Palestina en Israël #199 Free Palestine! (from IS)

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 00:34 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Weet je wat ik walgelijk vind ? Mensen die anti semitisme gebruiken om critici de mond te snoeren , Ga je schamen

Hoe laag wil je gaan om het leed als controlemiddel te gebruiken tegen andersdenkenden

Men wil heel laag gaan

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Holocaust hier holocaust daar. Vraag me af wie nou het meest de holocaust gebruikt voor politieke doeleinden....

Het leed gebruiken voor hun politieke doeleinden. Om jouw woord te gebruiken inderdaad schandalig.
Maar ze moeten wat om aandacht te krijgen, toch?

Daarom wordt er ook zo grettig gebruik van gemaakt want het wordt geschoven onder de term ' antizionisme' .
Maar eigenlijk zijn die twee precies hetzelfde. Alleen is antisemitisme in veel landen verboden en antizionisme niet.

Dan heb je ook de eeuwig durende complot denken tegen de Joden. Er lijkt geen end aan te komen. Van USA tot aan Pakistan
Joden zitten achter de pest, Joden zijn verantwoordelijk voor 9/11 , Joden controleren de media , Joden hebben niets geleerd van de holocaust of Joden hebben de holocaust verzonnen , of Joden zitten zelf achter de holocaust, want zonder de holocaust kon Israel niet bestaan toch?
De Joden controleren de banken en zitten achter de crisis, de Joden willen de moslims domineren
Joden zijn ratten en controleren de hele wereld...
Je kan het zo gek niet bedenken.

Blijkbaar mag je de 'Jood' altijd van alles beschuldigen. Want het is antizionisme ! Veel gehoorde excuus is : " ik ben niet tegen Joden want heb zelf ook Joodse vrienden hoor"
Oh dan is het geoorloofd natuurlijk!
Maar vervang de Joden eens met negers of homo's...

Zionisme is het verlangen naar een Joods thuisland. Het heeft nooit los van Joodse cultuur gestaan. Dat verlangen is al eeuwenlang. Alleen het begon een beweging te worden door die Deyfus gedoe. De seculiere Joden droomden (iedereen mag dromen toch?) van een leven op een plaats waar Joden de meerderheid was. Ondanks het seculier is heeft het wel zeker iets messiaans.

Het was hun doel om een Joods nationaal tehuis op te zetten. De zorg voor het Joodse volk om hen weg te halen van het antisemitisme en de onderdrukking. Of mag dat ook al niet meer gezegd worden? De pogroms in vooral Oost Europa. En zij waren de eerste die dus vluchtte voor vervolgingen en zich duidelijk in Palestina gingen vestigen. Uiteraard waren er constant Joden die naar Palestina gingen. Al vanaf de 17e eeuw vestigden vooral Spaanse Joden daar. Maar dat is onopgemerkt gebleven.

Zionistische beweging was slechts 1 van de zoveel nationale bewegingen uit de 19e eeuw ( denk aan atheisme , het secularisme, de verlichting ect).
Zionisten destijds hadden het idee en de gedachte om de Joden overal in de wereld te verenigen in Israel met Jeruzalem als centrum. Precies zoals de gedachte was van Italie om de Italianen te verenigen met Rome als centrum van Italie.

Veel mensen en organistaties werkten aan de oprichting van de staat Israel. Ondanks veel verschillen onderling werd de oprichting van de staat met grote vreugde ontvangen door Joden IN en BUITEN Israel. En zeker na de traumatische gebeurtenissen van de shoa ( Godverdomme dat mag je niet meer zeggen he?) was er voor velen van hen eindelijk een lichtpuntje en reden voor vreugde.
De seculiere Joden zagen in zionisme de mogelijkheid om een normaal leven te leven in een staat gelijkwaardig aan alle andere staten in de wereld.
Voor zowel seculiere en religieuze Joden was de oprichting van een Joodse staat veel verwachtingen vervuld.

