijdag 24 april 2015 16:33 schreef 99.999 het volgende:
Nee, dit is gewoon schandalig. Wellicht goed voor je om aan te denken wanneer je de volgende keer de intimidatie van pakweg de Krimtartaren weer goedpraat of bagatelliseert...
Als iemand kritiek uit op het westen, reageer jij direct met een of andere beschuldiging richting het westen.quote:Op vrijdag 24 april 2015 17:02 schreef crystal_meth het volgende:
jeweetwel, die trolls die anderen steeds beschuldigen van het goedkeuren van Russische agressie.
Ik meen gelezen te hebben dat Kiev nog een maand heeft en dan gaat in het in "default" status, zou de regering ze net voor die tijd een offensief starten in het oosten, wat denk jij?quote:Op vrijdag 24 april 2015 16:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://m.csmonitor.com/Wo(...)mpid=addthis_twitter
Maak het eens concreet?quote:Op vrijdag 24 april 2015 17:02 schreef crystal_meth het volgende:
jeweetwel, die trolls die anderen steeds beschuldigen van het goedkeuren van Russische agressie.
lolquote:Op vrijdag 24 april 2015 17:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als iemand kritiek uit op het westen, reageer jij direct met een of andere beschuldiging richting het westen.
Wie is hier dan de troll?
Kritiek uit op Rusland, bedoelde ik uiteraard.quote:
Eu-trolls gaan trollen als ze geen argumenten meer hebben.quote:
Ze hebben het nu al moeilijk genoeg om geld op te halen, een wanhoopsoffensief gaat geen beste indruk maken op geldschieters. Maar het is mogelijk, aangezien ze een politieke oplossing (federalisering) afwijzen en daarmee Minsk 2 effectief blokkeren.quote:Op vrijdag 24 april 2015 17:04 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik meen gelezen te hebben dat Kiev nog een maand heeft en dan gaat in het in "default" status, zou de regering ze net voor die tijd een offensief starten in het oosten, wat denk jij?
Is Minsk 2 niet al direct na het afsluiten effectief om zeep geholpen doordat de Russen er alles aan deden om Debaltsevo te veroveren in plaats van zich aan de afspraken te houden?quote:Op vrijdag 24 april 2015 17:47 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ze hebben het nu al moeilijk genoeg om geld op te halen, een wanhoopsoffensief gaat geen beste indruk maken op geldschieters. Maar het is mogelijk, aangezien ze een politieke oplossing (federalisering) afwijzen en daarmee Minsk 2 effectief blokkeren.
Nee, want alle betrokken partijen houden nog steeds aan minsk 2 vast. Maar het zal nooit vervolledigd worden, omdat Kiev geen macht aan de regios wil afstaan, en omdat een frozen conflict Rusland goed uitkomt.quote:Op vrijdag 24 april 2015 17:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is Minsk 2 niet al direct na het afsluiten effectief om zeep geholpen doordat de Russen er alles aan deden om Debaltsevo te veroveren in plaats van zich aan de afspraken te houden?
Of omdat er nooit echt een wapenstilstand is geweest? Het heeft nooit een serieuze kans gehad...quote:Op vrijdag 24 april 2015 18:07 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nee, want alle betrokken partijen houden nog steeds aan minsk 2 vast. Maar het zal nooit vervolledigd worden, omdat Kiev geen macht aan de regios wil afstaan, en omdat een frozen conflict Rusland goed uitkomt.
Of dat echt de beste oplossing is, is op z'n best twijfelachtig. Immers in zo'n situatie geeft Oekraine in de praktijk de zeggenschap in een flink deel van hun land op aan Rusland. Dat heeft dus weinig met een oplossing te maken helaas.quote:De beste oplossing voor alle partijen zou een federaal Oekraine zijn
En ook omdat Rusland De Krim niet weer terug zal willen geven aan Oekraine, inclusief de bijbehorende schadevergoeding.quote:, dat zou overeenkomen met de werkelijke situatie, de ethnische en politieke verdeeldheid. Net zoals in Belgi, Canada, Zwitserland etc... maar dat is slechts wishfull thinking, de waarheid is dat Rusland geen Oekraine's lidmaatschap van de NAVO wil riskeren, Oekraine geen lidmaatschap van de NAVO wil afzweren, en er daarom geen oplossing zal komen.
