Het feit dat mensen het verschil niet zien zegt al genoeg. Op basis van statistieken een hele groep mensen uitsluiten is gewoon fout, hoe je het ook bekijkt. Als ik de waarheid invul kan ik geen bloed geven, maar als ik lieg en invul dat ik elke dag met andere vrouwen in bed lig is het ineens geen probleem meer en ben ik van harte welkom.quote:Op donderdag 2 april 2015 17:10 schreef naamdrager het volgende:
[..]
Ik denk dat je het verkeerd benadert. Je lijkt het te benaderen als een moreel standpunt van Sanquin, terwijl het dat niet is. Ze hebben niks tegen homoseksualiteit en keuren het niet af. Hun standpunt is niet moreel, maar pragmatisch en gebaseerd op statistiek. Hierboven werd al aangegeven dat mannen die seks hebben met andere mannen, 15 keer zo veel kans hebben dat ze HIV onder de leden hebben. Sanquin test hun bloed wel op allerlei aandoeningen, maar HIV is niet altijd aan te tonen. Dat gegeven maakt het nodig om door middel van een aantal voorwaarden de kans op besmetting van het bloed te minimaliseren.
Sanquin sluit ook donoren uit op basis van andere risicovergrotende factoren. Bijvoorbeeld als je in een land bent geweest waar bepaalde ziektes heersen, of drugs snuift of spuit. In mijn ogen kun je die uitsluitingen net zo goed opvatten als discriminatie van een bepaalde groep. Ik zie echt het verschil niet zo.
Niet op basis van statistiek uitselecteren zorgt voor de terugkeer van de transfusie-epidemieën van HIV en hepatitis zoals in de jaren '80, waarom zou iemand dat willen?quote:Op donderdag 2 april 2015 17:17 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Het feit dat mensen het verschil niet zien zegt al genoeg. Op basis van statistieken een hele groep mensen uitsluiten is gewoon fout, hoe je het ook bekijkt. Als ik de waarheid invul kan ik geen bloed geven, maar als ik lieg en invul dat ik elke dag met andere vrouwen in bed lig is het ineens geen probleem meer en ben ik van harte welkom.
Homo, lesbisch of wat dan ook, als je gewoon trouw bent aan 1 partner dan kan ik me niet voorstellen dat je gevoeliger bent voor ziektes op welke manier dan ook.
Dat wil niemand en met de moderne screeningsmiddelen is dat ook gewoon uit te sluiten. Het is onterecht om een hele groep standaard uit te sluiten.quote:Op donderdag 2 april 2015 20:48 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Niet op basis van statistiek uitselecteren zorgt voor de terugkeer van de transfusie-epidemieën van HIV en hepatitis zoals in de jaren '80, waarom zou iemand dat willen?
Nee ook dat is belachelijk. De grootste slet van de stad mag zoveel bloed geven als hij of zij wil, zolang hij of zij maar met iemand van het andere geslacht naar bed is geweest. Ga me nou niet vertellen dat dat niet verkeerd is.quote:Op donderdag 2 april 2015 20:52 schreef Merel1808 het volgende:
Maar goed, we gaan hier toch niet uit komen. Misschien dat ze een soortgelijke regel als in Amerika (dacht ik?) invoeren, dat als je een jaar celibaat bent geweest, je weer mag doneren. Dat zou misschien een gulden middenweg kunnen zijn?
Dat is natuurlijk het hele probleem, de eerste paar weken na besmetting kun je wel iemand infecteren, maar zijn de antistoffen nog niet aantoonbaar in je bloed en kan de bloedbank er dus niet achter komen dat je bloed besmet is.quote:Op donderdag 2 april 2015 22:35 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat wil niemand en met de moderne screeningsmiddelen is dat ook gewoon uit te sluiten. Het is onterecht om een hele groep standaard uit te sluiten.
