abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 29 maart 2015 @ 23:04:05 #276
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_151175696
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 20:46 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het is toch geen probleem als mensen gemotiveerd worden samen te leven? Heel veel steuntrekkers hebben hun eigen woning, terwijl heel veel werkende jongeren in grote steden een huis delen! Omgekeerde wereld als je het mij vraagt.
Het is dan ook niet zo erg om als jongere een woning te moeten delen, het is ronduit kut als je dat levenslang moet doen op onvrijwillige basis (twee vrienden/vriendinnen die samen een grotere woning delen is een heel ander verhaal).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151180690
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2015 19:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Van welk geld?
Fietsen gappen, basisschoolkinderen beroven, jeweetwel.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  maandag 30 maart 2015 @ 09:39:20 #278
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_151181966
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 23:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is dan ook niet zo erg om als jongere een woning te moeten delen, het is ronduit kut als je dat levenslang moet doen op onvrijwillige basis
Natuurlijk is dat kut, als je ook gewoon naast je vrij hoge bijstand huursubsidie en diverse andere subsidies krijgt, zodat je in je eigen huis ook kan blijven roken en drinken!

Vangnet vs. hangmat!
censuur :O
  maandag 30 maart 2015 @ 11:59:31 #279
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_151184782
TVP,

Als ik tijd heb lees ik het topic door.

Ben er wel een voorstander van.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  maandag 30 maart 2015 @ 15:31:55 #280
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_151191202
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 09:39 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat kut, als je ook gewoon naast je vrij hoge bijstand
De bijstand is juist uiterst minimaal. Sinds de jaren 80 is daar enkel op bezuinigd, daar zit al lang geen speling meer op! Met dat inkomen kan je een beetje zuipen of roken van het vakantiegeld of door extreem ongezond te eten, niet van de bijstand zelf.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 30 maart 2015 @ 15:32:46 #281
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_151191230
quote:
13s.gif Op maandag 30 maart 2015 15:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De bijstand is juist uiterst minimaal. Sinds de jaren 80 is daar enkel op bezuinigd, daar zit al lang geen speling meer op!
http://www.denhaagtekijk.(...)uro%20overhouden.htm
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 30 maart 2015 @ 15:38:51 #282
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_151191441
quote:
1. Dat is inclusief vakantiegeld
2. Dit is een berekening voor het meest gunstige geval, iemand die kinderen en een goedkope huurwoning heeft. Waarmee direct een van de problemenen duidelijk wordt, het moet voorzien zijn op verschillende scénario's.

Uit welk jaar komt dit artikel? Die huursubsidie (200 Euro) lijkt mij niet actueel. De ziektekostenverzekering is inmiddels ook wel duurder geworden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 30 maart 2015 @ 16:12:08 #283
132605 kawotski
Il Dottore
pi_151192670
quote:
Heerlijk lijkt me dat. Niet meer om 6 uur je nest uit en 40 uur werken iedere week. Wanneer iedereen werkt zit je lekker aan het strand of in de tuin. ;)
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_151203195
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 12:39 schreef Quiche_lorraine het volgende:
En waarom zou dat niet kunnen? Op papier zullen de inflatiecijfers ongetwijfeld nog prachtig zijn, maar daarmee wordt de werkelijkheid niet veranderd: als je geld steeds minder waard wordt, als je koopkracht steeds lager wordt ondanks dat je inkomen gelijk blijft, dan is dat inflatie.
Omdat geld niet opeens minder rondjes gaat draaien in de economie, en omdat de ECB niet geld gaat bijdrukken / inflatie beleid aanpast.

quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 12:39 schreef Quiche_lorraine het volgende:
Daar kan je niet van bestaan. Punt. Wat is dan het nut van zo'n 'basis'inkomen? Het is immers geen basisinkomen.
Wat het nut dan is? Dat het gat tussen rijk en arm kleiner wordt. De armere klasse zit in een manipuleerbare situatie, meer mensen die willen werken voor zelfs onder het minimumloon.
Dat zou best kunnen in theorie, maar dan houden ze niet genoeg geld over voor een minimum bedrag wat wij rechtvaardig vinden per maand. Daar kan zo een tegemoetkoming mee helpen.

quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 12:39 schreef Quiche_lorraine het volgende:
En dat is dus niet zo, want van 600 euro kan je niet bestaan. Als je 5 euro/uur verdient, betaal je dan overigens nog belasting? Lijkt me wel, want hoe wordt anders het basisinkomen gefinancierd. Van die 5 euro zal je derhalve niet meer dan een euro of 2 a 3 overhouden. Dat schiet niet op natuurlijk: een hele week werken voor 120 euro.
Die belasting zal nog steeds proportioneel toenemen. Mensen die niet zoveel verdienen zullen meer overhouden aan het basisinkomen dan dat ze er aan kwijt zijn.

Tjah leuke berekeningen verder.. Maar als je al 600 euro in het laadje hebt dan haal je natuurlijk ook eerder 1300 (ik zeg maar wat) binnen. Dan kan het minimumloon dus al een stuk dalen, wat de minst productieve mensen in de maatschappij dus een interessanter productiefactor maken, in plaats van aan de zijkant staan produceren ze dan mee aan de maatschappij.

Deze fout kun je allicht ook op de belastingdruk leggen op arbeid bij werkgevers... Waar gaat dat geld toch allemaal aan op... :)

quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 12:39 schreef Quiche_lorraine het volgende:
Een laag minimumloon is helemaal niet interessant voor de productiviteit: het dwingt nl niet tot innoveren als arbeid niets kost.
Mensen willen altijd meer verdienen.. Innoveren verdwijnt niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 30 maart 2015 @ 20:52:17 #285
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151203610
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 16:12 schreef kawotski het volgende:

[..]

Heerlijk lijkt me dat. Niet meer om 6 uur je nest uit en 40 uur werken iedere week. Wanneer iedereen werkt zit je lekker aan het strand of in de tuin. ;)
Werken is een keuze (in Nederland). Ook voor jou.

En als je met je uitkering en toeslagen buiten de Randstad gaat zitten, dan kun je fatsoenlijker wonen dan menig HBO-er in de Randstad. En dan heb ik het niet eens over een paar avondjes even 'bijklussen' voor 100 euro.
The End Times are wild
  maandag 30 maart 2015 @ 22:12:51 #286
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_151207250
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 20:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Werken is een keuze (in Nederland). Ook voor jou.