Deze analyse zit redelijk goed in elkaar.quote:Op vrijdag 24 april 2015 18:07 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nee, want alle betrokken partijen houden nog steeds aan minsk 2 vast. Maar het zal nooit vervolledigd worden, omdat Kiev geen macht aan de regios wil afstaan, en omdat een frozen conflict Rusland goed uitkomt.
De beste oplossing voor alle partijen zou een federaal Oekraine zijn, dat zou overeenkomen met de werkelijke situatie, de ethnische en politieke verdeeldheid. Net zoals in Belgi, Canada, Zwitserland etc... maar dat is slechts wishfull thinking, de waarheid is dat Rusland geen Oekraine's lidmaatschap van de NAVO wil riskeren, Oekraine geen lidmaatschap van de NAVO wil afzweren, en er daarom geen oplossing zal komen.
Wellicht pushen de geldschieters/bepaalde elementen in Oekrane de regering tot een volgend offensief?quote:Op vrijdag 24 april 2015 17:47 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ze hebben het nu al moeilijk genoeg om geld op te halen, een wanhoopsoffensief gaat geen beste indruk maken op geldschieters. Maar het is mogelijk, aangezien ze een politieke oplossing (federalisering) afwijzen en daarmee Minsk 2 effectief blokkeren.
twitter:AlexanderNNero twitterde op vrijdag 24-04-2015 om 18:34:41 Ukraine bans Russian books, books about #Russia–#Ukraine relations,books which show current Ukrainian government in a bad light. Amazing! =D reageer retweet
twitter:MarQs__ twitterde op vrijdag 24-04-2015 om 18:42:26 #Poroshenko Says He Would Introduce Martial Law In Event Of Another Offensive By Russian-Backed Forces. http://t.co/vVLnQkRETn reageer retweet
Gek dat CNN hier niet over bericht, bij opstootjes bij een niet pro USA regime gaat het er een hele week over.quote:
Ik ben het niet eens met de Turkse opstelling, maar ze geven de Russen wel een mooi koekje van eigen deeg. Geeft ook aan waarom o.a. Polen en de Baltische staten zo'n hekel aan Rusland hebben.quote:Considering the mass killings, exiles … that Russia has carried out in the Caucasus, Central Asia and in eastern Europe over the past century … we think it should be the one that knows best what a genocide is and what its legal dimensions are," a foreign ministry statement said.
http://tass.ru/en/world/791598quote:KIEV, April 24. /TASS/. Ukrainian presidential adviser Nikolay Tomenko has suggested Friday dissolving the parliament and holding snap elections.
"Verkhovna Rada is not working, there was no quorum yesterday to open a plenary session. Today, we see the same picture," Tomenko, who is an MP from the Petro Poroshenko Bloc, said. "There are two ways - we either work or hold snap election in autumn," he stressed.
"There are deputies who have not appeared in the session hall for a year. Let those people do business, and be replaced with professional politicians," Tomenko suggested, adding that the number of parliament seats should be reduced from 450 to 300.
Opposition Bloc party has also spoken in favor of holding snap election. Similar suggestions were voiced by Yulia Tymoshenko’s Batkivshchyna party and Oleh Lyashko’s Radical Party.
http://www.rferl.org/cont(...)o-nato/26974585.htmlquote:Poroshenko: Ukrainians Should Vote On Whether to Join NATO
Ukrainian President Petro Poroshenko has repeated a pledge to put the question of NATO membership before the Ukrainian people in a referendum vote.
Poroshenko told the iTele French television station on April 22 that joining NATO is a "fundamental" issue, and he would "hold a referendum [and] let the people decide."
He did not say when such a vote would be held.
The Ukrainian president has previously stated that Kyiv would not attempt to join the military alliance without getting approval in a referendum.