Nogmaals uit 1968 het zionisme streeft naar:

- eenheid van het Joodse volk en het centraal stellen van Israel in het Joodse leven
- door alia het Joodse volk uit alle landen terug te brengen naar zijn historische vaderland
- het versterken van de staat Israel door hun visie wat gegrond is op rechtvaardigheid en vrede
- het bewaren/beschermen van de Joodse identiteit door het bevorderen van Joodse en Hebreeuwse opvoeding van Joodse geestelijke EN culturele waarden
- de bescherming van Joodse rechten waar ook ter wereld.

Net zoals elk land dat heeft en naar streeft. Nederland streeft toch ook voor de rechten van Nederlanders waar ter wereld? Nederland beschermd ook zijn Nederlandse identiteit en bevoorderd toch ook zijn Nederlandse opvoeding? Door oa het leren van de Nederlandse taal? Moeten mensen die naar Nederland komen niet verplicht een inburgerings cursus doen?? Nederland streeft toch ook voor de veiligheid van Nederlanders in Nederland (ongeacht sekse en afkomst) en daarbuiten. Of zeg ik nu iets heel geks?
En streeft Nederland niet voor ZIJN eigen normen en waarden? Voor ZIJN taal? En streeft HET niet voor behoudt van Nederlandse feesten? (Zwarte Piet) En ZIJN cultuur en erfgoed?

En geldt dit ook niet voor Rusland? Frankrijk? Amerika? Duitsland of - vul maar willekeurige land in -

Maar wacht eens. De Joodse normen en waarden en hun cultuur en taal en hun streven daarvan is plots racistisch? Huh? Wat mis ik nu? Wat is er racistisch aan dan?

Als mensen tegen zionisme zijn. Prima. Je mag keihard tegen nationalisme zijn. Israel is geen hemel hoor. Blijf daar lekker tegen schoppen is mijn advies

Maar als je tegen zionisme bent dan ben je tegen elke vorm van nationalisme , die van de Franse, de Nederlandse, de Duits, de Afrikaans, de Palestijns, de Russische, de Chinese ect ectera ectera
Ben je alleen tegen zionisme dan ben je gewoon een antisemiet.

Waarom? Kijk de foto's, en zie de uitspraken van jan en alleman. Het gaat dus allang niet meer om Israel of een twee statenoplossing (dat laatste lijkt allang verleden tijd)
Het gaat zelfs niet eens meer om het zionisme
Het is all about the Jews now met als dekmantel : antizionisme

Want zeg nou eerlijk vind jij dit soort protesten ; de boycots en complot theories bijdragen aan de vrede? Heeft het iets opgeleverd?

Dacht ik al

-edit-

Oh en volgens de EUMC (European Union Monitoring Centre on Racism and Xenophobia) is de vergelijking van Israel met nazi duitsland antisemitisme

"Drawing compariosons of contemporary Iraeli policies to the nazis"


http://en.wikipedia.org/w(...)mporary_Antisemitism

[ Bericht 1% gewijzigd door Szikha op 17-04-2015 21:23:00 ]

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 21:02 schreef Szikha het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Heerlijk ondervolk. Altijd genieten met hun fratsen.

Israel, Palestinian Authority reach compromise over frozen tax revenue
In end to crisis, Palestinians agree to sums withheld from tax revenues to offset debts to Israel Electric Company; the two sides will continue discussing future payment obligations.

Israel and the Palestinian Authority reached a compromise agreement on Friday that will effectively end the crisis regarding the tax revenues that Israel has been withholding from the PA, as well as the crisis regarding Palestinian debt to the Israel Electric Company, Haaretz has learned. (Haaretz).

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 08:35 schreef Toga het volgende:

[..]

Zover ik hier alle posten lees hebben de "pro-Israël" posters totaal geen probleem met kritiek op Israël, ze zijn zelfs bepaald niet mals als het over de regering gaat. Het wordt anders als joden wereldwijd persoonlijk verantwoordelijk worden gehouden als Israël moet ingrijpen tegen raketaanvallen van Hamas.

