Doping #105 Met positief gestemde anorexiapatiënten

quote:

Op dinsdag 28 april 2015 18:16 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dit laatste over Museeuw wist ik niet:

[..]

quote:

Op dinsdag 28 april 2015 15:24 schreef Tommeke het volgende:
Mooi stukje over Lefevere. Is al wat ouder, maar nog steeds actueel.

http://www.extrasport.be/patrick-lefevre-en-het-grote-vraagteken/

quote:

Op dinsdag 28 april 2015 18:16 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dit laatste over Museeuw wist ik niet:

[..]

quote:

Op dinsdag 28 april 2015 22:58 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Laten we eerlijk wezen: dat is (of was iig tot voor kort) hier niet veel anders wanneer het over nederlandse renners gaat.

quote:

Vandegoor: "Meeusen kan nog niet helemaal op beide oren slapen"

De lijdensweg van Tom Meeusen is ten einde. Meeusen is vandaag door de Belgische wielerbond vrijgesproken van vermeende inbreuken op de dopingregels. Of krijgt de zaak nog een staartje? Sporza-wielercommentator Christophe Vandegoor geeft tekst en uitleg.

Waarom is Meeusen vrijgesproken?
"Omdat er onvoldoende bewijzen zijn. Er zijn alleen indirecte verbanden en dat is niet genoeg voor een straf. Het gaat over het gebruik van cortisone en vaminolact."

"Van cortisone krijg je een euforisch gevoel, je kan opeens door een muur gaan. Meeusen spoot het enkele dagen voor het WK in Koksijde 2012 in voor een pijnlijke knie. Meeusen heeft dat braaf gemeld op voorhand en achteraf niet positief geplast. Niks aan de hand."

""Maar daar geloof ik niets van", zei de bondsprocureur. "Dat is typisch oneigenlijk gebruik van cortisone bij renners. Niet toevallig voor een belangrijke koers krijgen ze pijn aan de knie en wordt cortisone gebruik.""

"Maar de commissie gaat daar niet op in", zegt Vandegoor. "Ze waagt zich niet aan interpretaties of het leggen van verbanden en besluit dat de manier waarop Meeusen die cortisone heeft genomen voor zijn knie, juridisch in orde was."

"Het babygeneesmiddel Vaminolact is een aminozuur, dat de recuperatie bevordert. Meeusen geeft het gebruik ervan toe, maar slechts in heel kleine hoeveelheden. Net dat maakte de procureur argwanend, want een volwassen man heeft heel veel van dat product nodig om er ook maar iets van te voelen."

"Volgens de procureur is Vaminolact daarom gebruikt als maskeringsmiddel om daarbij andere zwaardere producten mee in te spuiten, zoals een coctail van cortisone en adrenaline. Maar opnieuw heeft de commissie besloten dat het niet aan hen is om te oordelen over het medische nut van het toedienen van Vaminolact. Het louter bezitten is geen verboden dopingmethode."

Waarom interpreteert de bondsprocureur de feiten?
"Omdat bondsprocureur Jaak Fransen al veel diepere watertjes heeft doorzwommen. Van de zaak Dierckxsens tot Museeuw en de schriftjes van Mario De Clercq. Dus hij weet wat er in het verleden allemaal is gebeurd en vooral wat de achterpoortjes waren. Vandaar ook zijn grote argwaan."

"In bijna alle zaken die de procureur op tafel heeft gelegd zijn straffen gevolgd. Nu dus niet. Dat is vrij uitzonderlijk. De bondsprocureur wacht op een beslissing van de UCI. Want de internationale wielerbond kan het oneens zijn en zelf in beroep gaan."

"Als de UCI niets meer doet, dan bestaat de kans dat de procureur nog niet afgeeft en een straf vordert voor een inbreuk tegen de no needle policy: renners mogen geen injectienaalden meer gebruiken, tenzij in bepaalde omstandigheden."

Volgens de advocaat van Meeusen kan zijn cliënt daarvoor niet worden gestraft omdat de no needle policy nog niet van kracht was in de regels van de Belgische wielerbond op het ogenblik van de feiten (2012).

"Maar dat klopt niet volgens de bondsprocureur omdat het de UCI-regels zijn die tellen. De no needle policy van de UCI bestaat al sinds 2011, dus voor de feiten. Helemaal op beide oren kan Meeusen dus nog niet slapen."

Wat met de andere renners in de zaal van de "ozondokter"?
"De zaak van Bart Wellens moet nog voorkomen en worden gepleit. Daarover kan ik me niet uitspreken, maar bij Wellens zou het wel gaan over ozongebruik. Er zal waarschijnlijk nog een felle discussie volgen over de vraag of ozon een dopingpraktijk is voor een renner of niet."