But Poroshenko said the government's priority is joining the European Union because Ukraine is a European country and "Europe can't be complete without Ukraine."
Dit zegt genoeg.quote:Op vrijdag 24 april 2015 21:25 schreef crystal_meth het volgende:
[ afbeelding ]
poll uitgevoerd door http://www.icmunlimited.com/
Met 800 Amerikaanse "adviseurs" is het wachten op drama natuurlijk, het is wachten op de eerste kist richting de VS.quote:Op vrijdag 24 april 2015 21:51 schreef crystal_meth het volgende:
Russia and America: Stumbling to War
http://nationalinterest.o(...)-stumbling-war-12662
Duitsland valt dan ook niet meer serieus te nemen met kritiek tegen Rusland vanwege de holocaust h. Of is het dan opeens heel anders...quote:Op vrijdag 24 april 2015 19:18 schreef J.B. het volgende:
Turkey Condemns Putin for Calling 1915 Armenian Massacre a 'Genocide'
http://www.themoscowtimes.com/article/519720.html
[..]
Ik ben het niet eens met de Turkse opstelling, maar ze geven de Russen wel een mooi koekje van eigen deeg. Geeft ook aan waarom o.a. Polen en de Baltische staten zo'n hekel aan Rusland hebben.
http://nieuws.thepostonli(...)-oekraiense-leiders/quote:Internationaal verzet tegen verheerlijking fascistode Oekraense leiders
Tientallen internationale Oekrane-deskundigen trekken aan de bel bij de Oekraense president Petro Porosjenko. Zij roepen hem in een petitie op om twee omstreden wetten, die onlangs werden aangenomen door de Verchovna Rada, het Oekraense parlement, niet te ondertekenen.
De brief van bijna zestig wetenschappers uit landen als Duitsland, de Verenigde Staten, Canada, Oekrane, Turkije, Oostenrijk en Rusland is van betekenis omdat voor het eerst internationaal verzet wordt aangetekend tegen een dreigende verheerlijking in Oekrane van fascistode rebellenleiders.
Ultra-nationalisten
Aanhangers van die ultra-nationalistische leiders, van wie Stepan Bandera, Andrii Melnyk en Roman Sjoechevitsj de bekendsten zijn, maakten zich tijdens de Tweede Wereldoorlog schuldig aan massamoorden op Polen, Joden en communistische partizanen. Zo brachten leden van de Oekraense opstandelingenlegers OOeN en OePA bij slachtingen in 1943 en 1944 in de regio’s Wolhyni en Oost-Galici vele tienduizenden – mogelijk honderdduizend – Polen om.
‘Crimineel karakter’
De opstellers keren zich bovendien tegen een wet, die het strafbaar maakt om het ‘criminele karakter van het communistische totalitaire regime in Oekrane tussen 1917 en 1991 te ontkennen’.
‘Iedereen die aandacht vraagt voor de bloei van de Oekraense taal en cultuur in de jaren ’20 onder het communisme loopt nu het risico op vervolging,’ schrijven de ondertekenaars van de brandbrief. ‘Hetzelfde geldt voor mensen die de jaren onder Gorbatsjov zien als een progressieve periode van veranderingen.’
‘Gruwelijke etnische zuiveringen’
De meeste zorgen hebben de wetenschappers – onder wie zich grote namen uit het Oekrane-onderzoek bevinden – over de wet waarin kritiek op controversile, fascistode rebellenleiders en hun organisaties strafbaar wordt gesteld. ‘Niet alleen wordt het een misdaad om de legitimiteit ter discussie te stellen van een organisatie als de OePa, die tienduizenden Polen afslachtte in een van de meest gruwelijke etnische zuiveringen in de geschiedenis van Oekrane, maar ook zou deze wet een van de meest extremistische politieke groeperingen in West-Oekrane tussen de Wereldoorlogen, de OOeN, uitsluiten van kritiek – een organisatie die vanaf het begin van de Sovjet-invasie in 1941 collaboreerde met Nazi-Duitsland en die deelnam aan anti-Joodse pogroms in Oekrane.’
