WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nogmaals: het zijn niet de betaalverplichtingen die voor armoede zorgen, want de lasten voor Griekenland zijn momenteel veel lager dan in veel andere Europese landen! Hun armoede is een intern falen door het incapabele overheidsapparaat. Laat Syriza zich daarmee bezig houden.quote:Op dinsdag 7 april 2015 11:17 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Jij wil dus dat Griekenland zich netjes aan de betaalverplichtingen houdt ook al levert dat zo veel armoede etc op? Ook al kunnen ze de schulden nooit meer af betalen? Jij wil dus dat de situatie blijft zoals die nu is ook al is die uitzichtloos?
Ja he wordt de vakantie voor ons nog duurder, we willen juist een grexit om meer toerisme daar te kunnen krijgen met een altijd maar devaluerende drachmeuro.quote:Toeristen in Griekenland moeten rekening houden met hogere btw
Foto: Thinkstock
Gepubliceerd: 07 april 2015 10:19
Laatste update: 07 april 2015 10:26
Het onder een schuldenlast gebukt gaande Griekenland overweegt een hogere btw in te voeren op drukbezochte eilanden in de Egeïsche Zee, zoals Rhodos en Mykonos.
Dit meldt de krant Kathimerini.
De medewerkers van premier Alexis Tsipras ontkenden aanvankelijk dat er op bepaalde eilanden hogere btw-tarieven zouden gaan gelden. Maar volgens Kathimerini kwamen de woordvoerders op hun ontkenning terug en vertelden dat het plan weer ter tafel ligt.
In het plan worden de populaire vakantie-eilanden niet noodzakelijkerwijs duurder dan het Griekse vasteland, omdat veel eilanden momenteel een lager btw-tarief kennen.
Dat zou moeten worden opgetrokken naar de normale tarieven en dan afhankelijk van het soort neerkomen op 6,5, 13 of 23 procent. Door lagere btw op eilanden af te schaffen zou de Griekse belastingdienst per jaar naar schatting bijna 350 miljoen euro extra kunnen innen.
Uhuh. Ondertussen heeft de Griekse burger weinig vooruitzicht op een beter leven. Dankzij deze en vorige regeringen die binnenlandse corruptie maar op de koop toe namen. En mij ga je niet wijsmaken dat maar een klein groepje Grieken hiervan profiteerden. Het is een normaal deel van het leven daar, en nu opeens de rekening komt zijn ze te infantiel om verantwoordelijkheid te nemen.quote:
[..]
Pardon? Als jij een grieks burger zou zijn die onder de armoedegrens zou leven zou je dit soort onzin niet spuien. Griekenland heeft eindelijk een regering die opkomt voor zijn burgers ipv als een mak schaap achter het IMF en de EU aan te lopen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is natuurlijk absoluut niet waar. Hoe komt het dan dat de armoede de laatste jaren in Griekenland zoveel groter is geworden sinds de Trojka binnen is en ze allemaal van die onwijs pijnlijke maatregelen hebben moeten treffen? Ambtenaren ontslaan en tegen 1/4 van hun salaris weer aannemen etc. Dat is allemaal toevallig?quote:
[..]
Nogmaals: het zijn niet de betaalverplichtingen die voor armoede zorgen, want de lasten voor Griekenland zijn momenteel veel lager dan in veel andere Europese landen! Hun armoede is een intern falen door het incapabele overheidsapparaat. Laat Syriza zich daarmee bezig houden.
Feyenoord!
Je bekijkt voor het gemak de periode tot 2008 even niet. Oftewel de periode waarin de gemiddelde Griek veel meer betaald kreeg dan waard was. Waar de gemiddelde Griek aanspraak op krediet kon maken wat hij nooit kon dragen. Slimme Grieken hebben in die periode vrij veel gespaard en doen het nu prima.quote:
[..]
Dat is natuurlijk absoluut niet waar. Hoe komt het dan dat de armoede de laatste jaren in Griekenland zoveel groter is geworden sinds de Trojka binnen is en ze allemaal van die onwijs pijnlijke maatregelen hebben moeten treffen? Ambtenaren ontslaan en tegen 1/4 van hun salaris weer aannemen etc. Dat is allemaal toevallig?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja duh. Zo kan je nog wel tig situaties opnoemen. Nederlanders die huizen hebben gekocht en verkocht voor 2008 hebben ook onwijs geprofiteerd van het piramidespel van de commerciele banken. Of de situatie in Japan voorafgaand aan de crisis waar de bomen tot in de hemel groeiden. Je kunt in elk land wel een tijd noemen waarin mensen enorm geprofiteerd kunnen hebben van bepaalde regelingen.quote:
[..]
Je bekijkt voor het gemak de periode tot 2008 even niet. Oftewel de periode waarin de gemiddelde Griek veel meer betaald kreeg dan waard was. Waar de gemiddelde Griek aanspraak op krediet kon maken wat hij nooit kon dragen. Slimme Grieken hebben in die periode vrij veel gespaard en doen het nu prima.
Feyenoord!
Ik durf het bijna niet te vragen, maar wat is een Griek waard? En krijg ik korting als ik er een dozijn bestel?quote:
[..]
Je bekijkt voor het gemak de periode tot 2008 even niet. Oftewel de periode waarin de gemiddelde Griek veel meer betaald kreeg dan waard was. Waar de gemiddelde Griek aanspraak op krediet kon maken wat hij nooit kon dragen. Slimme Grieken hebben in die periode vrij veel gespaard en doen het nu prima.
so long and thanks for all the fish
Ja, en als de Griekse overheid een stel prutsers is die het niet lukt om die mensen te laten helpen om armoede te voorkomen, en Griekenland te eigenwijs is om hulp ("bemoeienis") van buiten te accepteren om dat op te lossen, dan is dat hun eigen binnenlandse probleem. Het is belachelijk dat wij zouden moeten betalen omdat de Griekse overheid geen zin heeft om rijke en middenklasse Grieken belasting te laten betalen.quote:
[..]
Ja duh. Zo kan je nog wel tig situaties opnoemen. Nederlanders die huizen hebben gekocht en verkocht voor 2008 hebben ook onwijs geprofiteerd van het piramidespel van de commerciele banken. Of de situatie in Japan voorafgaand aan de crisis waar de bomen tot in de hemel groeiden. Je kunt in elk land wel een tijd noemen waarin mensen enorm geprofiteerd kunnen hebben van bepaalde regelingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2015 13:37:01 ]
Hulp? De zogenaamde hulp die het IMF biedt is te vergelijken met de hulp die de Oostindische Compagnie gaf aan afrikaanse landen om ze van hun waardevolle grondstoffen af te helpen in ruil voor kraaltjes....quote:
[..]
Ja, en als de Griekse overheid een stel prutsers is die het niet lukt om die mensen te laten helpen om armoede te voorkomen, en Griekenland te eigenwijs is om hulp ("bemoeienis") van buiten te accepteren om dat op te lossen, dan is dat hun eigen binnenlandse probleem. Het is belachelijk dat wij zouden moeten betalen omdat de Griekse overheid geen zin heeft om rijke en middenklasse Grieken belasting te laten betalen.
Wij (nederlandse burgers) worden net zo hard genaaid door de EU en organisaties als het IMF. Je richt je pijlen op de verkeerde personen. De huidige Griekse regering geeft een dikke middelvinger tegen het IMF en de EU. En terecht. Zouden wij ook moeten doen maar daar zijn onze politici helaas te dom voor.
Feyenoord!
Je leest niet wat ik schrijf, maar pikt alleen maar één woordje eruit om weer wat inhoudsloos EU-bashing te doen.quote:
[..]
Hulp? De zogenaamde hulp die het IMF biedt is te vergelijken met de hulp die de Oostindische Compagnie gaf aan afrikaanse landen om ze van hun waardevolle grondstoffen af te helpen in ruil voor kraaltjes....
Wij (nederlandse burgers) worden net zo hard genaaid door de EU en organisaties als het IMF. Je richt je pijlen op de verkeerde personen. De huidige Griekse regering geeft een dikke middelvinger tegen het IMF en de EU. En terecht. Zouden wij ook moeten doen maar daar zijn onze politici helaas te dom voor.
Dacht het niet. Ik probeer je te laten zien dat die zogenaamde hulp waar jij het over hebt helemaal geen hulp is. Als jij dat inhoudsloos vind, vind ik dat een beetje raar.quote:
[..]
Je leest niet wat ik schrijf, maar pikt alleen maar één woordje eruit om weer wat inhoudsloos EU-bashing te doen.
Feyenoord!
Griekenland heeft een "haircut" gekregen en van de resterende leningen is de looptijd enorm verlengd en de rente enorm verlaagd. Dat is een heleboel hulp.quote:
[..]
Dacht het niet. Ik probeer je te laten zien dat die zogenaamde hulp waar jij het over hebt helemaal geen hulp is. Als jij dat inhoudsloos vind, vind ik dat een beetje raar.
Voor de derde keer: Griekenland betaalt veel minder aan rente over hun staatsschuld dan menig ander EU-land waar géén "humanitaire crisis" is. Hoeveel keer moet ik dat nog herhalen voordat dat tot je doordringt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2015 16:46:18 ]
Dat is toch ook logisch! Wat wil je dan? Het land nog verder kapot maken? Dan kunnen ze helemaal niks meer. Alsof Griekenland de EU en het IMF nu op hun blote knietjes mag danken voor deze maatregelen. Het is hetzelfde als dat je een woekerpolis hebt en de bank doet een handreiking dat je iets minder rente hoeft te betalen. De eerste insteek van de EU/IMF/bank blijft compleet fout en corrupt.quote:
[..]
Griekenland heeft een "haircut" gekregen en van de resterende leningen is de looptijd enorm verlengd en de rente enorm verlaagd. Dat is een heleboel hulp.
Voor de derde keer: Griekenland betaalt veel minder aan rente over hun staatsschuld dan menig ander EU-land waar géén "humanitaire crisis" is. Hoeveel keer moet ik dat nog herhalen voordat dat tot je doordringt?
Feyenoord!
Wat is logisch? Dat Griekenland een 10x zo grote puinhoop is ondanks dat hun rentebetalingen als % van het bbp maar half zo groot is als bijv. Portugal, dat óók leningen van de EU en het IMF heeft gehad? Ik zie daar geen logica in hoor.quote:
[..]
Dat is toch ook logisch! Wat wil je dan? Het land nog verder kapot maken? Dan kunnen ze helemaal niks meer. Alsof Griekenland de EU en het IMF nu op hun blote knietjes mag danken voor deze maatregelen. Het is hetzelfde als dat je een woekerpolis hebt en de bank doet een handreiking dat je iets minder rente hoeft te betalen. De eerste insteek van de EU/IMF/bank blijft compleet fout en corrupt.
Zoals al vaak en door velen gezegd hier.. De grootste fout die is gemaakt ,is dat men destijds de grieken niet gewoon heeft laten defaulten. Men had als overheden nooit de schulden van de private investeerders over moeten nemen. In feite illegale staatssteun. Men had de grieken failliet moeten laten gaan en de systeembanken die evt in de problemen zouden komen (voornamelijk in duitsland en frankrijk)moeten helpen in die desbetreffende landen.. De grieken waren dan af van alle problemen en de risicos waren voor de juiste partijen, net als een normaal failissement ook gebruikelijk is.quote:
[..]
Griekenland heeft een "haircut" gekregen en van de resterende leningen is de looptijd enorm verlengd en de rente enorm verlaagd. Dat is een heleboel hulp.
Voor de derde keer: Griekenland betaalt veel minder aan rente over hun staatsschuld dan menig ander EU-land waar géén "humanitaire crisis" is. Hoeveel keer moet ik dat nog herhalen voordat dat tot je doordringt?
Ben het wel met je eens dat Griekenland het slechtste jongetje uit de klas is. Maar je moet veel verder kijken dan dat. Het is niet zo simpel als " ze moeten gewoon betalen".quote:
[..]
Wat is logisch? Dat Griekenland een 10x zo grote puinhoop is ondanks dat hun rentebetalingen als % van het bbp maar half zo groot is als bijv. Portugal, dat óók leningen van de EU en het IMF heeft gehad? Ik zie daar geen logica in hoor.
Feyenoord!
Precies. Maar dat geld natuurlijk voor alle landen, ook Nederland. Daar hadden ze ook in ieder geval een deel van de banken moeten laten defaulten. Maar goed, banken bepalen beleid helaas. Daarom ben ik ook zo blij met de huidige Griekse regering, die niet aan de riem loopt van de banken. En IJsland is trouwens ook een enorm lichtpunt wat dat betreft. Die gaan misschien wel als eerste de geldschepping van de commerciele banken stoppen.quote:Op dinsdag 7 april 2015 18:51 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Zoals al vaak en door velen gezegd hier.. De grootste fout die is gemaakt ,is dat men destijds de grieken niet gewoon heeft laten defaulten. Men had als overheden nooit de schulden van de private investeerders over moeten nemen. In feite illegale staatssteun. Men had de grieken failliet moeten laten gaan en de systeembanken die evt in de problemen zouden komen (voornamelijk in duitsland en frankrijk)moeten helpen in die desbetreffende landen.. De grieken waren dan af van alle problemen en de risicos waren voor de juiste partijen, net als een normaal failissement ook gebruikelijk is.
http://www.ninefornews.nl(...)t-moderne-geldwezen/
Feyenoord!
Ik las onlangs iets over een antwoord dat Ieren soms geven als je naar de weg vraagt. Het zou beginnen met 'Wel, om te beginnen zou het beter zijn als je niet vanaf hier daarnatoe zou moeten gaan'.quote:
[..]
Zoals al vaak en door velen gezegd hier.. De grootste fout die is gemaakt ,is dat men destijds de grieken niet gewoon heeft laten defaulten. Men had als overheden nooit de schulden van de private investeerders over moeten nemen. In feite illegale staatssteun. Men had de grieken failliet moeten laten gaan en de systeembanken die evt in de problemen zouden komen (voornamelijk in duitsland en frankrijk)moeten helpen in die desbetreffende landen.. De grieken waren dan af van alle problemen en de risicos waren voor de juiste partijen, net als een normaal failissement ook gebruikelijk is.
Oftewel, wat boeit het nog dat de Grieken overeind zijn gehouden in 2008 toen een full default (voor hun) beter zou zijn geweest? Het is nu 2015 en de Grieken zijn wel begonnen met die reddingspakketten, die overigens op zich het probleem niet zijn. Het probleem is dat de Grieken geen enkele neiging hebben om hun economie uit de 19e eeuw te slepen.
Klopt, het is 2015 en defaulten binnen de euro kan nog steeds prima. Dit is nog steeds de beste optie. De belastingbetalers van de overige eu landen moeten dan op de blaren zitten en de schulden afschrijven.quote:
[..]
Ik las onlangs iets over een antwoord dat Ieren soms geven als je naar de weg vraagt. Het zou beginnen met 'Wel, om te beginnen zou het beter zijn als je niet vanaf hier daarnatoe zou moeten gaan'.
Oftewel, wat boeit het nog dat de Grieken overeind zijn gehouden in 2008 toen een full default (voor hun) beter zou zijn geweest? Het is nu 2015 en de Grieken zijn wel begonnen met die reddingspakketten, die overigens op zich het probleem niet zijn. Het probleem is dat de Grieken geen enkele neiging hebben om hun economie uit de 19e eeuw te slepen.
je kunt niet op deze wijze doorgaan. De russen lachen in hun vuistje en zullen ook koste wat kost willen dat griekenland binnen de eu blijft. Voor hen zijn de grieken een fantastische bondgenoot binnen de eu en navo die alle anti russische voorstellen kunnen blokkeren met een veto. De grieken hoeven nooit uit de eu te stappen en dat zullen ze ook niet doen, ook al wordt de geldkraan volledig dichtgedraaid. Zij hebben daar geen baat bij en de eu heeft geen dwangmiddelen.
Maar was ook wel te verwachten, geloof ik.
Wat ik veel opvallender vind is dat er op 24 april weer een bijeenkomst van de Eurogroep is en dat het weer erop uit lijkt te draaien dat Griekenland miljarden gaat krijgen alleen maar op grond van hun (loze?) beloftes over wat ze zullen gaan doen, ipv. op grond van wat de Griekse regering daadwerkelijk tot nu toe (niet) heeft gedaan.
Hoe kom je op dat idee? Ik zie helemaal geen situatie die dat noodzakelijk zou maken. De Grieken kunnen kennelijk voorlopig hun betalingsverplichtingen voldoen en ze hebben hun Russische kaart de afgelopen 2 dagen vakkundig waardeloos gemaakt (want tot niets verplichtende toezegging tot deelname in te privatiseren Griekse infrastructuur oftewel, geen geld tenzij de Grieken hervormen).quote:
Maar was ook wel te verwachten, geloof ik.
Wat ik veel opvallender vind is dat er op 24 april weer een bijeenkomst van de Eurogroep is en dat het weer erop uit lijkt te draaien dat Griekenland miljarden gaat krijgen alleen maar op grond van hun (loze?) beloftes over wat ze zullen gaan doen, ipv. op grond van wat de Griekse regering daadwerkelijk tot nu toe (niet) heeft gedaan.
Het kan niet 
quote:
quote:Hooguit twee van deze drie elementen kunnen samengaan. Democratie valt alleen te verenigen met nationale soevereiniteit als we paal en perk stellen aan de globalisering. Als we mikken op globalisering en ook de natiestaat willen behouden, moeten we de democratie laten varen. En als we democratie plus globalisering willen, moeten we de natiestaat opdoeken, en streven naar meer internationaal bestuur.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tweede Kamer antwoordt Ad Broere..!
Op 13 maart 2015 werd door Ad Broere een open brief gemaild aan de Vaste Commissie voor Financiën van de Tweede Kamer. Wij plaatsten deze brief HIER op de site. In deze open brief, maakte drs. Ad Broer deze Commissie erop attent -voorzover nog niet bekend- met een schandalige situatie. Broere was tot de ontdekking gekomen, dat in Griekenland in 2010, een PRIVATE instelling opgericht was, met de welluidende naam ‘Hellenic Financial Stability Fund’ (HFSF).
Het blijkt uit de doelstelling van deze private instelling (!), dat deze Griekse banken en buitenlandse banken in Griekenland gevestigd, ondersteunt met fondsen (geld dus)..! En… Dat doet dit HFSF met PUBLIEKE middelen. In de ‘kas’ van het HFSF blijkt namelijk zo’n slordige ¤ 48 MILJARD te zijn gestort, dat uit de middelen van Europese steunfondsen komt. En dat is in één woord schandalig, omdat de Europese burger door de EU is verzekerd, dat er géén belastinggeld via de Europese steunfondsen naar de (private) banken zou gaan.
Maar wel dus, want al in 2012 is deze ¤ 48 miljard bij het HFSF terecht gekomen. En.. om de situatie nog wat schriller af te tekenen: van deze ¤ 48 miljard is in 2 jaar tijd al zo’n ¤ 20 miljard als oninbaar afgeschreven..!! Van de Europese pot naar de private steunfondspot dus, en vervolgens kennelijk doorgetrokken dóór de pot..
In de genoemde open brief werd aan de Financiële Commissie van de Tweede Kamer gevraagd, een verklaring te geven voor deze gang van zaken. Twee dagen geleden werd de bijgaande brief ontvangen. Als je het niet eens bent met de manier waarop de open brief is behandeld, stuur dan een mail naar een of twee van de financiële woordvoerders. De mailadressen zijn te vinden op deze link: STUUR DIE MAIL, want als je iets kunt doen, dan is het dát toch wel…? Want dit is toch geen onderwerp om in de doofpot te laten belanden…??
http://www.wanttoknow.nl/nieuws/tweede-kamer-antwoordt-ad-broere/
Op 13 maart 2015 werd door Ad Broere een open brief gemaild aan de Vaste Commissie voor Financiën van de Tweede Kamer. Wij plaatsten deze brief HIER op de site. In deze open brief, maakte drs. Ad Broer deze Commissie erop attent -voorzover nog niet bekend- met een schandalige situatie. Broere was tot de ontdekking gekomen, dat in Griekenland in 2010, een PRIVATE instelling opgericht was, met de welluidende naam ‘Hellenic Financial Stability Fund’ (HFSF).
Het blijkt uit de doelstelling van deze private instelling (!), dat deze Griekse banken en buitenlandse banken in Griekenland gevestigd, ondersteunt met fondsen (geld dus)..! En… Dat doet dit HFSF met PUBLIEKE middelen. In de ‘kas’ van het HFSF blijkt namelijk zo’n slordige ¤ 48 MILJARD te zijn gestort, dat uit de middelen van Europese steunfondsen komt. En dat is in één woord schandalig, omdat de Europese burger door de EU is verzekerd, dat er géén belastinggeld via de Europese steunfondsen naar de (private) banken zou gaan.
Maar wel dus, want al in 2012 is deze ¤ 48 miljard bij het HFSF terecht gekomen. En.. om de situatie nog wat schriller af te tekenen: van deze ¤ 48 miljard is in 2 jaar tijd al zo’n ¤ 20 miljard als oninbaar afgeschreven..!! Van de Europese pot naar de private steunfondspot dus, en vervolgens kennelijk doorgetrokken dóór de pot..
In de genoemde open brief werd aan de Financiële Commissie van de Tweede Kamer gevraagd, een verklaring te geven voor deze gang van zaken. Twee dagen geleden werd de bijgaande brief ontvangen. Als je het niet eens bent met de manier waarop de open brief is behandeld, stuur dan een mail naar een of twee van de financiële woordvoerders. De mailadressen zijn te vinden op deze link: STUUR DIE MAIL, want als je iets kunt doen, dan is het dát toch wel…? Want dit is toch geen onderwerp om in de doofpot te laten belanden…??
http://www.wanttoknow.nl/nieuws/tweede-kamer-antwoordt-ad-broere/
Feyenoord!
En hoe is deze 48 miljard precies bij deze instantie terecht gekomen?quote:
Tweede Kamer antwoordt Ad Broere..!
Op 13 maart 2015 werd door Ad Broere een open brief gemaild aan de Vaste Commissie voor Financiën van de Tweede Kamer. Wij plaatsten deze brief HIER op de site. In deze open brief, maakte drs. Ad Broer deze Commissie erop attent -voorzover nog niet bekend- met een schandalige situatie. Broere was tot de ontdekking gekomen, dat in Griekenland in 2010, een PRIVATE instelling opgericht was, met de welluidende naam ‘Hellenic Financial Stability Fund’ (HFSF).
Het blijkt uit de doelstelling van deze private instelling (!), dat deze Griekse banken en buitenlandse banken in Griekenland gevestigd, ondersteunt met fondsen (geld dus)..! En… Dat doet dit HFSF met PUBLIEKE middelen. In de ‘kas’ van het HFSF blijkt namelijk zo’n slordige ¤ 48 MILJARD te zijn gestort, dat uit de middelen van Europese steunfondsen komt. En dat is in één woord schandalig, omdat de Europese burger door de EU is verzekerd, dat er géén belastinggeld via de Europese steunfondsen naar de (private) banken zou gaan.
Maar wel dus, want al in 2012 is deze ¤ 48 miljard bij het HFSF terecht gekomen. En.. om de situatie nog wat schriller af te tekenen: van deze ¤ 48 miljard is in 2 jaar tijd al zo’n ¤ 20 miljard als oninbaar afgeschreven..!! Van de Europese pot naar de private steunfondspot dus, en vervolgens kennelijk doorgetrokken dóór de pot..
In de genoemde open brief werd aan de Financiële Commissie van de Tweede Kamer gevraagd, een verklaring te geven voor deze gang van zaken. Twee dagen geleden werd de bijgaande brief ontvangen. Als je het niet eens bent met de manier waarop de open brief is behandeld, stuur dan een mail naar een of twee van de financiële woordvoerders. De mailadressen zijn te vinden op deze link: STUUR DIE MAIL, want als je iets kunt doen, dan is het dát toch wel…? Want dit is toch geen onderwerp om in de doofpot te laten belanden…??
http://www.wanttoknow.nl/nieuws/tweede-kamer-antwoordt-ad-broere/
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Hopelijk komen daar antwoorden op.quote:Op zaterdag 11 april 2015 23:29 schreef MouzurX het volgende:
[..]
En hoe is deze 48 miljard precies bij deze instantie terecht gekomen?
Feyenoord!
Wat denk je zelf? Het niveau van vragen stellen in de 2de kamer is bedroevend slecht. Mijn kind van 4 doet het nog beter.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
uhm.. 'tot de ontdekking gekomen dat...' klinkt alsof het iets geheims is, wat het niet is. Die 48miljard is de initiele bail-out van de Griekse banken vanuit het EFSF (voorloper van ESM), waar we al ophef genoeg over hebben toch?quote:
Tweede Kamer antwoordt Ad Broere..!
Op 13 maart 2015 werd door Ad Broere een open brief gemaild aan de Vaste Commissie voor Financiën van de Tweede Kamer. Wij plaatsten deze brief HIER op de site. In deze open brief, maakte drs. Ad Broer deze Commissie erop attent -voorzover nog niet bekend- met een schandalige situatie. Broere was tot de ontdekking gekomen, dat in Griekenland in 2010, een PRIVATE instelling opgericht was, met de welluidende naam ‘Hellenic Financial Stability Fund’ (HFSF).
Het blijkt uit de doelstelling van deze private instelling (!), dat deze Griekse banken en buitenlandse banken in Griekenland gevestigd, ondersteunt met fondsen (geld dus)..! En… Dat doet dit HFSF met PUBLIEKE middelen. In de ‘kas’ van het HFSF blijkt namelijk zo’n slordige ¤ 48 MILJARD te zijn gestort, dat uit de middelen van Europese steunfondsen komt. En dat is in één woord schandalig, omdat de Europese burger door de EU is verzekerd, dat er géén belastinggeld via de Europese steunfondsen naar de (private) banken zou gaan.
Maar wel dus, want al in 2012 is deze ¤ 48 miljard bij het HFSF terecht gekomen. En.. om de situatie nog wat schriller af te tekenen: van deze ¤ 48 miljard is in 2 jaar tijd al zo’n ¤ 20 miljard als oninbaar afgeschreven..!! Van de Europese pot naar de private steunfondspot dus, en vervolgens kennelijk doorgetrokken dóór de pot..
In de genoemde open brief werd aan de Financiële Commissie van de Tweede Kamer gevraagd, een verklaring te geven voor deze gang van zaken. Twee dagen geleden werd de bijgaande brief ontvangen. Als je het niet eens bent met de manier waarop de open brief is behandeld, stuur dan een mail naar een of twee van de financiële woordvoerders. De mailadressen zijn te vinden op deze link: STUUR DIE MAIL, want als je iets kunt doen, dan is het dát toch wel…? Want dit is toch geen onderwerp om in de doofpot te laten belanden…??
http://www.wanttoknow.nl/nieuws/tweede-kamer-antwoordt-ad-broere/
Niet iets nieuws in die zin dus.
Maar blijkbaar is er door de EU verzekerd dat dit geld niet rechtstreeks naar private banken zou gaan.quote:
[..]
uhm.. 'tot de ontdekking gekomen dat...' klinkt alsof het iets geheims is, wat het niet is. Die 48miljard is de initiele bail-out van de Griekse banken vanuit het EFSF (voorloper van ESM), waar we al ophef genoeg over hebben toch?
Niet iets nieuws in die zin dus.
Feyenoord!
? Hoezo dat... Het geld voor de bailout was toch juist bedoelt om die banken overeind te houden? Waar had het geld dan heen moeten gaan?quote:
[..]
Maar blijkbaar is er door de EU verzekerd dat dit geld niet rechtstreeks naar private banken zou gaan.
Bedoel je de euro of de EU want dat laatste is juist mogelijk gemaakt met die grondwet.quote:
Een grexit is formeel toch niet mogelijk? Er is toch geen uittredings claussule opgenomen in de europese grondwet?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ze uit shengen gooien. Plus Griekenland heeft ons geld nodig niet andersom.quote:
[..]
Precies, inprincipe kan griekenland stoppen met betalen en hun lidmaatschap niet opzeggen. Zodra het schade oplevert voor de eu en de euro komen de eurolanden vanzelf over de brug
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ware het niet dat Duitsland dat aan alle landen al in de jaren 50 gedaan heeft en iedereen akkoord is gegaan om geen verdere aanspraken meer te doen. Dus nee dat kan niet via internationaal recht.quote:
[..]
Hoezo, dat is nationaal recht, gewoon schuldvereffening., daar komt geen sisser bij van pas.
Gewoon wegstrepen tegen die schuldvorderingen, opportunisme vs opportunsime. Wie zaait oogst. Auch auf Deutsch.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En via (Grieks) nationaal recht kan ook niet omdat de Griekse staatsschuld onder het Engelse recht genoteerd staat.quote:
[..]
Ware het niet dat Duitsland dat aan alle landen al in de jaren 50 gedaan heeft en iedereen akkoord is gegaan om geen verdere aanspraken meer te doen. Dus nee dat kan niet via internationaal recht.
Waar blijkt dat uit? Lijkt me enerzijds een geval van dwaling, en anderzijds kan niemand namens mij accoord gaan dat ik mijn fiets niet terug wil.quote:
[..]
Ware het niet dat Duitsland dat aan alle landen al in de jaren 50 gedaan heeft en iedereen akkoord is gegaan om geen verdere aanspraken meer te doen. Dus nee dat kan niet via internationaal recht.
so long and thanks for all the fish
Dat blijkt eruit dat Duitsland en Griekenland onderling een verdrag hebben gesloten en dat Duitsland daarbij ook heeft betaald. De huidige Griekse regering vindt dat Duitsland meer had moeten betalen, maar ja, dat is natuurlijk pech gehad hè.quote:
[..]
Waar blijkt dat uit? Lijkt me enerzijds een geval van dwaling, en anderzijds kan niemand namens mij accoord gaan dat ik mijn fiets niet terug wil.
Dit is net zoiets alsof je een TV koopt, en de verkoper na 10 jaar op de stoep staat dat 'ie de TV eigenlijk te goedkoop had verkocht en nu alsnog meer geld wil. Ja zo werkt het niet hè!
Dat kan dus wel, NL heeft bij ander inzien ook maar een schijntje van zijn geroofde goud uit Zwitserland gehad. Om over de fietsen maar te zwijgen.quote:
[..]
Waar blijkt dat uit? Lijkt me enerzijds een geval van dwaling, en anderzijds kan niemand namens mij accoord gaan dat ik mijn fiets niet terug wil.
Als je daar aan wilt zagen prima maar dan wordt je echt een internationale paria. Waarbij het de vraag moet zijn of de EU dan wel de internationale regels met blijven respecteren richting Griekenland.
Overigens lees maar eens na de oorlog van Tony Judt. Heb het ook in het BBB topic gepost ik zal daar eens (morgen denk ik) een paar pagina's posten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Welk verdrag?quote:
[..]
Dat blijkt eruit dat Duitsland en Griekenland onderling een verdrag hebben gesloten en dat Duitsland daarbij ook heeft betaald. De huidige Griekse regering vindt dat Duitsland meer had moeten betalen, maar ja, dat is natuurlijk pech gehad hè.
Dit is net zoiets alsof je een TV koopt, en de verkoper na 10 jaar op de stoep staat dat 'ie de TV eigenlijk te goedkoop had verkocht en nu alsnog meer geld wil. Ja zo werkt het niet hè!
so long and thanks for all the fish
Als ik hier zo lees is Griekenland allang een paria, dus wat hebben ze te verliezen? Beetje standaard gedreig van de EU (dan gaat het licht uit).quote:
[..]
Dat kan dus wel, NL heeft bij ander inzien ook maar een schijntje van zijn geroofde goud uit Zwitserland gehad. Om over de fietsen maar te zwijgen.
Als je daar aan wilt zagen prima maar dan wordt je echt een internationale paria. Waarbij het de vraag moet zijn of de EU dan wel de internationale regels met blijven respecteren richting Griekenland.
Overigens lees maar eens na de oorlog van Tony Judt. Heb het ook in het BBB topic gepost ik zal daar eens (morgen denk ik) een paar pagina's posten.
Pas je wel op, als je een paar pagina's post is dat tegen auteursrecht, en dat geldt internationaal
so long and thanks for all the fish
quote:
Ik kan het voor je opzoeken als je wilt. Je hebt gelijk, echter zal ik het in spoilers zetten dan is het onleesbaar voor niet members.quote:
[..]
Als ik hier zo lees is Griekenland allang een paria, dus wat hebben ze te verliezen? Beetje standaard gedreig van de EU (dan gaat het licht uit).
Pas je wel op, als je een paar pagina's post is dat tegen auteursrecht, en dat geldt internationaal
.Hoezo zijn ze dat al tot nu toe vloeit het geld nog rijkelijk en de toeristen en goederen ook.
Jij denkt niet dat de grieken in meer problemen komen wanneer ze de EU verlaten? Het land is ongeveer vanaf zijn moderne ontstaansgeschiedenis afhankelijk geweest van west europa.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Okee, je hebt gelijk. In 1960 heeft Duitsland betaald zonder verdrag, en het verdrag van 1990 is niet specifiek met Griekenland gesloten. Ergo, Duitsland moet Griekenland honderden miljarden betalen.quote:
En Nederland moet dan trouwens ook nog op z'n minst tientallen miljarden aan Suriname betalen vanwege de slavernij.
Oh, en ik heb een half uur aan deze post gezeten, keer 50 euro uurloon, keer 2 vanwege de zondagstoeslag, komt uit op 50 euro, plus btw maakt ¤60,50. Graag binnen 14 dagen overmaken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2015 22:22:39 ]
Maar goed, eigenlijk is het ook flauw om zo op de Grieken te gaan zitten katten. Want zoals mijn Griekse huisgenote zei: "Grieken werken ook keihard hoor. In Noordwest-Europa wordt hard gewerkt om te exporteren en in Griekenland wordt hard gewerkt om dingen te importeren - dat is net zo zwaar werk hoor!"
Daar heeft ze een punt behalve dat je ook efficient moet werken.quote:
Maar goed, eigenlijk is het ook flauw om zo op de Grieken te gaan zitten katten. Want zoals mijn Griekse huisgenote zei: "Grieken werken ook keihard hoor. In Noordwest-Europa wordt hard gewerkt om te exporteren en in Griekenland wordt hard gewerkt om dingen te importeren - dat is net zo zwaar werk hoor!"
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is vergelijkbaar met een graaiende bankier die zegt dat het ook heus wel hard werken is om de beste kaviaar en champagne te kiezen voor het bungabunga-feestje in St.Tropez. Zo'n opmerking is feitelijk correct maar mist het punt een beetje.quote:
[..]
Daar heeft ze een punt behalve dat je ook efficient moet werken.
Ik denk dat de gemiddelde bankdirecteur hard en veel werkt.quote:
[..]
Het is vergelijkbaar met een graaiende bankier die zegt dat het ook heus wel hard werken is om de beste kaviaar en champagne te kiezen voor het bungabunga-feestje in St.Tropez. Zo'n opmerking is feitelijk correct maar mist het punt een beetje.
Dat ze daardoor tonnen, miljoenen, moeten verdienen, dat vind ik ook niet. Ten eerste investeert de gemiddelde CEO niet met zijn eigen geld. Ten tweede, talent is moeilijk te meten in de bankentop, de mensen die de crisis veroorzaakt hebben, werden ook goed betaald.
Wat heeft die huisgenote je misdaan, Igen, dat dat om is geslaan naar blinde haat jegens alle Grieken, waarbij er zelfs -niet zo subtiel- bankiers bijgesleept moeten worden om aan te tonen hoe evil Griekenland wel niet is, en vermorzeld moet worden terwijl we door de straten paraderen op de tonen van de Europeesche hymne?
so long and thanks for all the fish
Hier ga ik niet eens inhoudelijk op reageren, idioot.quote:
Wat heeft die huisgenote je misdaan, Igen, dat dat om is geslaan naar blinde haat jegens alle Grieken, waarbij er zelfs -niet zo subtiel- bankiers bijgesleept moeten worden om aan te tonen hoe evil Griekenland wel niet is, en vermorzeld moet worden terwijl we door de straten paraderen op de tonen van de Europeesche hymne?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2015 06:54:22 ]
Natuurlijk wordt dat niks met die tweede wereldoorlog claim (hoewel jullie het wel heel erg serieus nemen, alhoewel, je maar eens in moet lezen hoe de USA claims bij concerns neerlegt voor feiten die elders 'gepleegd' zijn, enkel op basis dat een concern activiteiten in de USA heeft - o.a. Standard Chartered. Ik zou maar iets minder stellig zijn over internationaal recht).
Maar het grappigste is dat jullie eerst iemand met de rug tegen de muur zetten, het mes op de keel, en dan boos worden als iemand rare sprongen gaat maken. En dat zijn dat nota bene de mensen met wie je duurzaam, kost wat kost, in een politieke en fiscale unie wil blijven zitten
Dit soort druk heeft alleen nut als je iemand een reeele uitweg biedt, anders is het bloedlink. Maar dat hebben die EU regenten op een powertrip niet door.
Scheld de schuld kwijt tot een acceptabel en servicable niveau, en laat Griekenland uit de EU treden. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Ook stukken beter voor de portemonnaie van de Nederlandse burger, dan moet Dijsselbloem voor het vaderland maar een beetje van zijn ego inslikken voor een dag.
Maar het grappigste is dat jullie eerst iemand met de rug tegen de muur zetten, het mes op de keel, en dan boos worden als iemand rare sprongen gaat maken. En dat zijn dat nota bene de mensen met wie je duurzaam, kost wat kost, in een politieke en fiscale unie wil blijven zitten
Dit soort druk heeft alleen nut als je iemand een reeele uitweg biedt, anders is het bloedlink. Maar dat hebben die EU regenten op een powertrip niet door.
Scheld de schuld kwijt tot een acceptabel en servicable niveau, en laat Griekenland uit de EU treden. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Ook stukken beter voor de portemonnaie van de Nederlandse burger, dan moet Dijsselbloem voor het vaderland maar een beetje van zijn ego inslikken voor een dag.
so long and thanks for all the fish
Dat had ik inderdaad ook kunnen schrijven nadat je er bankiers en andere onzin met de haren bijsleepte.....quote:
[..]
Hier ga ik niet eens inhoudelijk op reageren, idioot.
so long and thanks for all the fish
De voorwaarden voor de Griekse staatsschuld zijn allang zo versoepeld dat ze helemaal niet meer rente hoeven betalen (als % van het bbp) dan bijv. Nederland! Hoeveel "acceptabeler" wil je het nog hebben? En uit de euro willen ze zelf helemaal niet.quote:
Scheld de schuld kwijt tot een acceptabel en servicable niveau, en laat Griekenland uit de EU treden. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Ook stukken beter voor de portemonnaie van de Nederlandse burger, dan moet Dijsselbloem voor het vaderland maar een beetje van zijn ego inslikken voor een dag.
