NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:World's first head transplant volunteer could experience something "worse than death"
This week, 30-year-old Russian man, Valery Spiridonov, announced that he will become the subject of the first human head transplant ever performed, saying he volunteers to have his head removed and installed on another person’s body.
If this sounds like some kind of sick joke, we’re right there with you, but unfortunately, this is all too real. Earlier this year, Italian surgeon Sergio Canavero outlined the transplant technique he intends to follow in the journal Surgical Neurology International, and said he planned to launch the project at the annual conference of the American Academy of Neurological and Orthopaedic Surgeons (AANOS) in the US in June, where he will invite other researchers to join him in his head transplant dream.
At the time, it sounded completely outlandish - and it still is - but the difference now is that Canavero actually has a living, breathing volunteer willing to be the guinea pig for what Christopher Hootan at The Independent says is predicted to be a 36-hour operation requiring the assistance of 150 doctors and nurses. You can read about the procedure here.
Hootan brings home what’s really at stake for Spiridonov - it’s not just death he has to worry about:
"A Werdnig-Hoffman disease sufferer with rapidly declining health, Spiridonov is willing to take a punt on this very experimental surgery and you can't really blame him, but while he is prepared for the possibility that the body will reject his head and he will die, his fate could be considerably worse than death,” says Hootan.
"I would not wish this on anyone," said Dr Hunt Batjer, president elect of the American Association for Neurological Surgeons. "I would not allow anyone to do it to me as there are a lot of things worse than death."
From speaking to several medical experts, Hootan has pin-pointed a problem that even the most perfectly performed head transplant procedure cannot mitigate - we have literally no idea what this will do to Spiridonov’s mind. There’s no telling what the transplant - and all the new connections and foreign chemicals that his head and brain will have to suddenly deal with - will do to Spiridonov’s psyche, but as Hootan puts it rather chillingly, it "could result in a hitherto never experienced level and quality of insanity".
This is actually happening, and we're terrified. Also, I’ve suddenly got a great idea for a movie, and judging from the creepy performance below, Canavero could pretty much be cast as himself:
Wat.
Overigens is hier in de vorige eeuw al mee geëxperimenteerd maar dan met apen en honden.
Op 
Mooi plan, maar ik denk dat het verdomd weinig kans van slagen heeft.
Maar misschien dat er in combinatie met klonen in de toekomst wel muziek in zit...
Maar misschien dat er in combinatie met klonen in de toekomst wel muziek in zit...
quote:Op zaterdag 11 april 2015 16:45 schreef DemonRage het volgende:
ISIS doet het ook, maar ze stoppen altijd halverwege.
L2B's Mixcloud
Staat dat-ie Werding-Hoffman desease heeft, maar die openbaart zich volgens wikipedia alleen bij babies en overlijden voor tweede levensjaar?
bronquote:Spinale musculaire atrofie (SMA) is de verzamelnaam voor een groep progressieve spierziekten, ook wel neuromusculaire aandoeningen genoemd. Oorzaak van deze aandoeningen is aantasting van de motorische zenuwcellen in het ruggenmerg met een slechte spierfunctie tot gevolg.
Er zijn 3 verschillende typen:
SMA type I (ziekte van Werdnig-Hoffmann). Dit type doet zich alleen voor bij baby's en heeft een ernstig verloop door verlamming van de ademhalingsspieren. De baby's worden vaak dood geboren of overlijden voor het tweede levensjaar.
SMA type II. Openbaart zich bij kinderen tussen de zes en achttien maanden. Door latere openbaring kunnen kinderen nog wel normaal leren lopen en zitten.
SMA type III (ziekte van Wohlfart-Kugelberg-Welander). Openbaart zich meer dan 18 maanden na de geboorte. De meest milde en meest voorkomende vorm van SMA.
I´m back.
Maar het is serieus bere interessant. Onvoorstelbaar als dat gaat lukken. Vermoedelijk hebben ze wel een 'leven' als het al lukt, maar zwaar invalide.
L2B's Mixcloud
Met die ziekte heb je sws nul kans.quote:
Maar het is serieus bere interessant. Onvoorstelbaar als dat gaat lukken. Vermoedelijk hebben ze wel een 'leven' als het al lukt, maar zwaar invalide.
I´m back.
Hij is dus de uitzondering op de regel.quote:
Staat dat-ie Werding-Hoffman desease heeft, maar die openbaart zich volgens wikipedia alleen bij babies en overlijden voor tweede levensjaar?
[..]
bron
Ура для россии
Ze gooien het hoofd van de levende patiënt niet weg hè.quote:
Ken wel een paar mensen die hiervoor in aanmerking zouden komen.
I´m back.
Ah jammer..quote:
[..]
Ze gooien het hoofd van de levende patiënt niet weg hè.
Niet gelezen.
Dit is al een keer eerder gebeurd bij een aap in de jaren 70.
http://en.wikipedia.org/wiki/Head_transplant
ook bij een hond las ik net
http://en.wikipedia.org/wiki/Head_transplant
ook bij een hond las ik net
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, idd, ik bedoel anders gaat-ie er ook wel aan. Nu heeft-ie misschien nog een kansje.quote:
[..]
Daarom snap ik de man heel best.
Hoewel je de psychologische gevolgen natuurlijk ook niet moet onderschatten.
I´m back.
Dat is een totaal ander mens straks. Of meer 2 mensen.quote:
[..]
Ja, idd, ik bedoel anders gaat-ie er ook wel aan. Nu heeft-ie misschien nog een kansje.
Hoewel je de psychologische gevolgen natuurlijk ook niet moet onderschatten.
L2B's Mixcloud
Is het fysiek gezien überhaupt mogelijk om zoiets te doen en te overleven?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ja, is nogal wat idd...quote:
[..]
Dat is een totaal ander mens straks. Of meer 2 mensen.
I´m back.
Ze moeten die zenuweinden aan elkaar zien te krijgen en daar gaat het mis denk ik. Uitvallende functies, stuipen en zo.quote:
Is het fysiek gezien überhaupt mogelijk om zoiets te doen en te overleven?
L2B's Mixcloud
Ja precies. Zenuwen, bloedvaten en vast nog veel meer dingen. Lijkt me echt een helse operatie als het al mogelijk is.quote:
[..]
Ze moeten die zenuweinden aan elkaar zien te krijgen en daar gaat het mis denk ik. Uitvallende functies, stuipen en zo.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Onvoorstelbaar haast. En dan een team van 150 man paraat hebben.quote:
[..]
Ja precies. Zenuwen, bloedvaten en vast nog veel meer dingen. Lijkt me echt een helse operatie als het al mogelijk is.
L2B's Mixcloud
Het is mogelijk. Als ze een arm weer aan kunnen hechten, kunnen ze ook iets anders aanhechten. Bovendien is het al eens gedaan.quote:
[..]
Ja precies. Zenuwen, bloedvaten en vast nog veel meer dingen. Lijkt me echt een helse operatie als het al mogelijk is.
Het is alleen tijdrovend en er zal bloed via een machine moeten worden rondgepompt, in zowel het lichaam als het hoofd en het lichaam moet beademd. Best bizar.
De vraag die bij mij meteen rijst is "hoe komen ze aan een lichaam?"
Lijkt me stug dat familie van een stervende/hersendode daarvoor af gaat staan... Organen die voortleven in een ander is een ding, maar je man of vader rond zien lopen met een andere kop er op en wil er in, lijkt me een ander verhaal.
Lijkt me ook vreselijk idd als je ineens je man, vader of broer tegenkomt met een ander hoofd erop. Moet er echt niet aan denken.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Eh... Ik weet natuurlijk niet hoe jij omgaat met je familie, maar herken jij familieleden aan hun lichaam?quote:
Lijkt me ook vreselijk idd als je ineens je man, vader of broer tegenkomt met een ander hoofd erop. Moet er echt niet aan denken.
Een gat in de markt voor alle transgenders die menen in het verkeerde lichaam geboren te zijnquote:
Wat zal er gebeuren als de donor van het lichaam een vrouw is?
Er zijn vele types SMA, ook varianten waarbij mensen wel een volwassen leeftijd kunnen bereiken.quote:
Staat dat-ie Werding-Hoffman desease heeft, maar die openbaart zich volgens wikipedia alleen bij babies en overlijden voor tweede levensjaar?
Nee.quote:
Is het fysiek gezien überhaupt mogelijk om zoiets te doen en te overleven?
Dan zou ik de hele dag met mijzelf zitten te spelen.quote:
Wat zal er gebeuren als de donor van het lichaam een vrouw is?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Waarom niet?quote:
Als je alle dingetjes maar goed met elkaar verbind zie ik geen bezwaar waarom dit onmogelijk zou zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ach ja, al die SMA's worden op 1 hoop gegooid vaak, wellicht bedoelen ze een ander.quote:
Staat dat-ie Werding-Hoffman desease heeft, maar die openbaart zich volgens wikipedia alleen bij babies en overlijden voor tweede levensjaar?
[..]
bron
I feel kinda Locrian today
Als wat wikipedia opgeeft waar is, dan is dat een andere variant idd.quote:Op zaterdag 11 april 2015 18:47 schreef starla het volgende:
[..]
Ach ja, al die SMA's worden op 1 hoop gegooid vaak, wellicht bedoelen ze een ander.
I´m back.
Daar zal hem het probleem inzitten lijkt me.quote:
[..]
Waarom niet?
Als je alle dingetjes maar goed met elkaar verbind zie ik geen bezwaar waarom dit onmogelijk zou zijn.
Ben geen arts ofzo, maar het lijkt me niet dat bij ieder persoon alles precies t zelfde opgelijnd ligt met elkaar.
Do what you love, love what you do!
Mensen die op de stoel van god willen gaan zitten. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Mensen die dit uit hun strot krijgen terwijl ze af en toe naar de tandarts gaanquote:
Mensen die op de stoel van god willen gaan zitten.
Goeie vergelijking ook, effe een gaatje vullen of een hele schedel vervangen.quote:
[..]
Mensen die dit uit hun strot krijgen terwijl ze af en toe naar de tandarts gaan
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
God is echt het absolute toppunt vanquote:
Mensen die op de stoel van god willen gaan zitten.
Het is dan ook maar gewoon spreekwoordelijk he.quote:
[..]
God is echt het absolute toppunt van
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee hoor; in beide gevallen twijfel je aan gods onfeilbaarheid.quote:Op zaterdag 11 april 2015 18:58 schreef Hathor het volgende:
Goeie vergelijking ook, effe een gaatje vullen of een hele schedel vervangen.
Ach, dat stadium zijn we allang gepasseerd. Als je terug wil naar een wereld waar we niet voor eigen god spelen (ik bedoel maar; sommigen vinden zelfs vaccinaties al te ver gaan) moet je toch een aardige tijd terug in het verleden.quote:
Mensen die op de stoel van god willen gaan zitten.
En je kunt het natuurlijk ook zo bekijken: Wij gebruiken nu puur het vernuft wat 'God' ons geschonken zou hebben dus eigenlijk doen we niets fout. Of moeten we op een gegeven moment tot de conclusie komen dat we nu toch wel ver genoeg gevorderd zijn en er maar gewoon mee kappen en stil blijven staan?
En vergeet niet dat dergelijke experimenten ook antwoorden op andere vragen kunnen geven. Zelfs al lukt het naar alle waarschijnlijkheid toch niet kun je er toch wel een hoop van leren.
Van welk spreekwoord komt dat dan? En wat betekent het?quote:
[..]
Het is dan ook maar gewoon spreekwoordelijk he.
Omdat het vooralsnog onmogelijk is deze dingetjes met elkaar te verbinden.quote:
[..]
Waarom niet?
Als je alle dingetjes maar goed met elkaar verbind zie ik geen bezwaar waarom dit onmogelijk zou zijn.
Dus jij gaat tegen de wil van god in dat je je hele leven gruwelijke kiespijn moet hebben, maar andere mensen mogen niet geholpen worden met problemen die jij niet hebt.quote:
[..]
Goeie vergelijking ook, effe een gaatje vullen of een hele schedel vervangen.
Misschien niet alle intieme details, maar bepaalde dingen zal je toch wel herkennen?quote:
[..]
Eh... Ik weet natuurlijk niet hoe jij omgaat met je familie, maar herken jij familieleden aan hun lichaam?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Noem eens wat?quote:
[..]