Schade aan imago
Het is de groep wetenschappers een doorn in het oog dat de wetten kort geleden door de Rada werden aangenomen ‘zonder enige vorm van debat, zonder een tegenstem en in afwezigheid van een groot aantal afgevaardigden’.
Indien president Porosjenko de wetten ondertekent, dreigt aanzienlijke schade voor het imago en de reputatie van Oekrane, waarschuwen de historici.
Vogens dr. Marc Jansen, Oekrane-kenner en auteur van het boek Grensland: een geschiedenis van Oekrane, weerspiegelt de omstreden wetgeving vooral de opvattingen van een meerderheid in West-Oekrane. ‘Daar worden die nationalistische opstandelingen, die nog na het einde van de oorlog doorvochten tegen de communisten, gezien als vrijheidsstrijders. Hun oorlogsmisdaden worden er gebagatelliseerd.’
Communistische periode
Ook de waardering van de communistische periode is in het Westen heel anders dan in Oost-Oekrane, waar de Donbass, het huidige slagveld deel van uitmaakt, zegt Jansen. ‘In het Oosten zal een meerderheid van de mensen zeggen dat het Sovjet-verleden belangrijk is geweest en ze zullen dat verleden, in tegenstelling tot West-Oekraners, niet willen verwerpen.’
De kwestie dreigt ook een splijtzwam te worden in de Oekraense betrekkingen met Polen. Warschau is een van de belangrijkste bondgenoten van het regime in Kiev, maar de afgelopen weken klonk al felle kritiek op het Oekraense parlement van Poolse politici en in Poolse media. Een voormalig stafchef van het Poolse leger zegde uit verontwaardiging al zijn steun aan Kiev op.
‘Mogelijk dat Pools protest Porosjenko ertoe zal brengen om die wetten te veton’, zegt Marc Jansen. De Oekrane-kenner steunt de petitie van zijn collega’s. ‘Als ze mij vragen, teken ik ook.’
In tegenstelling tot Iran ontkent Duitsland de holocaust niet. Sterker nog, het is zelfs strafbaar. Appels met peren vergelijken dus.quote:Op vrijdag 24 april 2015 22:14 schreef reza1 het volgende:
[..]
Duitsland valt dan ook niet meer serieus te nemen met kritiek tegen Rusland vanwege de holocaust h. Of is het dan opeens heel anders...
Ik zie het overal met dezelfde titel van de gebruikelijke Rusland propaganda bots op Twitter staan, maar een echte bron kan ik niet vinden. Hoe komen de Russen aan deze beelden? In beslag genomen, zelf stiekem gefilmd, spionnen binnen Azov?quote:
Current news: Azov-Bataillon claims to have nothing in common with this video. At the same time, right radical group "Misanthropic Divison" took the responsibility for shooting of it. We wish we could hope it was not live shooting.quote:Op zaterdag 25 april 2015 11:24 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ik zie het overal met dezelfde titel van de gebruikelijke Rusland propaganda bots op Twitter staan, maar een echte bron kan ik niet vinden. Hoe komen de Russen aan deze beelden? In beslag genomen, zelf stiekem gefilmd, spionnen binnen Azov?
Overigens zou het best eens echt kunnen zijn, want er lopen daar genoeg doorgedraaide nationalisten rond. Daar zal Oekraine ook echt iets aan moeten gaan doen als ze betere betrekkingen willen met de EU en de VS.
Ah dat is blijkbaar een groep Russische Nazi's die samenwerken/mogelijk vechten met Oekrainse Nazi's aan de andere kant van de grens.quote:
twitter:BungeeWedgie twitterde op zaterdag 25-04-2015 om 13:16:26 A #Ukraine tank ran over a car full of Azov Nazis. Am I sad? Hmmm.https://t.co/qzorsyX3Gc http://t.co/vg1AraacDF reageer retweet
Waar ontkent Iran de holocaust precies?quote:Op zaterdag 25 april 2015 08:53 schreef J.B. het volgende:
[..]