Dat is inderdaad een aardig discussiepunt.
Joden in Nederland voelden zich geroepen om Israel te gaan verdedigen toen het de Gazastrook aanviel en platbombardeerde.
Netanyahu roept joden op om naar Israel te komen als er problemen zijn.
De club Een Ander Joods Geluid ondervindt vanuit de eigen kring al veel kritiek en alleen al de naam is veelzeggend.
Finkelstein en andere joodse critici worden openlijk uitgemaakt voor anitsemieten van de ergste soort.
Lunatic Loonstein c.s. pretenderen zelfs op te komen voor de gevoelens van dode joden.

Als vanuit Israel en de joden zelf al verantwoordelijkheid toegeschoven wordt aan alle joden, of ze nou willen of niet, of ze nou dood zijn of niet, voor het welzijn van Israel, hoe verwacht je dan dat buitenstaanders reageren? Moeten buitenstaanders genuanceerder en verstandiger zijn dan de joden zelf?

Dit nog los van het feit dat we allemaal geneigd zijn tot generalisatie. Bijvoorbeeld dat alle moslims en christenen uit zijn op het bloed van de joden.

quote:

Op zaterdag 18 april 2015 12:32 schreef Nibb-it het volgende:
Israel, Palestinian Authority reach compromise over frozen tax revenue
In end to crisis, Palestinians agree to sums withheld from tax revenues to offset debts to Israel Electric Company; the two sides will continue discussing future payment obligations.

Israel and the Palestinian Authority reached a compromise agreement on Friday that will effectively end the crisis regarding the tax revenues that Israel has been withholding from the PA, as well as the crisis regarding Palestinian debt to the Israel Electric Company, Haaretz has learned. (Haaretz).

Wat is dat nou voor imbeciele constructie? Dat de ene staat de belastingen voor de andere int? En naar willekeur uitbetaalt of niet?

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 21:02 schreef Szikha het volgende:
Daarom wordt er ook zo grettig gebruik van gemaakt want het wordt geschoven onder de term ' antizionisme' .
Maar eigenlijk zijn die twee precies hetzelfde. Alleen is antisemitisme in veel landen verboden en antizionisme niet.

Onzin, antizionisme word weliswaar vaak gebruikt als excuus voor antisemtisme maar dat betekent niet dat het hetzelfde is, er zijn genoeg antizionisten (waaronder de neturei karta) die niets tegen joden hebben.

Dan heb je ook de eeuwig durende complot denken tegen de Joden. Er lijkt geen end aan te komen. Van USA tot aan Pakistan
Joden zitten achter de pest, Joden zijn verantwoordelijk voor 9/11 , Joden controleren de media , Joden hebben niets geleerd van de holocaust of Joden hebben de holocaust verzonnen , of Joden zitten zelf achter de holocaust, want zonder de holocaust kon Israel niet bestaan toch?
De Joden controleren de banken en zitten achter de crisis, de Joden willen de moslims domineren
Joden zijn ratten en controleren de hele wereld...
Je kan het zo gek niet bedenken.

Blijkbaar mag je de 'Jood' altijd van alles beschuldigen. Want het is antizionisme ! Veel gehoorde excuus is : " ik ben niet tegen Joden want heb zelf ook Joodse vrienden hoor"
Oh dan is het geoorloofd natuurlijk!
Maar vervang de Joden eens met negers of homo's...

Valt niet goed te praten, dat is het gevolg van eeuwenlange westerse propaganda tegen joden.

Zionisme is het verlangen naar een Joods thuisland. Het heeft nooit los van Joodse cultuur gestaan. Dat verlangen is al eeuwenlang. Alleen het begon een beweging te worden door die Deyfus gedoe. De seculiere Joden droomden (iedereen mag dromen toch?) van een leven op een plaats waar Joden de meerderheid was. Ondanks het seculier is heeft het wel zeker iets messiaans.

Er zullen weinig mensen zijn die dat ontkennen, het gaat ook om de tijd en wijze waarop een dergelijke staat eventueel wordt gevestigd.

Het was hun doel om een Joods nationaal tehuis op te zetten. De zorg voor het Joodse volk om hen weg te halen van het antisemitisme en de onderdrukking. Of mag dat ook al niet meer gezegd worden? De pogroms in vooral Oost Europa. En zij waren de eerste die dus vluchtte voor vervolgingen en zich duidelijk in Palestina gingen vestigen. Uiteraard waren er constant Joden die naar Palestina gingen. Al vanaf de 17e eeuw vestigden vooral Spaanse Joden daar. Maar dat is onopgemerkt gebleven.

Zionistische beweging was slechts 1 van de zoveel nationale bewegingen uit de 19e eeuw ( denk aan atheisme , het secularisme, de verlichting ect).
Zionisten destijds hadden het idee en de gedachte om de Joden overal in de wereld te verenigen in Israel met Jeruzalem als centrum. Precies zoals de gedachte was van Italie om de Italianen te verenigen met Rome als centrum van Italie.

Verlichting een nationale beweging uit de 19e eeuw?

Veel mensen en organistaties werkten aan de oprichting van de staat Israel. Ondanks veel verschillen onderling werd de oprichting van de staat met grote vreugde ontvangen door Joden IN en BUITEN Israel. En zeker na de traumatische gebeurtenissen van de shoa ( Godverdomme dat mag je niet meer zeggen he?) was er voor velen van hen eindelijk een lichtpuntje en reden voor vreugde.
De seculiere Joden zagen in zionisme de mogelijkheid om een normaal leven te leven in een staat gelijkwaardig aan alle andere staten in de wereld.
Voor zowel seculiere en religieuze Joden was de oprichting van een Joodse staat veel verwachtingen vervuld.

Waarom per se land stelen en niet in het stuk grond dat Rusland ze aanbood?
Bewust gebruik van het woord stelen overigens. Aangezien veel joden ''terug'' willen naar waar ze vandaan kwamen terwijl velen nog nooit een stap ook maar in de buurt van Palestina hadden gezet en ook hun grootouders niet aangezien een groot deel van de huidige joden (de Ashkenazi) helemaal geen Joden (volk) zijn en daarnaast ook geen jood (religie) meer zijn, waaronder Herzl zelf.
En het waren voornamelijk Ashkenazim die zionisten waren, de Mizrahim hadden het prima in hun landen.

Nogmaals uit 1968 het zionisme streeft naar:

- eenheid van het Joodse volk en het centraal stellen van Israel in het Joodse leven
- door alia het Joodse volk uit alle landen terug te brengen naar zijn historische vaderland
- het versterken van de staat Israel door hun visie wat gegrond is op rechtvaardigheid en vrede
- het bewaren/beschermen van de Joodse identiteit door het bevorderen van Joodse en Hebreeuwse opvoeding van Joodse geestelijke EN culturele waarden
- de bescherming van Joodse rechten waar ook ter wereld.

Net zoals elk land dat heeft en naar streeft. Nederland streeft toch ook voor de rechten van Nederlanders waar ter wereld? Nederland beschermd ook zijn Nederlandse identiteit en bevoorderd toch ook zijn Nederlandse opvoeding? Door oa het leren van de Nederlandse taal?

Waarom doen de joden dat dan niet? Hebreeuws is hun taal niet. Dat is Jiddisch, Ladino en enkele andere lokale talen.

Moeten mensen die naar Nederland komen niet verplicht een inburgerings cursus doen??
Klopt, het is echter onzin om Palestijnen die daar aantoonbaar vandaan komen en in veel gevallen zelfs joodse roots hebben in tegenstelling tot een groot deel van de hedendaagse joden te verplichten om in te burgeren.

Nederland streeft toch ook voor de veiligheid van Nederlanders in Nederland (ongeacht sekse en afkomst) en daarbuiten. Of zeg ik nu iets heel geks?
En streeft Nederland niet voor ZIJN eigen normen en waarden? Voor ZIJN taal? En streeft HET niet voor behoudt van Nederlandse feesten? (Zwarte Piet) En ZIJN cultuur en erfgoed?

Hebreeuws =/= Taal van de joden

Maar wacht eens. De Joodse normen en waarden en hun cultuur en taal en hun streven daarvan is plots racistisch? Huh? Wat mis ik nu? Wat is er racistisch aan dan?

Als mensen tegen zionisme zijn. Prima. Je mag keihard tegen nationalisme zijn. Israel is geen hemel hoor. Blijf daar lekker tegen schoppen is mijn advies

Maar als je tegen zionisme bent dan ben je tegen elke vorm van nationalisme , die van de Franse, de Nederlandse, de Duits, de Afrikaans, de Palestijns, de Russische, de Chinese ect ectera ectera
Ben je alleen tegen zionisme dan ben je gewoon een antisemiet.


Niet volledig te vergelijken maar ik ben inderdaad tegen iedere vorm van nationalisme, Turks nationalisme vind ik bijvoorbeeld ook walgelijk.

Oh en volgens de EUMC (European Union Monitoring Centre on Racism and Xenophobia) is de vergelijking van Israel met nazi duitsland antisemitisme

Vergelijking tussen die twee landen gaat inderdaad te ver, een betere vergelijking zou zijn om bepaalde politici waaronder Evet Lvovich Liberman en in mindere mate Ben Nitay ook in bepaalde aspecten te vergelijken met nazi-Duitsland.

quote:

Op zondag 19 april 2015 00:55 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een aardig discussiepunt.
Joden in Nederland voelden zich geroepen om Israel te gaan verdedigen toen het de Gazastrook aanviel en platbombardeerde.

Dat zijn reacties op de "alle joden moeten dood ! betoging voor Gaza", waar N.B. (hoe ironisch nu) ISIS vlaggen rondwapperden.

quote:

Dit nog los van het feit dat we allemaal geneigd zijn tot generalisatie. Bijvoorbeeld dat alle moslims en christenen uit zijn op het bloed van de joden.

Christenen ook al? Het verschil is dat er wegens generalisatie van die kant (antisemitisme) ook daadwerkelijk joods bloed vloeit buiten Israël. Kun je mij slachtoffers noemen wegens anti-islamisme? Van Christenen kan ik er wel een paar noemen.

quote:

Op zondag 19 april 2015 04:48 schreef CaryAgos het volgende:

[..]

Ja de haskalah

Ik kon je niet goed quoten op mijn mobiel op de manier hoe je typt in mijn quote.

quote:

Op zondag 19 april 2015 04:48 schreef CaryAgos het volgende:

Onzin, antizionisme word weliswaar vaak gebruikt als excuus voor antisemtisme maar dat betekent niet dat het hetzelfde is, er zijn genoeg antizionisten (waaronder de neturei karta) die niets tegen joden hebben.

Heb je al eerder uitgelegd. Deze groep zijn extreem religieus. En deze groep is ontzettend klein. Denk overigens niet dat ze ook maar één seconde om het leven van de Palestijnen denken.
Slecht tegenargument trouwens.

quote:

Er zullen weinig mensen zijn die dat ontkennen, het gaat ook om de tijd en wijze waarop een dergelijke staat eventueel wordt gevestigd

De staat is niet op één of ander dag ontstaan. Het was ook niet persé de bedoeling om het in Palestina gebied te realiseren, al was dat wel hun wens uiteraard, hun cultuur ligt daar en niet in Noord Korea.
Ze hebben groot deel van Mesopotamie tegen flinke cash van de Sultan aangeboden gekregen ( maar Herzl wees dit af), van de Britten kreeg Herzl Oeganda aangeboden ( Herzl wilde akkoord gaan maar de helft van het Zionistische beweging niet) , de Duitse keizer ging akkoord met Palestina.

De schrijver Leon ( waar het allemaal eigenlijk bij begon) schreef ook dat hij een land wilde waarin Joden in vrede konden leven en hoefte niet in Palestina te zijn persé

quote:

Verlichting een nationale beweging uit de 19e eeuw?

Ja de haskalah. Lees anders mijn spoiler bericht rustig door (zie onderaan bericht)

quote:

Waarom per se land stelen en niet in het stuk grond dat Rusland ze aanbood?

Zie spoiler

quote:

Bewust gebruik van het woord stelen overigens. Aangezien veel joden ''terug'' willen naar waar ze vandaan kwamen terwijl velen nog nooit een stap ook maar in de buurt van Palestina hadden gezet en ook hun grootouders niet aangezien een groot deel van de huidige joden (de Ashkenazi) helemaal geen Joden (volk) zijn en daarnaast ook geen jood (religie) meer zijn, waaronder Herzl zelf.

1 ) stelen? Weet je hoe diplomatiek Herzl bezig is geweest?! haha
2) Joden willen niet terug naar waar ze vandaan kwamen. Wat een kletspraat. Zie mijn spoiler. Ik vraag me trouwens af waarom ik nog op je reageer. Mischien ben ik te beleefd.
3) Wat is het Joodse volk dan?
4) Herzl was wel religieus maar seculier.
5) Joden die vertrekken naar Palestina in het verleden en nu doen dat niet voor hun lol. Het is niet zo dat even alles verlaten om lekker duizenden km verderop te gaan wonen. Ze gaan weg vanwege vervolging!

quote:

En het waren voornamelijk Ashkenazim die zionisten waren

yep, haskalah hé ( zie spoiler)

quote:

de Mizrahim hadden het prima in hun landen

Nee nee en nog eens nee. Ik ben half azkenazi en mizrahi (zoals velen tegenwoordig) en mijn familie is gevlucht naar het westen. Ze hadden het verre van prima.

quote:

Hebreeuws is hun taal niet. Dat is Jiddisch, Ladino en enkele andere lokale talen.

Zie mijn spoiler

quote:

Klopt, het is echter onzin om Palestijnen die daar aantoonbaar vandaan komen en in veel gevallen zelfs joodse roots hebben in tegenstelling tot een groot deel van de hedendaagse joden te verplichten om in te burgeren.

Wat is Joodse roots? Hoe moet ik me dat voorstellen? Een David ster in hun DNA?
Heb je het nu over de wet van return? Dat kunnen we apart bespreken , maar veel Joden die naar Israël vluchten moeten wel degelijk inburgeren, zeker binnen religieuze vlak. Het betekent namelijk niet altijd dat als je als Jood in Israël mag wonen je ook geaccepteerd wordt als Jood ( Halacha)

Als we dan toch bezig zijn. De bewoners van Ken'an waren zwart. Egyptenaren waren zwart. De zwarthoofden ( Sumiërs) allemaal zwart. Tegenwoordig is heel de Levant blank. Hoe nu? Iron like an Zion?!

quote:

Niet volledig te vergelijken maar ik ben inderdaad tegen iedere vorm van nationalisme, Turks nationalisme vind ik bijvoorbeeld ook walgelijk.

Dus je kijkt nooit voetbal, immers het uit volle borst zingen van hun nationale volksliederen is om te niet?
God, blijf maar uit Tunesië of Frankrijk want zij zijn verdomd trots op hun nationaliteit en cultuur! Je zou ervan walgen (waarom je iets tegen Turkse nationalisme hebt is me ook en raadsel)
ben je wel trots op je eigen afkomst of schaam je je daarvoor?

quote:

Vergelijking tussen die twee landen gaat inderdaad te ver , antizionisme word weliswaar vaak gebruikt als excuus voor antisemtisme

Mooi we zijn het eens

SPOILER:

[quote] Op dinsdag 24 februari 2015 19:49 schreef Szikha het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 18 april 2015 11:05 schreef Karrs het volgende:
Waar zijn eigenlijk al die massale protesten tegen dat buitenproportioneel geweld dat IS tegen de Palestijnen gebruikt

Tegen burgers ook, he!

Dan hoor je ze niet want dan kunnen ze Israel de schuld niet geven. Ach, tja, zoveel geven ze nou daadwerkelijk om ze.

quote:

Op zondag 19 april 2015 08:01 schreef Toga het volgende:

[..]

Dat zijn reacties op de "alle joden moeten dood ! betoging voor Gaza", waar N.B. (hoe ironisch nu) ISIS vlaggen rondwapperden.

[..]

Christenen ook al? Het verschil is dat er wegens generalisatie van die kant (antisemitisme) ook daadwerkelijk joods bloed vloeit buiten Israël. Kun je mij slachtoffers noemen wegens anti-islamisme? Van Christenen kan ik er wel een paar noemen.

Neenee, dat waren joden die de bedreigde staat Israel wilden helpen toen het Gaza aan het bombarderen was. Ver voor jouw link.
Maar waar het om gaat is het verwijt van generalisatie. Dat verwijt is terecht, maar amper bruikbaar omdat vrijwel altijd de eigen partij zich daar ook schuldig aan maakt.
Joden van over de hele wereld voelen zich geroepen om de joodse staat Israel te gaan helpen als die staat weer eens wild om zich heen slaat.
Moslims van over de hele wereld voelen zich geroepen om IS te gaan helpen als die een kalifaat wil vestigen, goedschiks of kwaadschiks.
Van moslims wordt in brede kring geëist dat ze zich distantiëren van acties van IS.
Het is niet vreemd dat joden aangesproken worden op de daden van Israel.

Oh en anit-islamisme: waren er in Thailand laatst geen rellen? En in China worden er van overheidswege mannen met baarden gevangen gezet.

"The right-wing Islamic State in Iraq and Syria (ISIS) has taken control of most of Yarmouk camp, a Palestinian enclave in one of the suburbs of Damascus. It is the first time ISIS has gained a foothold so near to the Syrian capital, the stronghold of President Bashar al-Assad."

Bron: World Socialist Website

Ik heb het anders niet langs zien komen in het nieuws.

quote:

Op maandag 20 april 2015 01:23 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Neenee, dat waren joden die (..)
Joden van over de hele wereld voelen zich geroepen om de joodse staat Israel(..)
Het is niet vreemd dat joden aangesproken worden op de daden van Israel

quote:

Op maandag 20 april 2015 06:50 schreef Karrs het volgende:

[..]

Precies.

De hypocrisie is gewoon schokkend.

Dat.
En IS moordt gewoon iedereen uit die ook maar een fractie anders denkt. En daar zijn ze trots op en daar komen ze voor uit.
Israel pretendeert een westerse, beschaafde, democratische staat te zijn, maar voldoet niet aan de eigen normen.

Het vermoorden van een Palestijn is natuurlijk het vermoorden van de mensheid (Vad Yashem!).
Maar als dat door IS gebeurt, wordt het door vrijwel iedereen veroordeeld.
En als het door Israel gebeurt, wordt het door een aantal mensen verdedigd.

Wie is hier nou hypocriet?

quote:

Op maandag 20 april 2015 09:09 schreef Szikha het volgende:

[..]

Feyenoord - AFC Ajax - Joden scanderen in de Kuip

Ik geef niks om voetbal en weet er ook niks van. Ook niet van de uitwassen.
Behalve dan dat Octopus Paul Zijn godsbewijs geleverd heeft via het voetbal. Of eigenlijk via de FIFA, die corrupte wereldorganisatie.

quote:

Op woensdag 22 april 2015 01:33 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik geef niks om voetbal en weet er ook niks van. Ook niet van de uitwassen.
Behalve dan dat Octopus Paul Zijn godsbewijs geleverd heeft via het voetbal. Of eigenlijk via de FIFA, die corrupte wereldorganisatie.

Octopus Paul

quote:

Op woensdag 22 april 2015 01:30 schreef Kees22 het volgende:

Het vermoorden van een Palestijn is natuurlijk het vermoorden van de mensheid (Vad Yashem!).

Gevalletje " de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt" merk ik wel

Vad Yashem? Yad Vashem bedoel je zeker? Maar dat is niet van Yad Vashem maar afkomstig uit de mishna , het Sanhedrin , dat is een talmud traktaat dat vol zit met discussies over de wetten met betrekking tot de rechtsgang en de rechtbanken ( http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Misjna )

En je haalt het iets uit zijn context. Want het is een ellenlange discussie over Genesis en wel over de discussie tussen God en Kain. God zei tegen Kain namelijk (nadat Kain Abel heeft gedood) " de bloeds schreeuwt tot mij"

Het staat in de bijbel in het meervoud. En de rabbijnen vonden het raar. Wat betekent het? Wat bedoeld God in die bewuste tekst?
En ze bedachten een aantal redenen. En 1 van die reden was dat God zei:

" omdat jij (Kain) Abel hebt gedood heb je ook zijn nageslacht ( = bloeds ) gedood"

Vandaar dat Abels bloeds (nageslacht) tot God schreeuen

En daarom zegt de mishna dat er een eerste mens is gemaakt tot 1 persoon (Adam) om Kain te leren dat als 1 persoon iemand anders dood hij zijn gehele generatie teniet heeft gedaan, maar wie 1 leven redt zijn gehele generatie redt.

Aldus de rabbijnen uit de Oudheid.

quote:

Op woensdag 22 april 2015 11:01 schreef Szikha het volgende:

[..]
" omdat jij (Kain) Abel hebt gedood heb je ook zijn nageslacht ( = bloeds ) gedood"
Aldus de rabbijnen uit de Oudheid.

Lijkt me een logisch gevolg, maar daar doet god net zo lekker zelf aan mee als hij weer een zieltje naar de hemel haalt. Als er één verantwoordelijk is voor het lijden van de mensheid, is hij het wel.
Maar goed, ondanks dat hijzelf de dood heeft ingevoerd (nadat Eva zijn appeltje had gegeten), zitten we inmiddels toch met 7 miljard mensen op deze aardkloot.

Om die reden bieden uitspraken gebaseerd op religie of in een "heilig verklaard boek" geen enkele oplossing. Dat wordt een heel kinderachtig welles/nietes conflict.
Het beste is uit te gaan van de status quo, afspraken maken en elkaar daarna met rust laten. Dat zeggende; wordt het in de Gaza niet weer eens tijd voor verkiezingen? Of heeft dat geen zin meer omdat alle Fatah supporters daar al subtiel weggewerkt zijn?

quote:

Op woensdag 22 april 2015 01:30 schreef Kees22 het volgende:

En als het door Israel gebeurt, wordt het door een aantal mensen verdedigd.

Enkel indien het een terrorist betreft. Het doden van onschuldige mensen (=het paradepaardje van de IS-apen) staat hier volledig buiten. Dat is altijd een grove misdaad, zoals je zelf al aangeeft.

quote:

Op woensdag 22 april 2015 11:50 schreef waht het volgende:

[..]

Enkel indien het een terrorist betreft. Het doden van onschuldige mensen (=het paradepaardje van de IS-apen) staat hier volledig buiten. Dat is altijd een grove misdaad, zoals je zelf al aangeeft.

Onzin, weet jij net zo goed als ik. Die nuance wordt niet gemaakt.

quote:

Op woensdag 22 april 2015 11:45 schreef Toga het volgende:
wordt het in de Gaza niet weer eens tijd voor verkiezingen? Of heeft dat geen zin meer omdat alle Fatah supporters daar al subtiel weggewerkt zijn?

Ik verwacht weinig meer van Gaza. Gazanen hebben nooit de kans gekregen zich te ontwikkelen. Het is jarenlang met harde hand bezet door Egypte. Daarna door Israel. En nu door Hamas.
Egypte blijft overigens gewoon doorbouwen aan de muur. Uiteraard voor de veiligheid van Egypte. Want ze hebben een pishekel aan Hamas die ook terreur in Egypte uitvoert.

Hamas is ook populair in de Westbank trouwens.

IS bedreigd de Palestijnen. Als IS doorgaat op deze tempo is er in de toekomst geen sprake meer van Palestijnen vermoed ik.

Eigenlijk dikke vette larrie koek he? Dat hele moslims onder elkaar, of "wij zijn broeders van elkaar"
Het zoeken naar zielverwanschap zit in natuurlijk in de mens, dat weet ik ook wel..

De vraag die ik stel: zou Israel de Palestijnen beschermen tegen IS? Ik denk van wel. Ze blijven human maar dan wordt het gezien als een soort politieke recuperatie hehe