quote:
Waarom gebruik je ze dan (telkens) in een discussie?!
Net als andere users overigens.
Beetje vreemd

quote:
Verder denk ik dat we het deels wel eens zijn, maar laten we het dan onderwerp voor onderwerp bespreken.
Alright.
1) Vind je tegenargumenten als het gaat om een conflict uit de talmud of het Jodendom geldig? Want dat gebruik je wel. En niet eenmalig maar verschillende keren. ( 'Volgend jaar in Jeruzalem' ' wie 1 mens doodt dood de mensheid ' enzo)
2 ) Je bent van mening dat Israelis hun leven belangrijker vinden dan die van de Palestijnen. Sterker nog de Israelis geven niets om het leven van een Palestijn
Ik vind dat vrij extreem
Wat zijn je motivaties en voorbeelden uit de praktijk?
3 ) Veel mensen in Nederland en daarbuiten vinden de anti zionistische Joden de ware Joden.
Zie plaatjes op dit forum en in protesten waarbij Joden met de Palestijnse vlag lopen of een bord waarop staat antizionisme is racisme
Heb je daar een mening over? Zelf heb ik je dat niet horen zeggen hoor maar wat vind je daarvan? Want in mijn vorige post heb ik uitgelegd hoe dat kwam.
Als mensen lulkraak dingen roepen (zoals Wilders) is het handig ook eens uit te leggen hoe het allemaal zit niet?
Net zoals bij antizionistische Joden.
Zoals ik al zei het werd een religieus gebod in de middeleeuwen om het land te bewonen. Omdat Nachmanides dat ingesteld heeft.
Zo is het dragen van een keppel ook een religieus gebod dat zo'n 900 jaar geleden is ingesteld. Je mag drie stappen lopen zonder bedekt hoofd maar bij de vierde stap dient je hoofd bedekt te worden.
In feite gaat het niet tegen de tora.
Door al die militaire mislukkingen ( bar kochba en tot de 8ste eeuw) groeide dus het religieuze verlangen van de terugkeer naar Zion.
De rabbijnen begonnen te prediken dat de Messias het volk weer naar Israel zou voeren.
Zie je? De rabbijnen leerden de Joden dus dat de Messias het volk weer naar Israel zou voeren.
Je hebt overigens niet alleen antizionisme maar ook nog anti messiaanisme
De filosoof Yeshahy Leibowitz was zo iemand. Hij vond dat het Messianisme het Joodse volk schaade
In zijn geschriften uit hij zijn vrees voor een Messiaanse visie op Zion. Voor hem is de beloofde verlossing steeds wat komen zal.
De Messsias 'zal' komen en een Messias die 'nu' verschijnt is altijd vals. Waarom hij dat denkt snapt men beter als je erin verdiept.
Volgens Leibowitz zouden Messiaanse gedachten alleen maar leiden tot ellende zowel in het verleden als in de toekomst.
Begrijp je mijn punt? Dat het geen geldig argument is in discussies ( zoals deze topic) de pro Israel partners hun mond te snoeren met dit soort religieuze piet praat.
Dus dat wilde ik even duidelijk maken. En vergeet niet dat je nog andere stromingen had binnen het Jodendom zie bijvoorbeeld de karaites. Zij geloven niet eens in de mondelinge leer.
Dus van ware Jood of ware Jodendom kan geen sprake zijn. Ik vind het dus een zeer zeer zwak tegenargument bij mensen die negatief staan tegenover zionisme en dit dus gebruiken tegen mensen die wel possitief staan tegenover de staat. Een staat die notabene geen teocratie is
Dat was het voorlopig wel. Heb nog veel discussie punten die we samen kunnen bespreken. Altijd leuk niet?