De grootste dorpsslet op de soa-poli heeft nog steeds minder kans op HIV dan een man die sex heeft gehad met 1 man in het afgelopen jaar. Dat zijn helaas keiharde feiten en dat kun jij onterecht vinden, maar de bloedbank gaat uit van die feiten.quote:Op donderdag 2 april 2015 22:36 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Nee ook dat is belachelijk. De grootste slet van de stad mag zoveel bloed geven als hij of zij wil, zolang hij of zij maar met iemand van het andere geslacht naar bed is geweest. Ga me nou niet vertellen dat dat niet verkeerd is.
Keiharde feiten? Lijkt me sterk en gelukkig zijn steeds meer mensen daar van overtuigd. Discriminatie is nu eenmaal verboden in dit land en dat zou overal van toepassing moeten zijn. Ooit gaat het er van komen daar ben ik van overtuigd.quote:Op donderdag 2 april 2015 23:21 schreef Merel1808 het volgende:
De grootste dorpsslet op de soa-poli heeft nog steeds minder kans op HIV dan een man die sex heeft gehad met 1 man in het afgelopen jaar. Dat zijn helaas keiharde feiten en dat kun jij onterecht vinden, maar de bloedbank gaat uit van die feiten.
Wat is de grens voor je bloeddruk? HB 12.5 sowieso als max, maar bloeddruk heb ik geen idee.quote:Op vrijdag 3 april 2015 10:36 schreef computergirl het volgende:
Godver, geen roze koek verdiend![]()
![]()
170/107 en weer naar huis gestuurd
Hoe wil je het dan noemen? Het onderscheiden van een groep op basis van een kenmerk is gewoon discriminatie, niets meer en niets minder. Als Sanquin zou zeggen dat vrouwen geen bloed meer mochten geven, dan was de wereld te klein.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:17 schreef wyccie het volgende:
Het is geen discriminatie. Kom nou eens uit die slachtofferrol.
Als er een reden is dat het om een risicogroep gaat niet.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:42 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Hoe wil je het dan noemen? Het onderscheiden van een groep op basis van een kenmerk is gewoon discriminatie, niets meer en niets minder. Als Sanquin zou zeggen dat vrouwen geen bloed meer mochten geven, dan was de wereld te klein.
Correct en die reden is er niet en zal er nooit zijn ook. Of je nu een hetero of een homo relatie hebt, zolang je monogaam bent is er niets aan de hand en kun je gewoon bloed geven en zal er niemand aan dood gaan. Ik ben in ieder geval blij dat dat steeds duidelijker word en het onderwerp op tafel komt. Ik zal de eerste zijn die een donatie gaat doen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:45 schreef rene90 het volgende:
[..]
Als er een reden is dat het om een risicogroep gaat niet.
Je hebt helemaal gelijk. Ze zijn evil en erop uit om homoseksuelen te onderdrukken.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:42 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Hoe wil je het dan noemen? Het onderscheiden van een groep op basis van een kenmerk is gewoon discriminatie, niets meer en niets minder. Als Sanquin zou zeggen dat vrouwen geen bloed meer mochten geven, dan was de wereld te klein.
quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:51 schreef wyccie het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Ze zijn evil en erop uit om homoseksuelen te onderdrukken.
Ze discrimineren ook iedereen die ooit een bloedtransfusie hebben gehad én alle mensen die een Hb lager dan 7 hebben. Woooh.
Hiv discrimineert niet. Als je je als man of als vrouw in je reet laat neuken op de parkeerplaats door 20 mannen en je hangt een week daarna je piemel in de reet van je man of van je vrouw (lesbische relaties uitgesloten) dan heeft de ontvanger net zoveel kans om hiv te hebben, maar zij mag wel doneren en als je toevallig een man als partner hebt mag hij niet doneren.quote:Op donderdag 2 april 2015 20:52 schreef Merel1808 het volgende:
Maar goed, we gaan hier toch niet uit komen. Misschien dat ze een soortgelijke regel als in Amerika (dacht ik?) invoeren, dat als je een jaar celibaat bent geweest, je weer mag doneren. Dat zou misschien een gulden middenweg kunnen zijn?
quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:15 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Hiv discrimineert niet. Als je je als man of als vrouw in je reet laat neuken op de parkeerplaats door 20 mannen en je hangt een week daarna je piemel in de reet van je man of van je vrouw (lesbische relaties uitgesloten) dan heeft de ontvanger net zoveel kans om hiv te hebben, maar zij mag wel doneren en als je toevallig een man als partner hebt mag hij niet doneren.
Dus dan kun je beter het gevaarlijke gedrag van je partner vangen in die vragenlijst en zodoende het én veiliger maken én de homo's niet bij voorbaat al uitsluiten, want je kunt het gevaarlijke gedrag van homo's gewoon in een vragenlijst verwerken ipv de vraag te verkorten naar 'ben je homo'.
Niet gevoelsmatig, het klopt gewoon pertinent niet. Een keuze die ooit eens gemaakt is kan prima weer aan de orde gesteld worden, zeker nu de mogelijkheden uitgebreider zijn en meer onderzocht kan worden.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:13 schreef wyccie het volgende:
Ik snap je motivatie heus wel: jij leeft veilig en wordt 'gestraft' voor het feit dat je homoseksueel bent. Gevoelsmatig lijkt dat ook niet te kloppen. Maar er zijn o.a. door merel al zoveel redenen aangedragen waarom deze keus wordt gemaakt. Het is heus geen 100% waterdicht systeem. Daarom vind ik ook dat de lijst moet worden uitgebreid met ander risicogedrag, zoals de door jou genoemde slet (als inderdaad blijkt dat je daarmee het risico op bijv HIV verkleint).
Ook dat inderdaadquote:Op vrijdag 3 april 2015 15:17 schreef Maanvis het volgende:
Plus, als ik bloed zou doneren dan zou ik veel vaker veilige sex hebben omdat ik anders die 'goede daad' niet meer kan doen.
Onderdruk 100, geloof ik. Bovendruk ben ik even kwijt, ik denk rond 150.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:31 schreef rene90 het volgende:
[..]
Wat is de grens voor je bloeddruk? HB 12.5 sowieso als max, maar bloeddruk heb ik geen idee.
Dat doen ze nu ook. En dat is prima. Als daaruit blijkt dat het kan, wees welkom. Maar noem het gewoon geen discriminatie, want dat is het niet.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:17 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Niet gevoelsmatig, het klopt gewoon pertinent niet. Een keuze die ooit eens gemaakt is kan prima weer aan de orde gesteld worden, zeker nu de mogelijkheden uitgebreider zijn en meer onderzocht kan worden.
Het is geen bewuste discriminatie maar wel discriminatie. De quote van de COC zegt eigenlijk al genoeg.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:20 schreef wyccie het volgende:
[..]
Dat doen ze nu ook. En dat is prima. Als daaruit blijkt dat het kan, wees welkom. Maar noem het gewoon geen discriminatie, want dat is het niet.
En het gaat er niet voor niets in de 2e kamer over.. Zelfs Edith schippers, de minister van volksgezondheid zegt dat het discriminatie is. Dan kun je lekker eigenwijs doen en zeggen dat het niet zo is maar dat maakt het nog geen waarheidquote:‘Hiermee komt een einde aan de onnodige discriminatie van homomannen bij bloeddonatie. Dat is een doorbraak’, reageert COC-voorzitter Vera Bergkamp. ‘Veiligheid dient bij bloeddonatie voorop te staan. Dat bereik je niet door homomannen uit te sluiten, maar door mensen – hetero’s en homo’s – uit te sluiten die onveilige seks hebben’.