In tegenstelling tot Iran ontkent Duitsland de holocaust niet. Sterker nog, het is zelfs strafbaar. Appels met peren vergelijken dus.
twitter:ConZakharchenko twitterde op zaterdag 25-04-2015 om 17:09:35 #Zakharchenko: "#Kiev's non-stop attacks force us to bring back heavy artillery near the frontline" #DPR #Ukraine https://t.co/LR4wTjGuhp reageer retweet
twitter:obk twitterde op zaterdag 25-04-2015 om 17:09:39 Bedelende rebellen in Taganrok. 'Vriend, wat je kan missen. We nemen binnenkort Marioepol in' http://t.co/QXnbWFZLSU http://t.co/KDMpj5ut9s reageer retweet
Kampeerders zwendelaars in camouflagekledij eerder. Waar zijn hun wapens?quote:Op zaterdag 25 april 2015 17:15 schreef Houtenbeen het volgende:twitter:obk twitterde op zaterdag 25-04-2015 om 17:09:39 Bedelende rebellen in Taganrok. 'Vriend, wat je kan missen. We nemen binnenkort Marioepol in' http://t.co/QXnbWFZLSU http://t.co/KDMpj5ut9s reageer retweet
twitter:WaterdrinkerP twitterde op dinsdag 21-04-2015 om 20:15:32 Poetin ziet er elke dag weer anders uit. Ik houd u, voor zolang het duurt, op de hoogte. http://t.co/7KisAH4Y8A reageer retweet
Die gast had beter iets met de beurs kunnen gaan doen... dat is een stuk interressanter om op de hoogte te blijven van speculaties...quote:Op zaterdag 25 april 2015 19:12 schreef Nintex het volgende:
Putin oogt weer ongezond. Blijft vreemdtwitter:WaterdrinkerP twitterde op dinsdag 21-04-2015 om 20:15:32 Poetin ziet er elke dag weer anders uit. Ik houd u, voor zolang het duurt, op de hoogte. http://t.co/7KisAH4Y8A reageer retweet
Echt, die Poetin obsessie van sommigen..quote:Op zaterdag 25 april 2015 19:12 schreef Nintex het volgende:
Putin oogt weer ongezond. Blijft vreemdtwitter:WaterdrinkerP twitterde op dinsdag 21-04-2015 om 20:15:32 Poetin ziet er elke dag weer anders uit. Ik houd u, voor zolang het duurt, op de hoogte. http://t.co/7KisAH4Y8A reageer retweet
Aan de grenzen nog steeds grote opbouw van Russische legermacht.quote:"The Ukrainian side is doing everything possible, on an incredibly regular basis, in order to disrupt the Minsk agreements," Eduard Basurin said. "We call on the international community and all the sides involved in the negotiation process to increase a direct political pressure on Ukraine’s government and to secure fulfilment of the Minsk agreements by official Kiev."
twitter:carlbildt twitterde op zaterdag 25-04-2015 om 18:40:54 Buildup that can be interpreted as preparations for Russian military offensive in Eastern Ukraine. Important with clear messages from EU/US. reageer retweet
Belangrijk met duidelijke boodschappen van de EU / VS? Hmm, okquote:Op zondag 26 april 2015 00:13 schreef Nintex het volgende:
Oei, de DNR vraagt om internationale hulp
http://tass.ru/en/world/791797
[..]
Aan de grenzen nog steeds grote opbouw van Russische legermacht.twitter:carlbildt twitterde op zaterdag 25-04-2015 om 18:40:54 Buildup that can be interpreted as preparations for Russian military offensive in Eastern Ukraine. Important with clear messages from EU/US. reageer retweet
Ik denk dat 'ie bedoelt dat dat belangrijk is vanwege de "dreigende" taal van de twee partijen. Volgens mij is het een kwestie van tijd tot Rusland daadwerkelijk interveniert.quote:Op zondag 26 april 2015 00:49 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Belangrijk met duidelijke boodschappen van de EU / VS? Hmm, ok
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |