NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet verwonderlijk, als je bedenkt dat men eeuwenlang is onderdrukt en de Ottomanen jonge jongetjes (voornamelijk Griekse Christenen) kidnapten om Janissaries (je weet wel, de elitetroepen van de Ottomanen in Age of Empires 2) te worden. Dat zet kwaad bloed. Tevens hebben de Ottomanen vele kunstmatige schisma's veroorzaakt op de Balkan (vooral in Bosnië) en is het Kosovo conflict nog terug te voeren tot het Ottomaanse gekut op de Balkan.quote:Op dinsdag 7 april 2015 11:42 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Het verjagen van de moslims op de Balkan gebeurde al direct nadat de eerste stenen van het Ottomaanse Rijk begonnen om te vallen, ver voor de officiele volksverhuizing plaatsvond. En ook daarna is het niet opgehouden. Zie de situatie van de Albanezen in Griekenland in 1940.
Ja lekker, zo kunnen wij heel veel moorden gaan goedpraten.quote:Op dinsdag 7 april 2015 11:45 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Niet verwonderlijk, als je bedenkt dat men eeuwenlang is onderdrukt en de Ottomanen jonge jongetjes (voornamelijk Griekse Christenen) kidnapten om Janissaries (je weet wel, de elitetroepen van de Ottomanen in Age of Empires 2) te worden. Dat zet kwaad bloed. Tevens hebben de Ottomanen vele kunstmatige schisma's veroorzaakt op de Balkan (vooral in Bosnië) en is het Kosovo conflict nog terug te voeren tot het Ottomaanse gekut op de Balkan.
De Jannisary's bestonden vooral uit Turken. Er is maar een korte periode geweest waarbij men Christelijke jongens nam. Overigens zorgde dit er zelfs vaak voor dat veel Christelijke families hun kinderen illegaal bij de Jannissary's probeerden onder te brengen omdat deze later veel macht en rijkdom kregen. Niet dat dat het systeem goedpraat, maar het is zeker niet zo zwart-wit als dat jij het omschrijft. En al helemaal geen reden om burgers te verjagen en uit te roeien.
"According to legend the Kapikulu Corps was set up by Kara Halil Candarli, brother in law of Sheikh Edebali.Its infantry units or Janissaries were supposedly founded in 1326 when the recruits were blessed by Haci Bektas.]anissaries were recruited almost exclusİvely from ex-Christian converts, and so it is interesting that the Bektaşis should have adopted so many Christian attitudes and rituals.Their founder and their patron saint both became identified with Greek Orthodox saints, while many Janissaries also carried quotations from the Gospel as lucky charms. Prisoners captured during gazi raids provided plenty of manpower during the 14th century , and not until 1 438 was the devşirmei instigated. This was a kind of human levy; although against Muslim law, it proved unavoidable. The devJirme was even popular in some areas. Bosnian Muslims arranged to be included, though Muslims were normally exempt, while in poor regions parents sometimes bribed officials to take their sons and so give them better prospects in life."quote:Op dinsdag 7 april 2015 11:52 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ja lekker, zo kunnen wij heel veel moorden gaan goedpraten.
De Jannisary's bestonden vooral uit Turken. Er is maar een korte periode geweest waarbij men Christelijke jongens nam. Overigens zorgde dit er zelfs vaak voor dat veel Christelijke families hun kinderen illegaal bij de Jannissary's probeerden onder te brengen omdat deze later veel macht en rijkdom kregen. Niet dat dat het systeem goedpraat, maar het is zeker niet zo zwart-wit als dat jij het omschrijft. En al helemaal geen reden om burgers te verjagen en uit te roeien.
http://www.theottomans.org/english/campaigns_army/index_3.asp
"Janissary recruits were chosen from groups of boys who were taken into Ottoman service in periodic levies on Christian peasant families, predominantly those in the Balkans. The boys were brought to Istanbul, converted to Islam, despite Islamic prohibitions against the forcible conversion of Christians, and then trained for military service.
ORGANIZATION AND TACTICS
The Janissary corps was originally organized in the late fourteenth century when a group of prisoners of war were converted to Islam and personally attached to the sultan. It grew from approximately 20,000 men in the late sixteenth century to well over 100,000 by the early nineteenth century, even though it came to include many non-combatants in later years."
http://www.encyclopedia.com/topic/Janissaries.aspx
Bosnische Moslims (ex-Christenen) en Griekse bekeerlingen (ex-Christenen) dus, naast jongens die noch wel Christelijk waren. Onder druk van wie bekeerd (en illegaal ook nog, omdat Christenen nooit onder druk bekeerd mogen worden)? En alsnog, nooit echte Turkse moslims gebruikt dus.
En over je tweede verhaal: wanhoop dus en een situatie gefaciliteerd door de Ottomanen.
Dan kon je de genocide, geïnitialiseerd door je volk, voltooien!quote:
[..]
Helaas beschik ik niet over de benodigde skills om een nazi te zijn.
De Albanezen hebben er mede voor gezorgd dat de Jong-Turken aan de macht kwamen, dus dat is toch niet onlogisch?quote:
[..]
Het verjagen van de moslims op de Balkan gebeurde al direct nadat de eerste stenen van het Ottomaanse Rijk begonnen om te vallen, ver voor de officiele volksverhuizing plaatsvond. En ook daarna is het niet opgehouden. Zie de situatie van de Albanezen in Griekenland in 1940.
Overigens werden de Albanezen ook slachtoffer van het huidige regime van Turkije toen als ze iets tegen de zin deden van Turkije:quote:Albanezen spelen ook een prominente rol in de revolutie van 1908, die de ‘Jong-Turken’ aan de macht brengt. Maar al gauw botst het programma van centralisering en verturksing op hun streven naar autonomie. De verstandhouding verslechtert vooral door de kwestie van het albanese alfabet.
Bron: http://bc.ub.leidenuniv.n(...)kan_in_kaart/1a.htmlquote:Als een congres in 1909 voor het latijnse alfabet kiest, reageert de Ottomaanse overheid met sluiting van albanese kranten, nationale clubs en de weinige albanese scholen. De Porte slaat een opstand rond Pri¨tina (1910) gewelddadig neer (zie nr. 8). Het leger brandt hele dorpen plat, jaagt rebellen en vluchtelingen de bergen in en de grens over.
Tuurlijk is het logisch, het is alleen één van de vele smokescreens om de misdaden van Turkije in het verleden goed te praten.quote:
[..]
De Albanezen hebben er mede voor gezorgd dat de Jong-Turken aan de macht kwamen, dus dat is toch niet onlogisch?
[..]
Overigens werden de Albanezen ook slachtoffer van het huidige regime van Turkije toen als ze iets tegen de zin deden van Turkije:
[..]
Bron: http://bc.ub.leidenuniv.n(...)kan_in_kaart/1a.html
Het is 100% bewezen dat het aantal van 1,5 miljoen niet klopt en dus een smerige rasistische leugen is.quote:
[..]
Bewijzen zijn nou precies wat jouw argumenten missen.
Kan jij iets positiefs over Turken opnoemen?quote:
[..]
Tuurlijk is het logisch, het is alleen één van de vele smokescreens om de misdaden van Turkije in het verleden goed te praten.
Sinds wanneer zijn Turken een ras? Turken zijn een mengelmoes van allerlei volken en zijn derhalve net zo'n "ras" als Latino's.quote:
[..]
Het is 100% bewezen dat het aantal van 1,5 miljoen niet klopt en dus een smerige rasistische leugen is.
Onvoltooid verleden tijd dus.quote:
[..]
Dan kon je de genocide, geïnitialiseerd door je volk, voltooien!
Jij bent mijn volk.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Ja hoor, ken genoeg normale Turken. Op Fok! lijken ze alleen niet te zittenquote:
[..]
Kan jij iets positiefs over Turken opnoemen?
WAAR DANquote:
[..]
Het is 100% bewezen dat het aantal van 1,5 miljoen niet klopt en dus een smerige rasistische leugen is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De misdaden van de Turken vallen in het niet bij de misdaden van het westen. In Noord Amerika is de volledige Indiaanse bevolking uitgeroeid. Derhalve dient Noord Amerika teruggegeven te worden aan de Indianen. 100 miljoen Zwarte Afrikanen zijn 200 jaar lang als slaaf te werk gesteld en verhandeld. Miljoenen zijn hierbij vermoord en verkracht. Stel je bent een Afrikaan 100.000 dollar per jaar verschuldigd voor vrijheidsberoving, moord en verkrachting. Dan moet het westen 100.000 x 100 miljoen Afrikanen x 200 jaar = 2000 biljoen dollar als compensatie betalen. De VS en Europa mogen dan 150 jaar lang de helft van hun economie aan zwarte Afrikanen schenken.
Goh, wat een typische reacties van sommige mensen in dit topic ... Totaal onverwacht
"Pools are perfect for holding water"
quote:
De misdaden van de Turken vallen in het niet bij de misdaden van het westen. In Noord Amerika is de volledige Indiaanse bevolking uitgeroeid. Derhalve dient Noord Amerika teruggegeven te worden aan de Indianen. 100 miljoen Zwarte Afrikanen zijn 200 jaar lang als slaaf te werk gesteld en verhandeld. Miljoenen zijn hierbij vermoord en verkracht. Stel je bent een Afrikaan 100.000 dollar per jaar verschuldigd voor vrijheidsberoving, moord en verkrachting. Dan moet het westen 100.000 x 100 miljoen Afrikanen x 200 jaar = 2000 biljoen dollar als compensatie betalen. De VS en Europa mogen dan 150 jaar lang de helft van hun economie aan zwarte Afrikanen schenken.
^googolplex
Is dit nou een bekentenis?quote:
De misdaden van de Turken vallen in het niet bij de misdaden van het westen. In Noord Amerika is de volledige Indiaanse bevolking uitgeroeid. Derhalve dient Noord Amerika teruggegeven te worden aan de Indianen. 100 miljoen Zwarte Afrikanen zijn 200 jaar lang als slaaf te werk gesteld en verhandeld. Miljoenen zijn hierbij vermoord en verkracht. Stel je bent een Afrikaan 100.000 dollar per jaar verschuldigd voor vrijheidsberoving, moord en verkrachting. Dan moet het westen 100.000 x 100 miljoen Afrikanen x 200 jaar = 2000 biljoen dollar als compensatie betalen. De VS en Europa mogen dan 150 jaar lang de helft van hun economie aan zwarte Afrikanen schenken.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
quote:
[..]
"According to legend the Kapikulu Corps was set up by Kara Halil Candarli, brother in law of Sheikh Edebali.Its infantry units or Janissaries were supposedly founded in 1326 when the recruits were blessed by Haci Bektas.]anissaries were recruited almost exclusİvely from ex-Christian converts, and so it is interesting that the Bektaşis should have adopted so many Christian attitudes and rituals.Their founder and their patron saint both became identified with Greek Orthodox saints, while many Janissaries also carried quotations from the Gospel as lucky charms. Prisoners captured during gazi raids provided plenty of manpower during the 14th century , and not until 1 438 was the devşirmei instigated. This was a kind of human levy; although against Muslim law, it proved unavoidable. The devJirme was even popular in some areas. Bosnian Muslims arranged to be included, though Muslims were normally exempt, while in poor regions parents sometimes bribed officials to take their sons and so give them better prospects in life."
http://www.theottomans.org/english/campaigns_army/index_3.asp
"Janissary recruits were chosen from groups of boys who were taken into Ottoman service in periodic levies on Christian peasant families, predominantly those in the Balkans. The boys were brought to Istanbul, converted to Islam, despite Islamic prohibitions against the forcible conversion of Christians, and then trained for military service.
ORGANIZATION AND TACTICS
The Janissary corps was originally organized in the late fourteenth century when a group of prisoners of war were converted to Islam and personally attached to the sultan. It grew from approximately 20,000 men in the late sixteenth century to well over 100,000 by the early nineteenth century, even though it came to include many non-combatants in later years."
http://www.encyclopedia.com/topic/Janissaries.aspx
Bosnische Moslims (ex-Christenen) en Griekse bekeerlingen (ex-Christenen) dus, naast jongens die noch wel Christelijk waren. Onder druk van wie bekeerd (en illegaal ook nog, omdat Christenen nooit onder druk bekeerd mogen worden)? En alsnog, nooit echte Turkse moslims gebruikt dus.
^ Zürcher, Erik (1999). Arming the State. United States of America: LB Tauris and Co Ltd. pp. 80. ISBN 186064404X.quote:The devshirme declined in the 16th and 17th Century due to a number of factors, including the inclusion of free Muslims in the system. After 1568 the 'boy harvest' was only occasionally made. In 1632 the Janissaries attempted an unsuccessful coup against Murad IV, who then imposed a loyalty oath on them. In 1648 the devşirme-based recruiting system of the Janissary corps formally came to an end;[26] attempts to reintroduce the old system failed due to the resistance of the new Turkish members of the Janissary corps in 1703, who wanted the coveted posts exclusively for their own families. The Janissary corps was officially abolished by Sultan Mahmud II in 1826 with the Auspicious Incident.[27]
^ Kinross, pp. 456–457.
De Turken mochten rond 1600 ook bij de Jannisarry en dat is dan ook te zien aan de nummers in die periode. Misschien had ik beter kunnen zeggen dat het merendeel van de Jannisary uit Turken bestond. Niet zozeer de periode.
quote:1400.........<1,000
1514.........10,156
1523.........12,000
1526.........7,885
1564.........13,502
1567-68....12,798
1574.........13,599
1603.........14,000
1609.........37,627
1660-61....54,222
1665.........49,556
1669.........51,437
1670.........49,868
1680.........54,222
Je doet het weer. De situatie van de Christenen was absoluut niet zo dat het voor hun was geoorloofd om burgers te vermoorden en verjagen. Niks wanhoop.quote:En over je tweede verhaal: wanhoop dus en een situatie gefaciliteerd door de Ottomanen.
Heb je trouwens enig idee wat de positie van de Orthodoxen op de Balkan was voor de komst van de Ottomanen? Want het ziet er naar uit dat jij het hele bestaan van het Ottomaanse Rijk al als een reden ziet om de moorden op onschuldige burgers goed te praten.
Wat een onzin. Turken zijn geen new-world volk en absoluut niet te vergelijken met Latino's. Turken zijn een ras net zo veel als dat Grieken, Armeniers, Koerden en Iraniers dat zijn. Met andere woorden, wij zijn een etniciteit. Rassen en andere dingen kent men niet in de 'oude wereld'.quote:
[..]
Sinds wanneer zijn Turken een ras? Turken zijn een mengelmoes van allerlei volken en zijn derhalve net zo'n "ras" als Latino's.
Je vergeet de Ieren!quote:
De misdaden van de Turken vallen in het niet bij de misdaden van het westen. In Noord Amerika is de volledige Indiaanse bevolking uitgeroeid. Derhalve dient Noord Amerika teruggegeven te worden aan de Indianen. 100 miljoen Zwarte Afrikanen zijn 200 jaar lang als slaaf te werk gesteld en verhandeld. Miljoenen zijn hierbij vermoord en verkracht. Stel je bent een Afrikaan 100.000 dollar per jaar verschuldigd voor vrijheidsberoving, moord en verkrachting. Dan moet het westen 100.000 x 100 miljoen Afrikanen x 200 jaar = 2000 biljoen dollar als compensatie betalen. De VS en Europa mogen dan 150 jaar lang de helft van hun economie aan zwarte Afrikanen schenken.
www.globalresearch.ca/the(...)n-white-slaves/31076
Overigens mag de Maghreb het Westen dan ook wel wat schadevergoeding betalen met de 2 miljoen blanke slaven die zij daar hadden!
Om nog maar te zwijgen over wat de Arabieren de Afrikanen mogen betalen....
En niet te vergeten de Zweden voor de Vikingrooftochten, de Italianen voor het Romeinse rijk en en en.
Gastvrijheid.quote:
[..]
Kan jij iets positiefs over Turken opnoemen?
Wat een bullshit. Turken zijn geen ras. Turken zijn een mengelmoes van allerlei volken en derhalve geen ras te noemen. Vandaar dat Turken er zeer divers uitzien.quote:
[..]
Wat een onzin. Turken zijn geen new-world volk en absoluut niet te vergelijken met Latino's. Turken zijn een ras net zo veel als dat Grieken, Armeniers, Koerden en Iraniers dat zijn. Met andere woorden, wij zijn een etniciteit. Rassen en andere dingen kent men niet in de 'oude wereld'.
Niet om het goed te praten, je kan echter onmogelijk ontkennen dat het het (deels) het gevolg ervan is geweest.quote:
[..]
[..]
^ Zürcher, Erik (1999). Arming the State. United States of America: LB Tauris and Co Ltd. pp. 80. ISBN 186064404X.
^ Kinross, pp. 456–457.
De Turken mochten rond 1600 ook bij de Jannisarry en dat is dan ook te zien aan de nummers in die periode. Misschien had ik beter kunnen zeggen dat het merendeel van de Jannisary uit Turken bestond. Niet zozeer de periode.
[..]
[..]
Je doet het weer. De situatie van de Christenen was absoluut niet zo dat het voor hun was geoorloofd om burgers te vermoorden en verjagen. Niks wanhoop.
Heb je trouwens enig idee wat de positie van de Orthodoxen op de Balkan was voor de komst van de Ottomanen? Want het ziet er naar uit dat jij het hele bestaan van het Ottomaanse Rijk al als een reden ziet om de moorden op onschuldige burgers goed te praten.
Ik geef toe dat Turken een genocide op Armeniers hebben gepleegd. Ook geef ik toe dat Armeniers een genocide op Turken hebben gepleegd. Ze hebben elkaar afgeslacht.quote:
Is hij wel een echte Turk? Dat gillen van racisme is nogal een stereotype wat meer iets is voor een troll.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
Leer eens lezen, gast. Ik zeg dat Turken net zo veel een ras zijn als dat hun buren dat zijn. Met andere woorden, de volkeren uit de oude wereld worden niet aangeduid met rassen maar met etniciteiten. Natuurlijk zijn Turken geen ras. Maar dat zijn naburige volkeren net zo min.quote:
[..]
Wat een bullshit. Turken zijn geen ras. Turken zijn een mengelmoes van allerlei volken en derhalve geen ras te noemen. Vandaar dat Turken er zeer divers uitzien.
De diversiteit onder Turken is niet veel groter dan de diversiteit bij de buren.