Het huidige beleid leidt volgens Bergkamp tot de onrechtvaardige situatie dat een heteroseksueel die in de kroeg elke week een andere partner oppikt en daar onveilige seks mee heeft wél bloed mag doneren, terwijl een homoseksueel die al 25 jaar een monogame relatie heeft met zijn vriend dat niet mag.
Prima dan noem jij het geen discriminatie, zolang maar duidelijk is dat het dat wel is.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:20 schreef wyccie het volgende:
[..]
Dat doen ze nu ook. En dat is prima. Als daaruit blijkt dat het kan, wees welkom. Maar noem het gewoon geen discriminatie, want dat is het niet.
Dank voor de aanvulling, goed om te lezen dat het eindelijk eens besproken wordquote:Op vrijdag 3 april 2015 15:22 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het is geen bewuste discriminatie maar wel discriminatie. De quote van de COC zegt eigenlijk al genoeg.
[..]
En het gaat er niet voor niets in de 2e kamer over.. Zelfs Edith schippers, de minister van volksgezondheid zegt dat het discriminatie is. Dan kun je lekker eigenwijs doen en zeggen dat het niet zo is maar dat maakt het nog geen waarheid. En zelfs het FDA in preutse amerika wil weer homo's en bi's toelaten bij bloeddonatie. Waarom moet Sanquin uit het 'tolerante' nederland dan eigenwijs de hakken in het zand houden? Misschien is er genoeg bloed in Nederland voor iedereen?
ik wil wel eens uitzoeken hoe ver ze daarin gaan. dus met een totaal verwijfde vriend van me daarheen gaan als koppel en kijken of we puur alleen daarom geweigerd worden. en dan tijdens de transfusie in die ruimte met al die mensen telkens gay grapjes makenquote:Op vrijdag 3 april 2015 15:28 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dank voor de aanvulling, goed om te lezen dat het eindelijk eens besproken word
Dit is dus precies wat ik bedoel met je gediscrimineerd voelen omdat je homoseksueel bent.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:34 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik wil wel eens uitzoeken hoe ver ze daarin gaan. dus met een totaal verwijfde vriend van me daarheen gaan als koppel en kijken of we puur alleen daarom geweigerd worden. en dan tijdens de transfusie in die ruimte met al die mensen telkens gay grapjes maken(natuurlijk wel de vragenlijst invullen dat je geen sex met mannen hebt).
Dan hebben ze inmiddels de vragenlijst veranderd, da's goed.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:50 schreef wyccie het volgende:
[..]
Dit is dus precies wat ik bedoel met je gediscrimineerd voelen omdat je homoseksueel bent.
Wat je in een andere post aanhaalt over de vragenlijst die erop neerkomt of je homoseksueel bent klopt ook niet. Ze willen helemaal niet weten op welk geslacht je valt. Ook vrouwen die seks hebben gehad met een man die seks heeft gehad met een man worden uitgesloten. Terwijl zij heteroseksueel is wordt zij namelijk ook uitgesloten.
Of een negatieve HIV-test in een monogame relatie nadat beide in het afgelopen jaar celibaat zijn geweest.quote:Op donderdag 2 april 2015 20:52 schreef Merel1808 het volgende:
Maar goed, we gaan hier toch niet uit komen. Misschien dat ze een soortgelijke regel als in Amerika (dacht ik?) invoeren, dat als je een jaar celibaat bent geweest, je weer mag doneren. Dat zou misschien een gulden middenweg kunnen zijn?
Als ik me niet vergis is dat al sinds ik 14 jaar geleden begon met doneren.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:52 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dan hebben ze inmiddels de vragenlijst veranderd, da's goed.
160/100 is de grensquote:Op vrijdag 3 april 2015 14:31 schreef rene90 het volgende:
[..]
Wat is de grens voor je bloeddruk? HB 12.5 sowieso als max, maar bloeddruk heb ik geen idee.
Mensen die naar exotische landen op vakantie gaan, die zieligers hebben ook niet allemaal enge ziektesquote:Op vrijdag 3 april 2015 14:51 schreef wyccie het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Ze zijn evil en erop uit om homoseksuelen te onderdrukken.
Ze discrimineren ook iedereen die ooit een bloedtransfusie hebben gehad én alle mensen die een Hb lager dan 7 hebben. Woooh.
Je vergeet de mensen onder de 50 kg.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:16 schreef computergirl het volgende:
[..]
Mensen die naar exotische landen op vakantie gaan, die zieligers hebben ook niet allemaal enge ziektes
Mensen die piercings laten zetten, hebben niet allemaal hepatitis
Mensen die tattoos laten zetten, hebben niet allemaal hepatitis
Mensen die in bepaalde periode langdurig in UK hebben gewoond, hebben bijna geen van allen gekke koeien ziekte.
En mensen met hoge bloeddruk worden dus ook gediscrimineerd!
Die moeten gewoon paaseitjes vreten en niet zeurenquote:Op vrijdag 3 april 2015 16:24 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Je vergeet de mensen onder de 50 kg.
dat helpt niet bij iedereenquote:Op vrijdag 3 april 2015 16:27 schreef computergirl het volgende:
[..]
Die moeten gewoon paaseitjes vreten en niet zeuren
Dat snap ik wel.quote:
quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:34 schreef wyccie het volgende:
Puur semantisch is het inderdaad discriminatie. Net zoals de leeftijdsgrens en Hb-grens.
Het is ook goed dat er verder wordt onderzocht naar hoe de regels beter kunnen worden toegepast. Ik ben het ook helemaal niet oneens met jullie mening, het is puur het geroep over discriminatie (met die negatieve klank dus) terwijl dat helemaal niet de insteek van Sanquin is.
Ik snap de insteek van Sanquin wel, maar het standpunt is gewoon niet houdbaar meer in deze tijd. Leeftijd en Hb grens kan ik me nog iets bij voorstellen, maar wat je met wie in de slaapkamer doet is een prive zaak en heeft er niets mee te maken.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:34 schreef wyccie het volgende:
Puur semantisch is het inderdaad discriminatie. Net zoals de leeftijdsgrens en Hb-grens.
Het is ook goed dat er verder wordt onderzocht naar hoe de regels beter kunnen worden toegepast. Ik ben het ook helemaal niet oneens met jullie mening, het is puur het geroep over discriminatie (met die negatieve klank dus) terwijl dat helemaal niet de insteek van Sanquin is.
Het heeft er net zoveel mee te maken als de decoratie jij op je reet laat zetten bij Tattoo Henkiequote:Op vrijdag 3 april 2015 16:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
[..]
Ik snap de insteek van Sanquin wel, maar het standpunt is gewoon niet houdbaar meer in deze tijd. Leeftijd en Hb grens kan ik me nog iets bij voorstellen, maar wat je met wie in de slaapkamer doet is een prive zaak en heeft er niets mee te maken.
Precies, helemaal niets dus en is dus ook geen reden tot uitsluiting.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:47 schreef computergirl het volgende:
[..]
Het heeft er net zoveel mee te maken als de decoratie jij op je reet laat zetten bij Tattoo Henkie
Waarom wordt het dan expliciet gevraagd in de vragenlijst?quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:50 schreef wyccie het volgende:
Ze willen helemaal niet weten op welk geslacht je valt.
Uiteraard, en dat boeit ook niemand. Maar geldt hetzelfde dan niet voor drugs spuiten?quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
maar wat je met wie in de slaapkamer doet is een prive zaak en heeft er niets mee te maken.
Dat wordt niet gevraagd.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:52 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Waarom wordt het dan expliciet gevraagd in de vragenlijst?
De veiligheid van het bloed doe je door het te testen, niet door mensen bij voorbaat al uit te sluiten.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:52 schreef wyccie het volgende:
[..]
Uiteraard, en dat boeit ook niemand. Maar geldt hetzelfde dan niet voor drugs spuiten?
In dit geval is het zeker geoorloofd het te willen weten.
Nogmaals, ze willen niemand veroordelen op hun geaardheid of leefstijl (je mag best wiet roken en drinken, of SM-meesteres zijn, al beroof je 10 banken), maar het is heel belangrijk om te weten of het bloed veilig is.
De vraag is letterlijk "Heeft u in de afgelopen periode X sex gehad met een man (als man)" of iets dergelijks. Hoeveel heteromannen zullen daar ja op antwoorden denk je?quote:
HIV kun je de eerste weken/maanden na besmetting niet vinden met testen, dat is het punt nou juist.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:53 schreef karr-1 het volgende:
[..]
De veiligheid van het bloed doe je door het te testen, niet door mensen bij voorbaat al uit te sluiten.
Dus men gaat er vanuit dat elke homo standaard HIV heeft bedoel je? Je kunt iemand ook testen en over een half jaar terug laten komen om nogmaals te testen en dan als donor aan te nemen. Er zijn vast manieren te verzinnen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:54 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
HIV kun je de eerste weken/maanden na besmetting niet vinden met testen, dat is het punt nou juist.
Ik heb wel eens met mijn man die lijst gelijktijdig zitten invullen. Kon ik hem vragen of ie wel eens seks heeft met mannen. Het antwoord was:quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
[..]
Ik snap de insteek van Sanquin wel, maar het standpunt is gewoon niet houdbaar meer in deze tijd. Leeftijd en Hb grens kan ik me nog iets bij voorstellen, maar wat je met wie in de slaapkamer doet is een prive zaak en heeft er niets mee te maken.
Ha ha ha ha haquote:Op vrijdag 3 april 2015 16:57 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik heb wel eens met mijn man die lijst gelijktijdig zitten invullen. Kon ik hem vragen of ie wel eens seks heeft met mannen. Het antwoord was:![]()
NEE!
Nee, er is niks te verzinnen. Tenzij "kom over een half jaar terug en heb geen seks met mannen" een optie is.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:55 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus men gaat er vanuit dat elke homo standaard HIV heeft bedoel je? Je kunt iemand ook testen en over een half jaar terug laten komen om nogmaals te testen en dan als donor aan te nemen. Er zijn vast manieren te verzinnen.
Maar dan heb je in de tussentijd weer een 'risicocontact' gehad en kun je dus weer opnieuw beginnen? Het wil er gewoon niet in bij jou. Wees blij dat je van deze 'goede daad' ontheven bent, geef een euro extra aan het Rode Kruis als je je daardoor beter voelt.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:55 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus men gaat er vanuit dat elke homo standaard HIV heeft bedoel je? Je kunt iemand ook testen en over een half jaar terug laten komen om nogmaals te testen en dan als donor aan te nemen. Er zijn vast manieren te verzinnen.
Vrouwen mogen minder (vaak) bloed geven dan mannen. Ik vind dit niet verontwaardigend, of onrechtvaardig of iets dergelijks, maar als jij dit wel vind dan staat jouw natuurlijk geheel vrij hier stennis over te schoppen. Dit zijn discriminators in een exacte wetenschap, dit is niet politiek, cultureel of zelf filosofisch bepaald en zou ook niet zo benaderd moeten worden m.i.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:42 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Hoe wil je het dan noemen? Het onderscheiden van een groep op basis van een kenmerk is gewoon discriminatie, niets meer en niets minder. Als Sanquin zou zeggen dat vrouwen geen bloed meer mochten geven, dan was de wereld te klein.
Daarom worden er ook vragen gesteld over het seksleven van jouw partner. Toen ik de laatste keer bloed aan het geven was hoorde ik toevallig een vrouw vertellen over ze hoe aan haar man vroeg of hij seks met mannen had naar aanleiding van de vragenlijst, hij scheen not amused te zijn.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:15 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Hiv discrimineert niet. Als je je als man of als vrouw in je reet laat neuken op de parkeerplaats door 20 mannen en je hangt een week daarna je piemel in de reet van je man of van je vrouw (lesbische relaties uitgesloten) dan heeft de ontvanger net zoveel kans om hiv te hebben, maar zij mag wel doneren en als je toevallig een man als partner hebt mag hij niet doneren.
Dus dan kun je beter het gevaarlijke gedrag van je partner vangen in die vragenlijst en zodoende het én veiliger maken én de homo's niet bij voorbaat al uitsluiten, want je kunt het gevaarlijke gedrag van homo's gewoon in een vragenlijst verwerken ipv de vraag te verkorten naar 'ben je homo'.
da's iig beter dan 'je hebt ooit sex gehad met een man dus mag je de rest van je leven geen donor zijn'.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:58 schreef Buurpoes het volgende:
Nee, er is niks te verzinnen. Tenzij "kom over een half jaar terug en heb geen seks met mannen" een optie is.
Is dat voor jou de definitie van homoseksueel? Zijn ze zo netjes om het zo te formuleren dat ze homoseksuelen niet op hun geaardheid beoordelen, maar puur op seksueel gedrag, draai jij het zelf zo om zodat je je gediscrimineerd voelt. Tsja.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:54 schreef karr-1 het volgende:
[..]
De vraag is letterlijk "Heeft u in de afgelopen periode X sex gehad met een man (als man)" of iets dergelijks. Hoeveel heteromannen zullen daar ja op antwoorden denk je?
http://www.sanquin.nl/rep(...)jst_Trouwe_donor.pdfquote:Op vrijdag 3 april 2015 17:01 schreef wyccie het volgende:
[..]
Is dat voor jou de definitie van homoseksueel? Zijn ze zo netjes om het zo te formuleren dat ze homoseksuelen niet op hun geaardheid beoordelen, maar puur op seksueel gedrag, draai jij het zelf zo om zodat je je gediscrimineerd voelt. Tsja.
Je vergeet overigens de biseksuelen.
Dat is niet de lijst die ik gisteren heb ingevuld.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
http://www.sanquin.nl/rep(...)jst_Trouwe_donor.pdf
Op deze vragenlijst staat 'heeft u ooit sex gehad met een man' , maar ik weet zeker dat ik de vraag over het afgelopen jaar heb gehad. Want toen zat ik tijdens het invullen nog terug te rekenen. En de vraag over 'als vrouw' stond er niet bij.
Bovendien gaat het niet over het sexuele gedag van de homo's, want ze hebben het over sex in algemene zin van het woord. Genoeg homo's die geen anale sex hebben en die hebben dan echt amper risico op hiv.
Hoe stond het er daar op?quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:07 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Dat is niet de lijst die ik gisteren heb ingevuld.
Voor vrouwen: heeft u in het afgelopen jaar seks gehad met een man die seks gehad heeft met een man.quote:
Dit was trouwe donoren, net als de link.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:14 schreef wyccie het volgende:
Buurpoes, er zijn meerdere gragenlijsten: nieuwe, bekendecen trouwe donoren.
Bekende is voor donoren die het doneren enige tijd hebben onderbroken.
Je zou de vraag anders kunnen stellen:quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:10 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Voor vrouwen: heeft u in het afgelopen jaar seks gehad met een man die seks gehad heeft met een man.
Geloof ik.
En de mannen/65+-vragen sla ik altijd over.
Ik durf niet te zeggen wat de risico's zijn, dat laat ik aan de onderzoekers over. Misschien dat orale seks bij partners die nooit anale seks hebben gehad inderdaad geen verhoogde kans heeft, en dan vind ik dat dit wel specifieker uitgevraagd moet worden zodat die groep wel de mogelijkheid heeft om te doneren.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
http://www.sanquin.nl/rep(...)jst_Trouwe_donor.pdf
Genoeg homo's die geen anale sex hebben en die hebben dan echt amper risico op hiv.
Hangt ervanaf waar die dildo is geweest.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:15 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Je zou de vraag anders kunnen stellen:
Mannen: Bent u de afgelopen 12 maanden ontvanger geweest van onbeschermde anale sex met de penis van een andere man?
Vrouwen: Bent u de afgelopen 12 maanden ontvanger geweest van onbeschermde anale sex met de penis van een andere man die in de afgelopen 12 maanden sex heeft gehad met een andere man?
Daarmee vang je het wel af. (dat met die penis moest er wel bij omdat het riscio met een dildo er natuurlijk niet is)
Ehhh, echt wel. Half jaar niet doneren na elke tattooquote:Op vrijdag 3 april 2015 16:51 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Precies, helemaal niets dus en is dus ook geen reden tot uitsluiting.
als gever is de kans veel kleiner, maargoed je zou het kunnen meenemen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:24 schreef wyccie het volgende:
[..]
Hangt ervanaf waar die dildo is geweest.![]()
Dit bedoel ik met het specificeren van seksueel gedrag, maar dit is een nog grotere aantasting van de privacy van Karr-1.
Overigens denk ik dat niet alleen ontvangers maar ook uhm, hoe noem je dat?, gevers van anale seks in die vraag opgenomen moet worden, toch?
Het is geen feit, het is jaren geleden uit een of ander onderzoek gekomen en daarna waarheid geworden. Het risico is voor een ieder gelijk en niet groter omdat je toevallig als man met een andere man naar bed bent geweest.quote:Op vrijdag 3 april 2015 19:20 schreef VisGeenOptie het volgende:
Feit blijft dat mannen die seksueel contact hebben -of hebben gehad- met andere mannen een aanzienlijk groter risico op HIV hebben.
En ja, dat risicio is ook bij een (semi)monogame homo nog steeds een stuk groter dan bij een niet-monogame vrouw.
Ik doneer genoeg aan het Rode Kruis, maar daar hadden we het niet over. En het gaat er ook niet om of ik wel of niet van een goede daad vrijgesteld word, het gaat er om dat ik en velen met mij apart gezet worden op onterechte gronden.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:59 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Maar dan heb je in de tussentijd weer een 'risicocontact' gehad en kun je dus weer opnieuw beginnen? Het wil er gewoon niet in bij jou. Wees blij dat je van deze 'goede daad' ontheven bent, geef een euro extra aan het Rode Kruis als je je daardoor beter voelt.
Nee ze hebben het niet specifiek over homoseksuelen, maar ik ken weinig andere mannen die het met andere mannen doen. Behalve inderdaad bisexuelen, vooruit die geef ik je.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:01 schreef wyccie het volgende:
[..]
Is dat voor jou de definitie van homoseksueel? Zijn ze zo netjes om het zo te formuleren dat ze homoseksuelen niet op hun geaardheid beoordelen, maar puur op seksueel gedrag, draai jij het zelf zo om zodat je je gediscrimineerd voelt. Tsja.
Je vergeet overigens de biseksuelen.
Ik heb niets te klagen, ik stel alleen een onrecht ter discussie. En nee daar kunnen wij hier niets aan doen, behalve het continue weer ter discussie stellen. Ik ben in ieder geval blij dat het COC en diverse andere organisaties hier ook eindelijk mee bezig gaan.quote:Op vrijdag 3 april 2015 20:37 schreef KaBuf het volgende:
Hee maar karr, wat kom je dan in dit topic doen?
Klagen? Wij kunnen er niks aan doen.
Ons overtuigen om geen bloed meer te geven tot dit "onrecht" is opgeheven? Ik denk niet dat je veel mensen zal overtuigen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |