Kris & Lisanne #196 - een jaar geleden in Boquete... RIP2

quote:

Op maandag 30 maart 2015 14:41 schreef ootjekatootje het volgende:
Ouder1, ik probeer even mee te denken in het scenario van Frank.
Ze zijn dus allebei gevallen of de een is dan ander achterna gegaan.

Ze komen van beneden, dan kan de een toch makkelijker weer naar beneden lopen en via de onderkant de ander proberen te bereiken? Waarom jezelf ook in gevaar brengen?

Nee, is niet logisch. Als, en dan ook alleen als, de ander gelijk helemaal naar beneden gegleden is, dan ga je niet teruglopen naar de 1Q in de hoop dat je door de rivier te volgen bij je vriendin uitkomt. Zij wisten ook niet dat ze in een rivierbedding zouden uitkomen tenslotte.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 14:42 schreef jackie12 het volgende:
Hij is wel een rivierbedding ingegaan maar als hij die watervallen aan weerszijde had gezien dan was hij daar zeker over begonnen ipv er over te beginnen dat de stenen op elkaar lijken.

Frank: "we zijn samen met een paar gidsen de rivierbedding naar beneden afgedaald. 50-60 meter naar beneden en beneden gekomen kwamen we in een situatie waar je met geen mogelijkheid uitkomt. Watervallen aan weerszijde, hoge rotswanden waar je zonder hulpgerei niet uit kunt klimmen en oh, de stenen waren ook nog eens hetzelfde als op de foto's "

DAT had Frank gezegd als hij de watervallen met zijn eigen ogen had gezien.
Ik denk dat die watervallen aan weerszijde verteld is door de gidsen. En Frank had moeten zeggen: Laat me die zien!

Dat is dus jouw aanname..
Het feit dat hij het bij RTL LN niet gezegd heeft is niet een bewijs dat hij het überhaupt nooit gezegd heeft.

Drie citaten van Baru.


over watervallen:

quote:

In the areal Pianista are hide waterfall but this information cant to be found in the web. In Bajo Mono areal are some nice Waterfall, escondida, tatica, la mina,etc. (3 augustus 2014)

quote:

This is not a waterfall, it is Creek in the climb terrain of Culebra. You can't find any information in Boquete or in the web about a waterfall in the Pianista trail. Also your supposition is false, they were not looking for a waterfall. The normal path is difficult, to walk in the deep jungle is more dificult, to find a real waterfall there not be a path, nobody have information about waterfall in this area. I think that there be a lot but is impossible to go there. (9 september 2014)

over stank voor dank:

quote:

Some people think that the Indian are in foul play, with guide, with Mrs Pity,and almost all Boquete and expats. In the future our people will act as european/american, "they are not my family I don't help because somebody can think that I'm guilty", the judicial police DIJ was searching in Felicianos house, a neighbor from Netherlands too. To help can be dangerous too. Indian in this mountain don't have the ambition that have the people from the city(car, party, travel, luxus), this Indian are not rice farmer, they cultivates what they eats, also I don't believe it. (3 augustus 2014)

Op zondag 29 maart 2015 16:23 schreef El_Matador het volgende:
Er zijn in feite voor een niet-derden-scenario 2 extremen:
[ afbeelding ]

1 - Het FvdG-scenario - Kris en Lisanne zijn op de terugweg van Q1 naar de Mirador in een kloof gevallen en daar nooit meer uitgekomen. Dit betekent dat het spijkerbroekje én de rugzak honderden rivierbochten en verschillende samenvloeiingen hebben gepasseerd om om ongeschonden daar terecht te komen waar ze gevonden zijn.

[ afbeelding ]

2 - Het rugzakplek-scenario - Lisanne en Kris zijn helemaal naar de rugzakplek geweest en in die buurt komen te overlijden.

Alles ertussen is dus ook mogelijk.

Het grote probleem met 1 is dat de vondsten achterlijk ver getransporteerd moeten zijn en met name door het nauwe stuk Culebra, dat vol met (grote) stenen moet liggen (zie de topografie van de bronhellingen van het stuk rivier; het hinterland).

Het grote probleem met 2 is dat ze langs zoveel hutten en huizen gekomen moeten zijn en vooral het Casa Sinaproc, waar je als je zou aankomen zeker zou overnachten en het als je standplaats zou maken, met een groot veld eromheen zodat helikopters je goed kunnen zien.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Goede weergave
Mee eens

quote:

Op maandag 30 maart 2015 15:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat is dus jouw aanname..
Het feit dat hij het bij RTL LN niet gezegd heeft is niet een bewijs dat hij het überhaupt nooit gezegd heeft.

Ho maar nu draai je het om. Je hebt het over feiten en als ik luister naar Frank dan heeft hij het niet over de watervallen en dat is wel iets waar jij mee schermt en je scenario op baseert.
Sterker nog, iedereen die daar aan twijfelt daartegen zeg jij dat ze dan Frank voor leugenaar uitmaken.

Verdwalen acht ik uitgesloten en een misdrijf het meest waarschijnlijk.

Ik houd een gaatje open voor een val in een ravijn met aan weerszijde watervallen met rotswanden met zo'n steil hellingspercentage dat je er niet uit kunt komen.
Maar of ie er is?

quote:

Some people think that the Indian are in foul play, with guide, with Mrs Pity,and almost all Boquete and expats. In the future our people will act as european/american, "they are not my family I don't help because somebody can think that I'm guilty", the judicial police DIJ was searching in Felicianos house, a neighbor from Netherlands too. To help can be dangerous too. Indian in this mountain don't have the ambition that have the people from the city(car, party, travel, luxus), this Indian are not rice farmer, they cultivates what they eats, also I don't believe it. (3 augustus 2014)

De enige bron die het heeft over huiszoeking bij Feliciano's huis is Baru.
Mijn contact had daar nog nooit van gehoord.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 15:14 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ho maar nu draai je het om. Je hebt het over feiten en als ik luister naar Frank dan heeft hij het niet over de watervallen en dat is wel iets waar jij mee schermt en je scenario op baseert.
Sterker nog, iedereen die daar aan twijfelt daartegen zeg jij dat ze dan Frank voor leugenaar uitmaken.

Verdwalen acht ik uitgesloten en een misdrijf het meest waarschijnlijk.

Ik houd een gaatje open voor een val in een ravijn met aan weerszijde watervallen met rotswanden met zo'n steil hellingspercentage dat je er niet uit kunt komen.
Maar of ie er is?

Het ligt er maar aan wat je als feiten aanneemt.
- Baru? Dat is iemand op ws die claimt een voormalig Boquete gids te zijn die nu in Duitsland woont
- Mata? Dat is iemand op Fok en ws die kaartjes in elkaar draait en die als feiten neerzet
- Hear say media?
- Media?
- FvdG op RTL LN?
- HK op radio/tv?
- AFK?

Of doe je aan cherry-picking en noem je de ene serieuze bron onzin en de andere 'FEIT' zoals het jou het beste uitkomt?

quote:

Op maandag 30 maart 2015 15:09 schreef Gorraay het volgende:
Drie citaten van Baru.


over watervallen:

[..]

[..]

over stank voor dank:

[..]

Identiek wat HK zegt dus, is Baru de gids die met Frank is meegegaan?

Stank voor dank, ja gebeurt overal. Steekt je handen uit en vervolgens hakken ze die ervan af.
Komt met name door gevallen zoals deze:
Sander V, buurman van Milly
Jasper, buurman van Marianne
oom van Mariska Peeters

Dat die indianen niet meer gaan helpen, kan ik heel goed begrijpen.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 15:24 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het ligt er maar aan wat je als feiten aanneemt.
- Baru? Dat is iemand op ws die claimt een voormalig Boquete gids te zijn die nu in Duitsland woont
- Mata? Dat is iemand op Fok en ws die kaartjes in elkaar draait en die als feiten neerzet
- Hear say media?
- Media?
- FvdG op RTL LN?
- HK op radio/tv?
- AFK?

Of doe je aan cherry-picking en noem je de ene serieuze bron onzin en de andere 'FEIT' zoals het jou het beste uitkomt?

Dat doet toch iedereen hier? Voor jou is Frank in dit geval heilig. Ik vind het ook een beste vent, ik vind zijn redenatie in deze zaak raar. Wat voor de een logisch is, slaat voor de ander helemaal nergens op.

Zijn er al borden op de valplek neergezet of een hek? Niet? Dan is dat voor mijn weer een reden om te denken dat het daar niet zo gevaarlijk is als men doet voorkomen.

Het gaat dus om deze valplek, valt het op hoeveel groen hier groeit?
1 geen rotswand want op rotsen groeien niet zoveel boompjes/struikjes en planten
2 je blijft overal aan vast hangen/achterhangen, grijp mogelijkheden genoeg. Meiden waren fit op de laatste foto en hadden geen zware bagage bij zich.
3 Verder vraag ik me af, waarom vallen?
4 Hoe breed is dat pad daar? De foto is gemaakt nabij de helling, voor het zelfde geld is dat pad daar 2 meter breed. Op de foto is links een plantje te zien, ik ben erg benieuwd hoe men die koeien over dat smalle stukje manoeuvreren. Plantje had daar niet kunnen groeien omdat men daar zo ver mogelijk van zo'n rand weg blijft, plantje zou vertrapt zijn.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 15:36 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat doet toch iedereen hier? Voor jou is Frank in dit geval heilig. Ik vind het ook een beste vent, ik vind zijn redenatie in deze zaak raar. Wat voor de een logisch is, slaat voor de ander helemaal nergens op.

Zijn er al borden op de valplek neergezet of een hek? Niet? Dan is dat voor mijn weer een reden om te denken dat het daar niet zo gevaarlijk is als men doet voorkomen.

Voor mij is niemand heilig maar als ik ook maar een beetje mee wil denken zal ik toch bepaalde info als 'betrouwbaar' moeten aanmerken anders heb ik helemaal geen info.

Van het lijstje neem ik dan:
- Baru? NOT
- Mata? NOT
- Hear say media? Twijfelachtig
- Media? Ja
- FvdG op RTL LN? Ja
- HK op radio/tv? Ja
- AFK? Ja.

En oké, daar ben ik al een keer op nat gegaan (HK die op AFK zei dat je daar nergens in een kloof, afgrond of ravijn kon vallen), maar toch. Je zal om feiten te kunnen hebben toch bronnen als absoluut betrouwbaar moeten aannemen.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 15:09 schreef Gorraay het volgende:
Drie citaten van Baru.

over watervallen:
[..]
over stank voor dank:
[..]

Stank voor dank ja... Dat kreeg hij zelf ook.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 15:56 schreef ootjekatootje het volgende:
1 geen rotswand want op rotsen groeien niet zoveel boompjes/struikjes en planten

De genoemde rotswanden zouden ook veel lager liggen en niet al bij het pad beginnen.

Soms he.. zucht.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 15:57 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Voor mij is niemand heilig maar als ik ook maar een beetje mee wil denken zal ik toch bepaalde info als 'betrouwbaar' moeten aanmerken anders heb ik helemaal geen info.

Van het lijstje neem ik dan:
- Baru? NOT
- Mata? NOT
- Hear say media? Twijfelachtig
- Media? Ja
- FvdG op RTL LN? Ja
- HK op radio/tv? Ja
- AFK? Ja.

En oké, daar ben ik al een keer op nat gegaan (HK die op AFK zei dat je daar nergens in een kloof, afgrond of ravijn kon vallen), maar toch. Je zal om feiten te kunnen hebben toch bronnen als absoluut betrouwbaar moeten aannemen.

Ik heb dezelfde lijst, al vind ik bepaalde media ook twijfelachtig, zoals AD en Telegraaf, die roepen snel voor een scoop.

Britta Sanders vind ik dan wel weer betrouwbaar. Die had het in een twitterbericht ook over een eng stuk. Eerst een riviertje over, die was niet zo eng daarna kwam wel een eng stukje.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 15:57 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Stank voor dank ja... Dat kreeg hij zelf ook.

Nee, joh komt door zijn handelen. Jullie hebben hem heilig verklaard en ja dan ga je aan het kruis.
Niets nieuws, gebeurt al eeuwen.

Even serieus over die Baru: Die werd dus door een aantal mensen op al zijn punten geloofd en naar wat ik begreep had jij persoonlijk contact met hem. In het najaar ging het fout, omdat hij ???
Toen was hij ineens weg, of niet?

quote:

Op maandag 30 maart 2015 16:02 schreef RapaNui het volgende:
Ik weet niet waar Baru of wie dan ook die stank voor dank vandaan heeft, maar die indiaanse gemeenschap heeft een grote som geld ontvangen van de familie Kremers!

Niet meer dan terecht overigens.

Zie dat mijn naam weer es genoemd wordt en volledig door het slijk gehaald door mensen die alleen met stromannen kunnen strooien.

Zieligheid alom weer.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 15:59 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

De genoemde rotswanden zouden ook veel lager liggen en niet al bij het pad beginnen.

Soms he.. zucht.

ja inderdaad zucht, je kunt hier niet zomaar vallen, te veel groen voor een goede glijpartij.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 16:02 schreef RapaNui het volgende:
Ik weet niet waar Baru of wie dan ook die stank voor dank vandaan heeft, maar die indiaanse gemeenschap heeft een grote som geld ontvangen van de familie Kremers!

¤30000

quote:

Op maandag 30 maart 2015 16:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ja inderdaad zucht, je kunt hier niet zomaar vallen

Blijkbaar wel, ootje, blijkbaar wel.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 15:57 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Stank voor dank ja... Dat kreeg hij zelf ook.

Kom op. Wat ik en anderen zeggen is dat je de uitspraken van Baru niet zomaar als waar kunt aannemen omdat zijn identiteit niet vast te stellen valt. Hij doet ook geen enkele moeite om zijn identiteit te bewijzen.. wij moeten hem maar op zijn woord geloven.
Helaas zijn er een hoop mensen op deze aardkloot die drama's misbruiken om zelf in de schijnwerpers te komen staan. Kijk alleen maar eens naar al die mensen die na een drama gelijk beginnen te roepen dat zij via via via via een betrokkene kennen of in ooit in de buurt van dat drama zijn geweest. Voeg niets toe maar ze willen het wel even verkondigen. En dan al die mensen die roepen de dader van iets te zijn geweest terwijl ze dat niet zijn.
Baru kan idd een voormalig gids zijn uit Boquete die nu in Duitsland woont. Kan. Maar hij kan ook een voormalig toerist uit Boquete zijn die zich graag interessanter voordoet dan hij is.
Net als een Fok-ker die op een andere site beweert in Barcelona te wonen..

Als Baru zich echt geschoffeerd voelt omdat mensen niet alles wat hij zegt gelijk als FEITEN aannemen dan moet hij maar uit de kast komen en bewijs leveren van zijn identiteit. Simpel als wat.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 16:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niet meer dan terecht overigens.

Zie dat mijn naam weer es genoemd wordt en volledig door het slijk gehaald door mensen die alleen met stromannen kunnen strooien.

Zieligheid alom weer.

hahaha, wanneer iemand een ander hier gelijk geeft is het meteen een stroman. Je kunt je ook afvragen of anderen het dan anders zien en of je eigen theorie dan wel zo sterk is. Ook een mogelijkheid, je legt het naast je neer. Maar jij ziet overal complotten.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 16:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niet meer dan terecht overigens.

Zie dat mijn naam weer es genoemd wordt en volledig door het slijk gehaald door mensen die alleen met stromannen kunnen strooien.

Zieligheid alom weer.

In plaats van weer naar anderen te gaan wijzen zou je je eens af moeten gaan vragen waarom dat jou steeds overkomt. Je zal het er wel naar maken.

quote:

Op maandag 30 maart 2015 16:06 schreef Ouder1 het volgende:
Net als een Fok-ker die op een andere site beweert in Barcelona te wonen..

Of je overhandigt mij nu de sleutels, of je kapt met deze zielige beschuldigingen aan mijn adres.

Geen idee wie die "andere site" is en hoe "Barcelona" erin komt, die laster van jou moet stoppen.