En als je met je uitkering en toeslagen buiten de Randstad gaat zitten, dan kun je fatsoenlijker wonen dan menig HBO-er in de Randstad. En dan heb ik het niet eens over een paar avondjes even 'bijklussen' voor 100 euro.
Waarom doe je dat dan niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 30 maart 2015 @ 22:15:01 #287
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151207331
quote:
7s.gif Op maandag 30 maart 2015 22:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom doe je dat dan niet?
Ik woon wel buiten de Randstad, maar werk hier met plezier. Maar ik klaag niet dat ik werk en geen uitkering heb, want die keuze is er ook voor mij.
The End Times are wild
  maandag 30 maart 2015 @ 22:20:14 #288
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_151207526
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 22:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik woon wel buiten de Randstad, maar werk hier met plezier. Maar ik klaag niet dat ik werk en geen uitkering heb, want die keuze is er ook voor mij.
Blijkbaar maken de meeste mensen die keuze, dus staat niets invoering van een basisloon in de weg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 30 maart 2015 @ 22:22:02 #289
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151207604
quote:
7s.gif Op maandag 30 maart 2015 22:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Blijkbaar maken de meeste mensen die keuze, dus staat niets invoering van een basisloon in de weg.
Vanuit dat perspectief wel. Al kan ik me ook voorstellen dat mensen 20 uur per week gaan werken om dat basisloon aan tevullen. Dat is nu natuurlijk geen optie.
The End Times are wild
  maandag 30 maart 2015 @ 22:28:58 #290
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_151207875
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 22:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vanuit dat perspectief wel. Al kan ik me ook voorstellen dat mensen 20 uur per week gaan werken om dat basisloon aan tevullen. Dat is nu natuurlijk geen optie.
Dat is wel een optie omdat er dan meer vacatures zijn voor mensen die nu geen baan hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 30 maart 2015 @ 22:34:53 #291
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151208121
quote:
7s.gif Op maandag 30 maart 2015 22:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is wel een optie omdat er dan meer vacatures zijn voor mensen die nu geen baan hebben.
Die vacatures moeten wel matchen. Een programmeur kan lekker 20 uur gaan werken, maar dat wil niet zeggen dat er een werkeloze dit over kan nemen.
The End Times are wild
  maandag 30 maart 2015 @ 23:08:09 #292
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_151209415
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 22:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vanuit dat perspectief wel. Al kan ik me ook voorstellen dat mensen 20 uur per week gaan werken om dat basisloon aan tevullen. Dat is nu natuurlijk geen optie.
Waarom is dat geen optie?
1 arbeidsuur per week per inwoner is ruim voldoende om in de behoefte aan voedsel te voorzien. Voor woningen (deel het aantal bouwvakkers maar door het aantal inwoners) zal het vergelijkbaar zijn. Voor de basis/luxe die we hebben, hoef je helemaal geen 40+ uur te werken.
censuur :O
  maandag 30 maart 2015 @ 23:12:55 #293
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151209600
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 23:08 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Waarom is dat geen optie?
1 arbeidsuur per week per inwoner is ruim voldoende om in de behoefte aan voedsel te voorzien. Voor woningen (deel het aantal bouwvakkers maar door het aantal inwoners) zal het vergelijkbaar zijn. Voor de basis/luxe die we hebben, hoef je helemaal geen 40+ uur te werken.
Nee, dat klopt. Die 40 uur zijn ook helemaal niet gebaseerd op het aantal uren nodig om redelijk comfortabel te kunnen leven (je hebt natuurlijk ook nog ondewijs, gezondheidzorg etcetera), maar gewoon op wat goed te doen is inclusief reistijd. Dus iedere dag van 08:00 tot 17:00 van huis, zeg maar.
In de oertijd werken mensen maar 3 uur per dag (en gingen ze ook sneller dood). Maar tegenwoordig, met alle technologie en kennis, weet ik zeker dat er goed te leven zou moeten zijn als iedereen bijv. 20 uur per week werkte. (dan wel doorwerken). AL het andere werk is overbodige luxe. Ik denk dat de kwaliteit van leven van veel mensen ook zou toenemen.
The End Times are wild
  maandag 30 maart 2015 @ 23:13:57 #294
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_151209634
En hoe meer 'geavanceerd/modern' een maatschappij is, hoe meer er gewerkt wordt. Kijk naar Tokio, SIngapore, New York, Londen. Daar lopen de mensen zich pas echt de benen uit het lijf! Terwijl juist daar de verdiencapaciteit per uur per hoofd maximaal is. Uurtje werken per maand volstaat al om te voeden!
The End Times are wild
pi_151209772
Op zich is een basisinkomen een goed plan, maar als alleen Nederland dat invoert dan migreert binnen een week heel Afrika hier naartoe. Doe je het alleen voor Nederlandse burgers die minimaal 2 generaties hier gewoond/gewerkt hebben dan is het natuurlijk weer racisme.
  maandag 30 maart 2015 @ 23:20:59 #296
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_151209871
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 23:17 schreef Nintex het volgende:
Op zich is een basisinkomen een goed plan, maar als alleen Nederland dat invoert dan migreert binnen een week heel Afrika hier naartoe.
Dat is een kwestie van grenzen sluiten.

quote:
Doe je het alleen voor Nederlandse burgers die minimaal 2 generaties hier gewoond/gewerkt hebben dan is het natuurlijk weer racisme.
Maar je kan mensen ook niet uitsluiten, want ze moeten opeens concurreren met mensen die voor een lager salaris kunnen werken, terwijl de belastingen omhoog gaan...
Realiseer je ook dat de "import" nu of geld kost aan uitkering, of een baan heeft. Daar verandert niet veel met een basisinkomen. Zelfs zwervers krijgen genoeg geld van de overheid om continu dronken te zijn...
censuur :O
  maandag 30 maart 2015 @ 23:23:21 #297
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_151209958
Waarom niet gewoon de uitkeringen een stuk verlagen om werken te stimuleren?
  maandag 30 maart 2015 @ 23:51:24 #298
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_151210924
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 23:23 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
Waarom niet gewoon de uitkeringen een stuk verlagen om werken te stimuleren?
Er is immers voor iedereen voldoende werk :')
  maandag 30 maart 2015 @ 23:54:09 #299
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_151211007
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2015 23:23 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
Waarom niet gewoon de uitkeringen een stuk verlagen om werken te stimuleren?
Iets met stemverlies voor heel veel partijen...
Maar na het zien van documentaires als "inequality for all" denk ik dat een race to the bottom en "the working poor" ook geen oplossing is, en het land slechter af maakt.
Een goed begin zou zijn de grenzen sluiten voor nieuwe uitkeringsgerechtigden, maar het tegenovergestelde gebeurt: IND komt handen tekort door gezinshereniging
Asielzoekers-met-uitkering kunnen zonder problemen hun hele familie overhalen. Een Nederlander die op vakantie een partner ontmoet moet jarenlang kronkelen met de IND en (terecht) aan salariseisen voldoen...
censuur :O
pi_151211778
Mensen zijn niet gemaakt om 8 uur per dag te werken
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')