Misschien niet alle intieme details, maar bepaalde dingen zal je toch wel herkennen?
Moedervlekken op bv handen, tatoeages etcquote:
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
quote:
[..]
Moedervlekken op bv handen, tatoeages etc
Wie is dit?
Als je een hoofd transplanteert op een lichaam, wie ben je dan daarna?
Ben je dan de identiteit van het hoofd, of de identiteit van het lichaam?
Ik denk, dat mijn ervaring van wie ik ben voortkomt vanuit mijn hersenen.
Ben je dan de identiteit van het hoofd, of de identiteit van het lichaam?
Ik denk, dat mijn ervaring van wie ik ben voortkomt vanuit mijn hersenen.
Je moeder? Ik heb geen idee, ik ben geen familie van deze persoon.quote:
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Je snapt het punt denk ik wel.quote:
[..]
Je moeder? Ik heb geen idee, ik ben geen familie van deze persoon.
De identiteit aannemen van je maag?quote:
Als je een hoofd transplanteert op een lichaam, wie ben je dan daarna?
Ben je dan de identiteit van het hoofd, of de identiteit van het lichaam?
Ik denk, dat mijn ervaring van wie ik ben voortkomt vanuit mijn hersenen.
Volgende keer ff langer dan 2 seconden nadenken.
I feel kinda Locrian today
Nou, bij vingerafdrukken en mogelijk zelfs dna analyse kan er wel een rare uitslag komen.quote:
[..]
De identiteit aannemen van je maag?
Volgende keer ff langer dan 2 seconden nadenken.
Maar waar halen ze het lichaam vandaan dan?
Wie is dat?
Wie is dat?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Van een "science" site zou je een iets optimistischer toon verwachten...quote:
If this sounds like some kind of sick joke, we’re right there with you, but unfortunately, this is all too real.
are we infinite or am I alone
Gewoon, van een hersendode zonder naaste familie bijvoorbeeld. Dat lijkt me niet het voornaamste probleem.quote:
Maar waar halen ze het lichaam vandaan dan?
Wie is dat?
Ik vraag me eigenlijk af waarom het lot van die man nou per se erger dan de dood zou worden als het mis gaat. Het lijkt mij dat ze wel een overeenkomst kunnen opstellen waarin hij wordt afgemaakt als het mislukt. Ik mag tenminste hopen dat die optie er zal zijn en dat ze zich daaraan houden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ze weten er nog te weinig over, maar sommigen mensen denken dat bepaalde dingen niet opgeslagen worden in de hersenen, maar op andere plekken:quote:
[..]
De identiteit aannemen van je maag?
Volgende keer ff langer dan 2 seconden nadenken.
http://en.wikipedia.org/wiki/Body_memory
Wss niet, maar we weten te weinig nog over hoe het lichaam werkt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het is al eens geprobeerd, maar volgens mij is het nooit gelukt om de ruggenmergzenuwen te verbinden. Door het ruggenmerg lopen ook wel wat meer en lastiger te verbinden zenuwbanen dan door je arm, en zelfs dat is al een erg lastige klus die pas sinds kort met succes wordt geklaard. Lukt de verbinding niet, dan kun je niet bewegen of ademen. En dan heb je nog de problemen met afstoting van het lichaam.quote:
[..]
Het is mogelijk. Als ze een arm weer aan kunnen hechten, kunnen ze ook iets anders aanhechten. Bovendien is het al eens gedaan.
Het is alleen tijdrovend en er zal bloed via een machine moeten worden rondgepompt, in zowel het lichaam als het hoofd en het lichaam moet beademd. Best bizar.
Aan de andere kant: sinds de jaren '70 hebben ze het volgens mij niet meer geprobeerd. De medische wetenschap is al ver gevorderd sinds die tijd. Ik denk niet dat het gaat lukken, maar wie weet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee eigenlijk niet, maar laat maarquote:
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Toch zit je identiteit niet puur in je hoofd, wel een interessante vraag dus wat dat met je identiteit doet.quote:
De identiteit aannemen van je maag?
Volgende keer ff langer dan 2 seconden nadenken.
Maar goed, zo bekeken kun je ook zeggen dat bij elke ingrijpende aandoening of behandeling een identiteitsverandering plaats zal gaan vinden.
Je karakter en persoonlijkheid etc is een product van je hersenen. Ik snap echt niet wat je lichaam daar mee heeft te maken. Alsof iemand waarvan de armen en benen geamputeerd worden opeens een compleet ander persoon wordt (even de psychische impact van deze ingrepen daargelaten). Klinkt mij veel te zweverig: een ander persoon worden omdat je een niertransplantatie krijgt...beetje esotherische nonsens.
I feel kinda Locrian today
Dat heeft dan ook weinig te maken met het feit dat die nier een stukje van je identiteit meeneemt maar veel meer met het feit dat de veranderingen en nieuwe mogelijkheden na zo´n ingreep gevolgen hebben voor je identiteit.
Je identiteit wordt mede gevormd door wat je kunt doen in het dagelijks leven en wat je wilt doen. Nu en en in het verleden. Daarbij wordt dit gevormd onder constante invloed van je omgeving en de sociale contacten die je ondergaat.
Bij een hoofdtransplantatie zal het ten eerste zo zijn dat de patient ineens veel meer kan doen, dat heeft gevolgen voor zijn identiteit. Maar ook het feit dat je een nieuw lichaam hebt kan grote gevolgen hebben voor je interactie met andere mensen wat ook weer invloed kan hebben. Tenslotte leef je met de wetenschap dat je onderdeel bent van politieke, maatschappelijke en wetenschappelijk ontwikkelingen. Ook dit beinvloed wie je bent en wat je doet.
In welke mate is de vraag, dat verschilt bij iedereen ongeacht of de situaties vergelijkbaar zijn.
Toch is het interessant wat een heel nieuw hoofd doet.
Buiten dat je natuurlijk nog wel het lichamelijke aspect heb waarin het maar de vraag is of je lichaam nog hetzelfde reageert op bepaalde processen die aangestuurd worden door je hersenen.
Je identiteit wordt mede gevormd door wat je kunt doen in het dagelijks leven en wat je wilt doen. Nu en en in het verleden. Daarbij wordt dit gevormd onder constante invloed van je omgeving en de sociale contacten die je ondergaat.
Bij een hoofdtransplantatie zal het ten eerste zo zijn dat de patient ineens veel meer kan doen, dat heeft gevolgen voor zijn identiteit. Maar ook het feit dat je een nieuw lichaam hebt kan grote gevolgen hebben voor je interactie met andere mensen wat ook weer invloed kan hebben. Tenslotte leef je met de wetenschap dat je onderdeel bent van politieke, maatschappelijke en wetenschappelijk ontwikkelingen. Ook dit beinvloed wie je bent en wat je doet.
In welke mate is de vraag, dat verschilt bij iedereen ongeacht of de situaties vergelijkbaar zijn.
Toch is het interessant wat een heel nieuw hoofd doet.
Buiten dat je natuurlijk nog wel het lichamelijke aspect heb waarin het maar de vraag is of je lichaam nog hetzelfde reageert op bepaalde processen die aangestuurd worden door je hersenen.
Het is net als je PC. Na een paar onderdelen veranderen is je Windows installatie ook niet meer geldig.
MS ziet het dan als een ander PC.
MS ziet het dan als een ander PC.
Hoe serieus is dit eigenlijk?
Mensen die een hand been arm of iets dergelijks missen krijgen een prothese.
Maar nu kunnen ze ineens een hoofd transplanteren?
Mensen die een hand been arm of iets dergelijks missen krijgen een prothese.
Maar nu kunnen ze ineens een hoofd transplanteren?
Puur chemisch gezien worden je hersenen wel beïnvloed door de rest van je lichaam. Er is bijvoorbeeld een interessante interactie tussen lichaamsvet en de hersenen waarbij diverse hormonen betrokken zijn, die pas net ontdekt is. Wie weet hebben lichaamsweefsels ook wel invloed op je gemoedstoestand.quote:
Je karakter en persoonlijkheid etc is een product van je hersenen. Ik snap echt niet wat je lichaam daar mee heeft te maken. Alsof iemand waarvan de armen en benen geamputeerd worden opeens een compleet ander persoon wordt (even de psychische impact van deze ingrepen daargelaten). Klinkt mij veel te zweverig: een ander persoon worden omdat je een niertransplantatie krijgt...beetje esotherische nonsens.
En dan heb je inderdaad ook nog een niet te onderschatten effect van je externe waarneming op je emotionele gesteldheid. Het hebben van een totaal ander lichaam is een ervaring die wij totaal niet kennen of kunnen begrijpen. Wie weet wat dat met je psyche kan doen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Zó blij dat ik Linux gebruik.quote:Op zondag 12 april 2015 00:47 schreef Terrorizer het volgende:
Het is net als je PC. Na een paar onderdelen veranderen is je Windows installatie ook niet meer geldig.
MS ziet het dan als een ander PC.
Eigenlijk wil hij dus liever als hoofd doorleven dan doodgaan. 
Het ruggenmerg kunnen ze nog niet herstellen dus hij gaat leven als iemand die vanaf de nek verlamd is. Hij kan niet eens zelf ademhalen. Het lichaam dient alleen om het hoofd in leven te houden. Het te voorzien van zuurstof en voedingsstoffen.
Dat hij een fatale ziekte heeft zuigt voor hem en dat hij graag wil blijven leven is te begrijpen maar is dat leven?
"his fate could be considerably worse than death,” says Hootan.
Het ruggenmerg kunnen ze nog niet herstellen dus hij gaat leven als iemand die vanaf de nek verlamd is. Hij kan niet eens zelf ademhalen. Het lichaam dient alleen om het hoofd in leven te houden. Het te voorzien van zuurstof en voedingsstoffen.
Dat hij een fatale ziekte heeft zuigt voor hem en dat hij graag wil blijven leven is te begrijpen maar is dat leven?
"his fate could be considerably worse than death,” says Hootan.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Doet me hieraan denkenquote:
Eigenlijk wil hij dus liever als hoofd doorleven dan doodgaan.
Het ruggenmerg kunnen ze nog niet herstellen dus hij gaat leven als iemand die vanaf de nek verlamd is. Hij kan niet eens zelf ademhalen. Het lichaam dient alleen om het hoofd in leven te houden. Het te voorzien van zuurstof en voedingsstoffen.
Dat hij een fatale ziekte heeft zuigt voor hem en dat hij graag wil blijven leven is te begrijpen maar is dat leven?
"his fate could be considerably worse than death,” says Hootan.
Ik geloof d'r niks van dat hij die operatie overleeft. Hoop het wel voor hem maar voor zover ik weet zijn er nog wat onopgeloste probleempjes met het aansluiten van al het leidingwerk. Maar ja, iemand moet de eerste zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nemephis op 12-04-2015 03:03:13 ]
Het lijkt me inderdaad wel kut voor die man als het niet lukt om het ruggenmerg te verbinden (en dat zit er dik in). Praten kan dan ook niet, je bent dan niets meer dan een hoofd met een nutteloos aanhangsel waar je waarschijnlijk ook nog heel ziek van wordt ivm afstoting.quote:
Eigenlijk wil hij dus liever als hoofd doorleven dan doodgaan.
Het ruggenmerg kunnen ze nog niet herstellen dus hij gaat leven als iemand die vanaf de nek verlamd is. Hij kan niet eens zelf ademhalen. Het lichaam dient alleen om het hoofd in leven te houden. Het te voorzien van zuurstof en voedingsstoffen.
Dat hij een fatale ziekte heeft zuigt voor hem en dat hij graag wil blijven leven is te begrijpen maar is dat leven?
"his fate could be considerably worse than death,” says Hootan.
Maar erger dan de dood? Wat ik al eerder zei, ze kunnen vastleggen dat hij onder bepaalde condities uit zijn lijden wordt verlost. Ik mag hopen dat zo'n soort clahsule wel bij de operatie hoort.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
"Wil je dat we de stekker eruit trekken? Wie zwijgt stemt toe..."quote:
Maar erger dan de dood? Wat ik al eerder zei, ze kunnen vastleggen dat hij onder bepaalde condities uit zijn lijden wordt verlost. Ik mag hopen dat zo'n soort clahsule wel bij de operatie hoort.
Nou ja, je kunt zoiets best vastleggen. "Als ik niet zelf kan ademen of communiceren, of door een onafhankelijke arts krankzinnig word verklaard, maak me dan dood". Natuurlijk dekt dat niet alle situaties, maar wel veel. Dan heb je tenminste nog iets als patiënt. Ik hoop dat hij dan wel een goede advocaat en/of naaste familie heeft, of dat ze die operatie tenminste uitvoeren in een land waar ze een gedegen protocol rondom eigen beschikking hebben. Zo niet, dan is die man waarschijnlijk beter af als lijk.quote:Op zondag 12 april 2015 03:04 schreef Nemephis het volgende:
[..]
"Wil je dat we de stekker eruit trekken? Wie zwijgt stemt toe..."
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het ruggenmerg is niet te verbinden. Die techniek bestaat nog niet.quote:
[..]
Het lijkt me inderdaad wel kut voor die man als het niet lukt om het ruggenmerg te verbinden (en dat zit er dik in). Praten kan dan ook niet, je bent dan niets meer dan een hoofd met een nutteloos aanhangsel waar je waarschijnlijk ook nog heel ziek van wordt ivm afstoting.
Hij gaat een lot als Christopher Reeve tegemoet. Die was ook niks meer dan een hoofd op een verlamd en gevoelloos lichaam. Maar dat was tenminste zijn eigen.
Erger dan dood slaat op het psychisch lijden neem ik aan. Het endocrine systeem bijvoorbeeld is een wisselweking tussen stofjes aangemaakt in de hersenen waar organen op reageren door bijvoorbeeld hormonen af te geven, die hormonen hebben weer invloed op het hersenen en gemoedstoestand enz. Die twee zijn totaal niet op elkaar afgestemd. Hersens van het ene lichaam en organen van een ander. Een kleine disharmonie in adrenaline en insuline kan al de meest gekke symptomen veroorzaken. Hormonen, elektrolyten, eiwitten en ga maar door. En de signalen die het hoofd afgeeft zullen het eerder erger maken, vanwege de mismatch.quote:Maar erger dan de dood? Wat ik al eerder zei, ze kunnen vastleggen dat hij onder bepaalde condities uit zijn lijden wordt verlost. Ik mag hopen dat zo'n soort clahsule wel bij de operatie hoort.
En wat men van buitenaf kan doen om het helpen reguleren is ook erg beperkt. Vraag maar aan mensen met een verstoorde hormoonhuishouding.
Het is misschien gemakkelijk vanachter een keyboard maar ik zou het niet willen.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Mij hieraan:quote:
[..]
Doet me hieraan denken
[ afbeelding ]
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Bij Christopher Reeve is anders nog een en ander hersteld...quote:
[..]
Het ruggenmerg is niet te verbinden. Die techniek bestaat nog niet.
Hij gaat een lot als Christopher Reeve tegemoet. Die was ook niks meer dan een hoofd op een verlamd en gevoelloos lichaam. Maar dat was tenminste zijn eigen.
[..]
Maar goed, dat was idd zijn eigen lichaam.quote:Reeve kept his body as physically strong as possible by using specialized exercise machines. He did this both because he believed that the nervous system could be regenerated through intense physical therapy, and because he wanted his body to be strong enough to support itself if a cure was found. In 2000, he began to regain some motor function, and was able to sense hot and cold temperatures on his body. His doctor, John McDonald of Washington University in St. Louis, asked him if anything was new with his recovery. Reeve then moved his left index finger on command.
Ze zijn natuurlijk ook wel ver met stamcellen dat kan wel een verschil maken met eerdere experimenten.
Maar er komen inderdaad nog een heleboel andere dingen om de hoek kijken die het normaal functioneren vrijwel onmogelijk maken.
Ik denk niet dat het een succes wordt.
Waarom kun je niet praten als de bloedtoevoer wel intact blijft?quote:
[..]
Het lijkt me inderdaad wel kut voor die man als het niet lukt om het ruggenmerg te verbinden (en dat zit er dik in). Praten kan dan ook niet
I feel kinda Locrian today
Omdat je diafragma ook belangrijk is bij praten? Hoewel daar natuurlijk ook dingen met voiceboxen enzo voor beschikbaar zijn. En ze moeten z'n n. laryngeus recurrens niet per ongeluk doornemen.quote:
[..]
Waarom kun je niet praten als de bloedtoevoer wel intact blijft?
Precies, zonder diafragma kun je gewoon praten met hulpmiddelen. Zie niet in waarom hij per se mutistisch zou moeten worden mits ze idd niet a la IS gewoon snijden zonder na te denken over waar alle belangrijke structuren en zenuwen lopen.
I feel kinda Locrian today
Ik zou het anartrisch noemen, niet mutistisch.quote:
Precies, zonder diafragma kun je gewoon praten met hulpmiddelen. Zie niet in waarom hij per se mutistisch zou moeten worden mits ze idd niet a la IS gewoon snijden zonder na te denken over waar alle belangrijke structuren en zenuwen lopen.
Ik zou niet zo anaal doenquote:
[..]
Ik zou het anartrisch noemen, niet mutistisch.
I feel kinda Locrian today
We zitten in een topic met mensen die niet allemaal neurologie doen hè? 99% weet niet wat anartrisch is.quote:
En volgens mij ben ik het niet met je eens, want de corticobulbaire vezels zijn gewoon intact én -mits je geen zenuwen beschadigd- zijn alle infranucleaire structuren intact. Ik zou dan niet van anartrie spreken, want dat zou betekenen dat een dysartrie oa ontstaat door diafragmadysfunctie. Anartrie is dus niet de juiste term. Ik denk eerder dat je van dysfonie moet spreken.
I feel kinda Locrian today
Ik had mijn Queen Square er ook bijgepakt en kom inderdaad tot de conclusie dat het afonie moet zijn.
Dysphonia is abnormality of the noises made by passage of expired air over poorly vibrating or paralysed vocal cords.
Dysphonia is abnormality of the noises made by passage of expired air over poorly vibrating or paralysed vocal cords.
quote:
Ik had mijn Queen Square er ook bijgepakt en kom inderdaad tot de conclusie dat het afonie moet zijn.
I feel kinda Locrian today
Ik moest lachen.quote:
ISIS doet het ook, maar ze stoppen altijd halverwege.
http://motherboard.vice.c(...)ntatie-wil-uitvoerenquote:Een interview met de dokter die de hoofdtransplantatie wil uitvoeren
Sergio Canavero, een Italiaanse neurochirurg, legt 's werelds meest gecompliceerde operatie uit aan de hand van een banaan. Eerder deze maand, bij een TEDx-talk in Italië, plet de man die de eerste menselijke hoofdtransplanatie ooit wil uitvoeren een banaan met zijn vuist. Het resultaat: een papje die weer moeilijk te herstellen is. Maar als je de banaan in tweëen snijdt met een scherp mes, is het geen probleem – er is dan weinig schade.
Dit is in essentie wat hij wil doen met de nek van een persoon. Het is wat hij wil doen met jouw nek. Hij noemt het een "Gemini"-protocol voor ruggenmergfusie, wat gebruikt gaat worden voor Cephalosomatische anastomose, "de chirurgische overdracht van een gezond hoofd op een chirurgisch onthoofd lichaam onder diepe hypothermische omstandigheden," zoals hij uitlegt in een paper dat afgelopen februari gepubliceerd werd.
Het moeilijkste aan dit allemaal is deze procedure voor Canavero nog maar het begin is. Het doel is niet om alleen de mensen met onbehandelbare lichaamskwalen te redden. Het doel is om uiteindelijk een gekloond lichaam van jezelf te kweken, waarmee je voor eeuwig jong kan blijven door je hoofd telkens op een nieuwe kloon te transplanteren. De vraag hoe je je hoofd jong houdt blijft onbeantwoord.
Maar genoeg toekomstmuziek. Voor de eerste operatie is dit het plan: neem twee mensen (een met een levend hoofd, maar gehandicapt lichaam, de andere hersendood maar met een gezond lichaam), snij hun hoofd er precies tegelijkertijd af, plaats het gezonde hoofd op het gezonde lichaam, plak ze aan elkaar met Poly-ethyleenglycol en wacht rustig af.
Valery Spiridonov werd geboren met de ziekte van Werdnig-Hoffman, een genetische degeneratieve spierziekte. Hij heeft al sinds zijn eerste verjaardag niet kunnen lopen. Spiridinov is de eerste vrijwilliger voor de transplantatie, en zal na de operatie voor vier weken in een coma gehouden worden – in de hoop dat zijn ruggenmerg zichzelf herstelt en hij een jaar na de operatie kan lopen.
Canavero schat dat de operatie zo'n 12 miljoen euro gaat kosten en dat er zo'n 150 dokters en verplegers er zo'n 36 uur zoet mee zullen zijn. De procedure zelf is verrassend makkelijk uit te leggen. Zenuwcellen groeien niet tot nauwelijks terug na beschadiging, maar er zijn gevallen bekend waarbij het ruggenmerg weer aan elkaar groeit – als het maar scherp is afgesneden, zoals bij een schotwond – en volledig werkt. Net als de banaan, kan ruggenmerg makkelijker vastgeplakt worden als het met een heel scherp apparaat is afgesneden.
"Ik kom van een ander soort neurochirurgie"
Het is een moonshot, en dat is nog zacht uitgedrukt. De uitspraken van Canavero worden ondertussen een publiciteitsstunt genoemd en de voorzitter van de American Association for Neurological Surgeons zei dat Spiridinov een lot "erger dan de dood" wacht. Als het misgaat, zal hij namelijk niet natuurlijk kunnen ademen. Canavero wordt een gestoorde wetenschapper genoemd en vergeleken met Dr. Frankenstein, wat niet helemaal oneerlijk is, aangezien hij zijn TEDx-praatje voor een enorme foto van Frankenstein deed.
Dat gezegd hebbende is hij daadwerkelijk een neurochirurg, en wat hij voorstelt is eerder geprobeerd bij muizen en apen. Zal het dan ooit gaan gebeuren? Niemand die het weet. Maar ik belde afgelopen weekend toch even met Canavero om te checken wat hij voor ons in petto heeft.
Halverwege de 20ste eeuw, voerde Dr. Robert White een paar hoofdtransplantaties uit die niet echt lekker gingen. Wat is er anders aan die van jouw?
Dat was geen Gemini-procedure. Gemini was mogelijk in de tijd van Dr. White. Het probleem was dat hij geen functioneel neurochirurg was. De mogelijkheid om twee scherp afgesneden stukken ruggenmerg te verbinden was er al in 1986. Je zou me dus kunnen vragen: "Wat is er in de afgelopen 30 jaar gebeurd? Waarom hebben we het niet gedaan, als het zo cool is?" Nou, Dr. White had het kunnen doen, en dan zou je nu niet met me praten. Het probleem is dat hij een voorzichtige neurochirurg was. Ik kom van een ander soort neurochirurgie.
Mensen hebben een hoop over je gezegd sinds je dit aankondigde.
Ik ben bezig met een paper over de ethische kwesties. Dit is in mijn ogen het grootste obstakel – de ethiek. Luister, ik ben gewoon erg blij dat Valery dit statement gemaakt heeft. Dat is mijn antwoord op het ethische probleem bij de behandeling van vreselijke medische aandoeningen. Als je wil weten waarom we dit doen, ga dan naar een ziekenhuis waar je mensen met dergelijke aandoeningen hebt. Je zal zien hoe ze leven. Je zit 24 uur per dag in rolstoel. Als je poept dan moet iemand de poep opruimen, als je plast moet iemand de plas wegdoen. Je mag zelf verzinnen hoe dit gebeurt. Praat met iemand die hiermee moet leven en je weet waarom we dit doen.
"Het wordt mogelijk om een nieuw lichaam te krijgen"
Daarvoor is er geen ethisch vraagstuk. Mijn antwoord op Dr. Caplan [Dr. Arthur Caplan schreef een vernietigend opiniestuk over Canavero's plan, red.] is dat hij niet weet waar hij het over heeft. De gestoorde professor is hij, niet ik. Dat is mijn antwoord op vreselijke omstandigheden.
Wie gaat hiervoor betalen?
Ik heb folders vol e-mails van mensen die de procedure willen ondergaan. In Annapolis [bij een conferentie waar hij meer zal vertellen over de procedure], ga ik Bill Gates, Mark Zuckerberg en anderen vragen om mee te doen. Je mag dat opschrijven: ik vraag Bill Gates om deze operatie te sponsoren.
Je klinkt zelfverzekerd.
Het andere is dat de Russische Orthodoxe Kerk heeft gezegd dat als Valery deze operatie krijgt, hij zijn ziel mengt met de ziel van een ander. Dit is belangrijk. Dat is het echte gevolg van deze operatie – religie in de war maken. Als we dit doen, en er gebeurt niets dat religieuze mensen verwachten, zullen ze het moeilijk krijgen – het betekent dat we wetenschappelijk aantonen dat hun wereldbeeld niet klopt.
Wat kan je me vertellen over Valery?
Hij is een fantastische kerel. Laat me dit vertellen: hij is een ontzettende held, hij is vreselijk dapper, hij is zeldzaam moedig. Hij is ontzettend slim. Hij heeft dit helemaal uitgedacht en kwam in juni 2013 naar me toe, toen ik de procedure voor het eerst aankondigde. Ik heb een hele lijst patiënten die de operatie willen. Maar hij vertelde me dit verhaal en zijn ziekte is redelijk veelvoorkomend.
Hij is een slim, slim, slim, slim mens die in een vreselijke situatie verkeert. Valery besloot dat de tijd gekomen was en heeft dat de wereld laten weten.
Heeft dat het makkelijker voor je gemaakt?
Op een bepaalde manier wel. Als ik zeg dat dit vooral gaat over het behandelen van aandoeningen, snapt niemand het. Niemand, behalve medische professionals, weten wat die echt betekenen. Maar het vooruitzicht voor mensen die levenslang veroordeeld zijn tot een rolstoel is eng. Als je hem ziet, denk je "Bam." Je begrijpt het beter dan als je zegt dat het voor "vreselijke omstandigheden" is.
Dus dat is goed, maar hij kreeg wel een hoop kritiek te verduren. Je krijgt zoveel domme vragen van de pers, en dan moet je kalm zien te blijven.
Je had het ook over levensverlenging, en ik weet dat dit daar onderdeel van is. Wil je menselijke hoofden op kunstmatige lichamen plaatsen? Is dat waar dit over, zeg 100 jaar, heengaat?
Dat zeg je verkeerd. Je zegt 100 jaar. We hebben het eerder over 20, 30 jaar. Veel minder lang. Je wil de gevolgen weten? Ik geef je de gevolgen. Dit zijn ze. Ik hoop dat je zit.
Ik ben het eens met de sceptici. De eerste wordt eerder Kitty Hawk dan een Boeing 747. Dan wordt het gestroomlijnd, geperfectioneerd. Het wordt sneller, zodat je geen 150 man nodig hebt, geen 36 uur. Het wordt gewoon bij je plaatselijke ziekenhuis gedaan.
Klonen is nog niet echt beschikbaar, en de klonen die er zijn, sterven snel – ze zijn nog krakkemikkig, dus je wil nog geen mensen klonen.
Stel je de toekomst voor. Hoofdtransplantatie is mogelijk. Kunstmatige baarmoeders worden ontwikkeld en geperfectioneerd. In het begin zal dat mensen met vreselijke aandoeningen helpen. Maar als klonen eenmaal mainstream wordt, zal het de menselijke geschiedenis voor altijd veranderen. Jij, ik, nou, hopelijk ik, zullen een nieuw lichaam kunnen krijgen. Als je een nieuw lichaam krijgt, binnen een jaar, is het goed. Als je op je zestigste begint met jezelf klonen word je zo goed als nieuw.
Zijn er ook mensen die het eens zijn met je? Heb je aanhangers?
Vanochtend kreeg ik deze mail. Ik laat er wat stukken uit.
"Beste Dr. Canavero, ik geloof erin dat de procedure op dit moment succesvol kan worden uitgevoerd. Ik zou graag deel willen uitmaken van je team. Het is mijn levenslange droom om operaties als deze uit te voeren. Dit is wat ik kan toevoegen aan je team: ik ben getraind als orthopedisch chirurg, en woon al sinds 15 jaar in de VS. Ik heb regeneratieve geneeskunde gestudeerd bij UMass en Harvard. Ik heb 400 experimentele operaties op dieren uitgevoerd, en organiseerde 5 experimentele operaties op mensen met ongelofelijke resultaten."
Bla, bla, bla, etcetera. In de kranten zeggen mensen dat dit totaal onmogelijk is. Maar achter de schermen krijg ik een hoop steun. Er was een biochemicus die vertelde dat ruggenmerg verbinden totaal mogelijk is, maar dat afstoting het moeilijk maakt. Dr. Batjer, die zei dat Valery een lot "erger dan de dood" wachtte, is een vaatchirurg. Van hersenvaten, dat wel, maar hij weet niets. Hoe kan je zoiets zeggen? Het is ongelofelijk.
Wat je voorstelt lijkt voor de meeste mensen moeilijk te geloven en te begrijpen.
Er zijn nu 7 miljard mensen, of 8 miljard rond 2040, die niet gaan sterven. Klonen komt eraan, en dan zijn er anderen die hun hersenen zullen transplanteren op cyborgs. Mijn probleem met het cyborgverhaal is het volgende: hoe kan je geloven dat je de komende 100-200 jaar in een machine gaat doorbrengen? Ik stel voor, en dat klinkt gek, dat er een manier is om je hersenen te verbeteren om hyperhedonistisch te zijn. Om een orgasme-opwekkend apparaat te hebben. Ik weet het gek klinkt, maar ik denk dat ik nu de bananenmeester ben.
Wat denk je over andere transhumanistische dingen, zoals digitale mensen maken?
Ze willen ons allemaal digitaliseren. Ze willen mensen ontlichamen, waar ik niet tegen ben, maar ik wil liever in een lichaam blijven. Maar dit gaat alles veranderen. Hiermee kunnen we de ruimte in, en overwinnen. Als je gegarandeerd je leven kan verlengen, kan je prima verhuizen naar de ruimte.
Het klinkt alsof er een hoop opties zijn.
Er is nooit een enkele oplossing, er zijn altijd verschillende paden. Wat wel duidelijk is, is dat deze eeuw alles gaat veranderen. Het wordt een splitsing in de menselijke geschiedenis.