"Voor het cortisonengebruik van Greg Vanavermaet is ook twee jaar gevorderd. In die zaak heeft de procureur zelf al verklaard dat hij een slecht gevoel heeft. Dat kan betekenen dat het niet om een sterk dossier gaat."

"Ik blijf wel worstelen met de vraag waarom het parket van Leuven hier zoveel tijd, moeite en belastinggeld heeft ingestoken. In een zaak zonder zware producten zoals EPO of groeihormoon."

"Uit de zittingen en verhoren blijkt wel dat renners toch pillenslikkers blijven. Dat is al vaak door sommigen aangeklaagd, zoals door Taylor Phinney. Ook Meeusen slikte Dafalgan, Otrivine, Zitromax en wel 20 homeopathische middelen. Men blijft toch in zekere zin een grijze zone opzoeken."

quote:

Ook Meeusen slikte Dafalgan, Otrivine, Zitromax en wel 20 homeopathische middelen.

quote:

Op woensdag 29 april 2015 09:02 schreef OProg het volgende:

[..]

Als je zo'n iemand laat weten dat een drankje maken van gestampte luciferkopjes ook helpt slikt hij dat ook gewoon.

quote:

Op dinsdag 28 april 2015 22:58 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Laten we eerlijk wezen: dat is (of was iig tot voor kort) hier niet veel anders wanneer het over nederlandse renners gaat.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 15:00 schreef de_boswachter het volgende:
Ik las net pas de eerste Aru posts hier in dat topic. Vervolgens wou ik de vraag stellen; waarom vind ik nog niets terug, maar toen las ik het vervolg

Henderson

Aru
Als er iemand is die ik niet geloof is het die knakker wel. Italianen in dienst van buitenlandse ploegen.... dat kan alleen maar dopage betekenen. In dienst van Italiaanse ploegen trouwens ook.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 15:05 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ik heb nog meer vertrouwen in Aru dan in Zakarin.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 15:05 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Die naam zag ik ook voorbij komen in een topic... volgens mij was het Mexicanobakker.
Nog nooit van gehoord.... ga eens googlen nu.

edit: Oh die heeft Romandie gewonnen, was een weekend weg

1: Katusha.
2: 10 KG afgevallen om beter te klimmen (eerste bericht wat ik zie).
3: Onbekende renner, meteen een winnaar.
4: mid-20, nog nooit iets gepresteerd ?

Dit riekt naar keiharde doping. Als je op google zijn naam intikt zie je ook meteen ' Zakarin dopage' staan

quote:

Op maandag 4 mei 2015 15:10 schreef Max23 het volgende:

[..]

Geschorst op zijn 19e wegens anabolen

Op zijn 17e Europees kampioen tijdrijden, waar die won voor Kwiatkowski

Hij is sinds zijn terugkeer wel rustig aan omhoog gekomen. Won flink wat wedstrijden bij Rusvelo, eindigde daar ook goed in meerdaagsewedstrijden tussen de wat bekendere renner, en maakte dit jaar de overstap naar Katusha

quote:

Acht amateur-atleten doperen zich vrijwillig: spectaculaire resultaten

Een documentaire op de Franse televisiezender France 2 heeft enkele schrikwekkende resultaten opgeleverd. Acht amateur-atleten namen gedurende een periode van 29 dagen onder begeleiding micro-dosissen doping en de resultaten werden nauwgezet bijgehouden.

‘Tien minuten sneller liep ik op het einde over mijn gewoonlijke parcours van 24 kilometer. Het is van een andere planeet, het is niet menselijk’, vertelde amateur-loper Guillaume Antonietti, die deelnam aan de testen. ‘Ik liep over de test van 3000 meter 26 seconden sneller. Het is verontrustend omdat je weet dat we enkel micro-dosissen namen.’

De atleten werden getest zowel voor als na de periode dat ze doping namen en werden in grote mate beter. De VO2max, het maximale zuurstofopnamevermogen, ging gemiddeld met 6,1 procent vooruit. De resultaten over een fietstocht van veertien kilometer gingen met 2,1 % vooruit en de atleten presteerden 2,8 procent beter over drie kilometer lopen.

Niet gepakt bij dopingcontroles

Volgens de documentaire zouden de atleten ook niet gepakt worden door het biologische paspoort. Dit document houdt de samenstelling van het bloed van een atleet bij zonder dat deze middelen heeft gebruikt. Door de micro-dosissen vertoonden ze geen afwijkende resultaten op hun paspoort. ‘Een zuiver paspoort betekent niet noodzakelijk een zuivere atleet’, aldus de documentaire

Vanuit het wielerpeloton kwamen ook al enkele reacties. Renner van Europcar Pierre Roland tweette ‘een ontmoedigend en verbijsterend verslag. Het biologische paspoort is nutteloos of onbruikbaar! Bravo!’ FDJ-renner Arnaud Démare reageerde ‘Indrukwekkend verslag op Stade2. Laten we niet vergeten dat het gevecht tegen doping wereldwijd moet gebeuren. Het biologische paspoort is niet genoeg.’

quote:

Volgens Harm Kuipers gaan wielrenners al beter presteren als ze denken doping te hebben gepakt. Dat is het zogeheten 'placebo-effect'

quote:

Op maandag 4 mei 2015 18:45 schreef OProg het volgende:

[..]

Doorlopen mensen.

quote:

In diverse interviews heeft u de werking van epo al vaker gebagatelliseerd. Door anderen wordt er vaak op gewezen dat de tijden waarmee de renners in het epo-tijdperk bijvoorbeeld de Alpe d’Huez opreden tegenwoordig niet meer worden gerealiseerd. Daarmee lijkt epo toch wel degelijk effect te hebben?
“Ik heb die klassementen er eens op nagekeken en die aanname klopt helemaal niet. Die vaak genoemde snelle tijd van Marco Pantani is allang niet meer de snelste ooit op de Alpe d’Huez. Het record staat op naam van Alberto Contador, die er in de Dauphiné van 2010 in 37 minuten en 10 seconden tegenop fietste. Bovendien moet je bij zo’n analyse rekening houden met enorm veel bijkomende factoren: hoe was het verloop van de koers; hoeveel cols gingen eraan vooraf, hoe was het weer? Dat er tegenwoordig langzamer wordt gereden, is gewoon flauwekul, maar ja, men praat elkaar na. Geloof en misconceptie zijn belangrijke oorzaken van dopinggebruik in de sport. Als er al een positief effect is op de prestaties, is dat meestal minder sterk dan gedacht en vaak berust het voor een groot deel op het placebo-effect. Als je gelooft dat het werkt, werkt het ook.”

“Laatst zag ik Steven de Jongh bij Pauw & Witteman. Hij zei dat epo hem niet had gebracht wat hij ervan had verwacht. Dat zeg ik ook altijd: het is geen wondermiddel. Het is in een laboratorium onderzocht en het effect op het vermogen was hooguit een paar Watt. Omgerekend in snelheid is dat erg weinig, hooguit een paar procent. Theoretisch kan dat wel het verschil zijn tussen winnen of tweede worden, maar niet tussen eerste worden of honderdste. Als je in aanleg geen Ferrari bent, kun je geen Ferrari worden, ook niet met epo. Daarom vind ik dat onvoldoende onder de aandacht komt dat de prestaties van Armstrong en veel andere wielrenners uit die tijd nog steeds topprestaties zijn. Zonder epo hadden ze ook heel hard gefietst en voor de anderen uitgereden.”

“Het effect van epo kan overigens ook heel goed averechts zijn. Dankzij epo maakt het lichaam meer rode bloedlichaampjes aan, wat de opnamecapaciteit van zuurstof in het bloed bevordert. Het bloed wordt daardoor dikker en daardoor wordt het moeilijker om het door de haarvaatjes in de spieren te pompen. Vergelijk het met een snelweg. Je kunt een heleboel vrachtwagens stampvol laden en over de snelweg sturen, maar zij moeten hun lading afleveren op kleine ventweggetjes en dan ontstaan er toch opstoppingen. Van Bjarne Riis wordt gezegd dat hij bij zijn Tourzege in 1996 een hematocrietwaarde had van zestig. Met een dergelijke waarde weet ik zeker dat de doorstroming van het bloed in zijn weefsels suboptimaal was en dat het hem alleen maar nadeel heeft opgeleverd. Ik sluit zeker niet uit dat veel renners zonder het gebruik van epo harder gefietst zouden hebben.”

quote:

Op maandag 4 mei 2015 23:35 schreef Bonobo11 het volgende:

quote:

Op maandag 4 mei 2015 23:35 schreef Bonobo11 het volgende:

[..]

[..]

quote:

Op maandag 4 mei 2015 23:35 schreef Bonobo11 het volgende:

[..]

[..]

quote:

Op maandag 4 mei 2015 23:39 schreef OProg het volgende:

[..]



Riis werd op zijn 29e gewoon ineens heel erg goed dus.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 00:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Idd ... Riis werd voor 1995 eens 41ste in de Giro en 93ste in de Tour. Erna reed hij 3x top 5 in de Tour waarvan hij er eentje overtuigend won.

Maar wellicht was ie zonder EPO nog overtuigender Tourwinnaar geworden dat jaar ...

quote:

Op maandag 4 mei 2015 23:35 schreef Bonobo11 het volgende:

[..]

[..]

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 00:34 schreef THEFXR het volgende:
http://www.sportknowhowxl(...)agen-aan/item/85363/

quote:

Het record staat op naam van Alberto Contador, die er in de Dauphiné van 2010 in 37 minuten en 10 seconden tegenop fietste.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:14 schreef OProg het volgende:

Ik vind het inderdaad wel nog steeds knap wat Armstrong gedaan heeft, want ik geloof niet dat alles in de buurt niet zo ongeveer het zelfde heeft gedaan. Hij gaat dan over onder andere de schaal leuteren, ik denk dat de schaal bij de rest ook gewoon groot was dus, tsjah.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Veel mensen zien nog altijd niet in dat op zich het probleem van Armstrong niet is dat hij zich gedopeerd heeft (want dan zouden Virenque, Riis, Ullrich, Rasmussen, Contador, ... ect ect even hard aangepakt zijn) , zijn probleem is de manier waarop hij (en Bruyneel) heeft willen "bewijzen" dat hij niet gedopeerd was.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:14 schreef OProg het volgende:

[..]

Naast dat dit hele interview gewoon fascinerende bullshit is wel twee dingen:

Ik vind het inderdaad wel nog steeds knap wat Armstrong gedaan heeft, want ik geloof niet dat alles in de buurt niet zo ongeveer het zelfde heeft gedaan. Hij gaat dan over onder andere de schaal leuteren, ik denk dat de schaal bij de rest ook gewoon groot was dus, tsjah.

Maar deze:

[..]

Deze zou 37:30 zijn,

http://nos.nl/video/247914-record-contador-op-alpe-dhuez.html

Ik was eigenlijk vergeten hoe full retard deze dan was. Met een fascinerende Janez Brajkovic trouwens.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 00:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Idd ... Riis werd voor 1995 eens 41ste in de Giro en 93ste in de Tour. Erna reed hij 3x top 5 in de Tour waarvan hij er eentje overtuigend won.

Maar wellicht was ie zonder EPO nog overtuigender Tourwinnaar geworden dat jaar ...

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 01:14 schreef OProg het volgende:

Deze zou 37:30 zijn,

http://nos.nl/video/247914-record-contador-op-alpe-dhuez.html

Ik was eigenlijk vergeten hoe full retard deze dan was. Met een fascinerende Janez Brajkovic trouwens.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 09:07 schreef Ericr het volgende:

[..]

NOS Was een tijd laag in de 42 minuten maar de NOS heeft nog steeds de titel record bij dat filmpje staan.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 10:10 schreef DeeBee het volgende:
Volgens mij is er niemand meer in de buurt gekomen van de Pantani tijden, zeker niet in een opwarmrondje als de Dauphine. En Brajkovic zou dan ook echt niet Bertje voor zijn gebleven lijkt mij.

Nog een beklimming van de Alpe waar het placebo-effect van EPO heel groot was, Harm Kuipers had die ochtend denk ik een presentatie in de teambus van US-Postal gegeven:

Tour de France 2003 Stage 8 Sallanches - Alpe d'Huez

Echt m'n favoriete filmpje dit, zoveel grappenmakers. Allermooiste is dat Mayo enzo nog rustig demarreren na die ontploffing onderaan.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 10:10 schreef Bugno het volgende:

[..]

Ik kijk dit filmpje wekelijks. Puur genot, remmen in de bochten to the max.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 10:10 schreef DeeBee het volgende:
Volgens mij is er niemand meer in de buurt gekomen van de Pantani tijden, zeker niet in een opwarmrondje als de Dauphine. En Brajkovic zou dan ook echt niet Bertje voor zijn gebleven lijkt mij.

Nog een beklimming van de Alpe waar het placebo-effect van EPO heel groot was, Harm Kuipers had die ochtend denk ik een presentatie in de teambus van US-Postal gegeven:

Tour de France 2003 Stage 8 Sallanches - Alpe d'Huez

Echt m'n favoriete filmpje dit, zoveel grappenmakers. Allermooiste is dat Mayo enzo nog rustig demarreren na die ontploffing onderaan.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:02 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ullrich was toch ziek die etappe? Koorts.

En Vino die op het einde ook nog demarreert

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 10:14 schreef DeeBee het volgende:

[..]

Echt al voor de 100e keer gepost ook, maar gewoon teveel epische dingen:

Boogerd die volkomen afgeladen met het bloed van z'n broer en alle EPO van Weense ziekenhuizen ergens rond de 15e plek krabbelt.

Der Jan en Pantani die niet mee kunnen, terwijl Vino en Hamilton lachend in de wielen hangen.

Dat remmen in de bochten, nog een ontsnappinkje van Mayo en Beloki. Beltran en Heras die sprinten onderop, maar gewoon nog meerijden erna.

Van de ~ 40 minuten klimmen er gewoon > 30 staan uit het zadel.

Dat klimmen zonder helm op de laatste beklimming was best vet trouwens, kon je de gezichten stukken beter zien. Ergens was dit machtig mooi die tijd.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:18 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Mayo

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:18 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Mayo

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:20 schreef DeeBee het volgende:

[..]

Open geritste wapperende oranje Euskaltel-shirtjes die de berg op vliegen, broekje uit bij jou dan natuurlijk!

Serieus wel jammer dat die shirts weg zijn, sowieso veel meer gave tenues toen. Nu is alles wel heel erg hetzelfde, al zijn er een paar mooie donkere shirts op het moment. Maar dat 10/20 teams zo'n shirt hebben is waardeloos.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:30 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Ik weet wel dat ik het toen in 2003 al een topshow vond. In die tijd waren we nog wat naïever en konden we echt genieten van zoiets. Nu nog steeds, maar op een iets andere manier. Het blijft indrukwekkend hoe dan ook.

Weer gelachen om Zubeldia. Hele klim in het wiel.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 10:10 schreef DeeBee het volgende:
Volgens mij is er niemand meer in de buurt gekomen van de Pantani tijden, zeker niet in een opwarmrondje als de Dauphine. En Brajkovic zou dan ook echt niet Bertje voor zijn gebleven lijkt mij.

Nog een beklimming van de Alpe waar het placebo-effect van EPO heel groot was, Harm Kuipers had die ochtend denk ik een presentatie in de teambus van US-Postal gegeven:

Tour de France 2003 Stage 8 Sallanches - Alpe d'Huez

Echt m'n favoriete filmpje dit, zoveel grappenmakers. Allermooiste is dat Mayo enzo nog rustig demarreren na die ontploffing onderaan.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:30 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Ik weet wel dat ik het toen in 2003 al een topshow vond. In die tijd waren we nog wat naïever en konden we echt genieten van zoiets. Nu nog steeds, maar op een iets andere manier. Het blijft indrukwekkend hoe dan ook.

Weer gelachen om Zubeldia. Hele klim in het wiel.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:30 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Ik weet wel dat ik het toen in 2003 al een topshow vond. In die tijd waren we nog wat naïever en konden we echt genieten van zoiets. Nu nog steeds, maar op een iets andere manier. Het blijft indrukwekkend hoe dan ook.

Weer gelachen om Zubeldia. Hele klim in het wiel.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:50 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ik vind het nu misschien wel leuker, het is toch schitterend om je de ballen uit de broek te lachen als er weer zo'n freakshow opstaat?

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:06 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Die was er toch al weer met Sky

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:08 schreef Bugno het volgende:

[..]

Dat gat dat Mayo slaat bij zijn tussensprint

Ik krijg nu weer zin om de Wielermaffia van Hamilton te lezen. Die zit lekker ontspannen in het wiel de hele tijd..

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:10 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik hoop dat eindbazen als Mizbani en Pourseyedi en andere Iraniers naar Europa komen

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:10 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik hoop dat eindbazen als Mizbani en Pourseyedi en andere Iraniers naar Europa komen

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:13 schreef Mani89 het volgende:

[..]

PetrochemicalGod moet een wildcard krijgen voor de Vuelta, Pourseyedi zou daar iedereen vernederen.

quote:

Op maandag 4 mei 2015 18:31 schreef wimderon het volgende:

[..]

Beelden:
http://api.dmcloud.net/pl(...)ansparent&autoplay=1

Dopage : l'expérience interdite

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 12:13 schreef Tommeke het volgende:
Dit blijft ook lachwekkend:

Christopher Froome - Mont Ventoux

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 11:50 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ik vind het nu misschien wel leuker, het is toch schitterend om je de ballen uit de broek te lachen als er weer zo'n freakshow opstaat?

quote:

Op donderdag 7 mei 2015 11:50 schreef LeTourdeFrance het volgende:
Krek is vrijgesproken.