Uitvinder van de biersmiley.
Ik kan me zo voorstellen dat als je niet zelf kunt ademen je ook niet kunt praten.quote:
[..]
Waarom kun je niet praten als de bloedtoevoer wel intact blijft?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Zie paar posts bovenquote:
[..]
Ik kan me zo voorstellen dat als je niet zelf kunt ademen je ook niet kunt praten.
Daar waren we al uit
I feel kinda Locrian today
Je weet anders zelf ook wel dat de sensibele vezels niet alleen projecteert op de sensibele schors, maar ook op delen van het limbisch systeem (hippocampus etc).quote:
Je karakter en persoonlijkheid etc is een product van je hersenen. Ik snap echt niet wat je lichaam daar mee heeft te maken. Alsof iemand waarvan de armen en benen geamputeerd worden opeens een compleet ander persoon wordt (even de psychische impact van deze ingrepen daargelaten). Klinkt mij veel te zweverig: een ander persoon worden omdat je een niertransplantatie krijgt...beetje esotherische nonsens.
Mensen met chronische pijn zijn daardoor vaker depressief en minder gezellig.
Kortom, als je sensibiliteit opeens zou waarnemen van een ander lichaam voelt dat wellicht anders aan? Waardoor je stemming uiteindelijk beinvloed wordt.
Dus je karakter verandert wellicht niet maar misschien wel je stemming? Ik zou er niet te licht over denken
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Daar kan ik me in vinden: je affect die verandert, maar je karakter dat gaat me iets te ver. Hoewel die laatste natuurlijk lastig te formuleren is en bij sommige interpretaties van karakter wellicht zou kunnen veranderen op basis van veranderde hormonen die centraal aangrijpen.
In mijn definitie van karakter lijkt het me niet dat een ander lichaam deze op korte termijn wezenlijk verandert. Na een lange periode blootgesteld te zijn aan een dergelijke situatie (hoofd op ander lichaam) dan kan ik me er nog iets bij voorstellen.
In mijn definitie van karakter lijkt het me niet dat een ander lichaam deze op korte termijn wezenlijk verandert. Na een lange periode blootgesteld te zijn aan een dergelijke situatie (hoofd op ander lichaam) dan kan ik me er nog iets bij voorstellen.
I feel kinda Locrian today
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Zie paar posts boven
Daar waren we al uit
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Inderdaadquote:
Mensen die op de stoel van god willen gaan zitten.
Transplantaties
Vaccinaties
Lichte levensreddende operaties
Pleisters
Milde pijnstillers
Ik hoor je broeder. En ik ga er vanuit dat jij ook gewoon je hele leven pleistervrij bent gebleven. Weg met de zonde!
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het wordt wel een bizarre wereld als hoofdtransplantaties werkelijkheid worden. Als alle problemen met ruggenmerg en zenuwen ed. opgelost zouden zijn.
quote:Madonna (94) start nieuwe wereldtoernee
De 94 jarige Madonna heeft aangekondigd opnieuw te gaan touren nadat ze zich een half jaar geleden een nieuw lichaam aan liet meten. Ik voel me weer 24 zei de zangeres die haar schaars geklede nieuwe lichaam gister voor het eerst aan de pers toonde. Vragen over waarom de entertainer voor een bijna twee meter lang mannenlichaam had gekozen grapte de voormalige diva weg met dat ze nu eindelijk bij de bovenste schappen in de supermarkt kon. Of Madonna klassiekers als 'Material Girl' tekstueel zal aanpassen voor haar nieuwe tour is nog niet bekend.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Je eigen lichaam laten klonen en dan na x aantal jaar een hersentransplantatie, paar op voorraad indien je onverwacht kanker krijgt of gewond raakt.
In potentie honderden jaren oud worden in een jong lichaam
In potentie honderden jaren oud worden in een jong lichaam
Leuk nieuwsbericht gemaaktquote:
Het wordt wel een bizarre wereld als hoofdtransplantaties werkelijkheid worden. Als alle problemen met ruggenmerg en zenuwen ed. opgelost zouden zijn.
[..]
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Wat als je een mannenhoofd op een vrouwenlijf zetquote:
Daar kan ik me in vinden: je affect die verandert, maar je karakter dat gaat me iets te ver. Hoewel die laatste natuurlijk lastig te formuleren is en bij sommige interpretaties van karakter wellicht zou kunnen veranderen op basis van veranderde hormonen die centraal aangrijpen.
In mijn definitie van karakter lijkt het me niet dat een ander lichaam deze op korte termijn wezenlijk verandert. Na een lange periode blootgesteld te zijn aan een dergelijke situatie (hoofd op ander lichaam) dan kan ik me er nog iets bij voorstellen.
Dan wordt je een manwijfquote:
[..]
Wat als je een mannenhoofd op een vrouwenlijf zet
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Als zelfs de Americanen het ethisch niet verantwoord vinden dan weet je dat er stront aan de knikker is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Het tegenovergestelde is waar. IRB's in the Verenigde Staten zijn nog strenger dan die in in Europa.quote:Ze zijn veel liberaler dan de meeste Europese volkeren m.b.t. het toestaan van experimenten
Ik had wat betreft de FDA het tegenovergestelde begrepen van mensen uit het wereldje (artsen). In het verleden hebben ze daar uiteraard experimenten uitgewreten die in Nederland ondenkbaar zouden zijn: een virus loslaten op een gehele bevolking van een dorp en zo, maar dat is voor nu natuurlijk niet zo relevant.quote:
[..]
Het tegenovergestelde is waar. IRB's in the Verenigde Staten zijn nog strenger dan die in in Europa.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De FDA toetst geen onderzoeksvoorstellen op medische-ethische gronden, dat doen IRB's.quote:
[..]
Ik had wat betreft de FDA het tegenovergestelde begrepen van mensen uit het wereldje (artsen). In het verleden hebben ze daar uiteraard experimenten uitgewreten die in Nederland ondenkbaar zouden zijn: een virus loslaten op een gehele bevolking van een dorp en zo, maar dat is voor nu natuurlijk niet zo relevant.
Ik begrijp het.quote:
[..]
De FDA toetst geen onderzoeksvoorstellen op medische-ethische haalbaarheid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |