Nog een link:quote:Op maandag 23 maart 2015 15:29 schreef Domnivoor het volgende:
Off-topic: Er wordt een Nederlandse wandelaar vermist in Nieuw-Zeeland:
http://tvnz.co.nz/nationa(...)-abel-tasman-6263766
Ik heb daar een paar jaar geleden ook gewandeld; een enorm uitgestrekt gebied.
Als de nachtfoto's als spoor bedoeld zijn dan zijn ze zeker niet door K&L gemaakt.quote:
Des te dommer dan van een directe dader om zelf die tas te planten, als de telefoonlogs juist op handelen van een derde wijzen.quote:Op maandag 23 maart 2015 15:11 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Iedereen kan vallen of uitglijden. En idd, eens moet de eerste keer zijn op een bepaalde plek. Op zich prima.
Wat daarna volgt is niet prima. Ik vind dat Kris en Lisanne tekort wordt gedaan. Het belgedrag na die vermeende val is niet te rijmen met het gedrag van een weldenkend mens. (Beweren dat ze niet weldenkend waren, doet ze tekort.)
Sommige FOKkers vinden het heel ver gezocht dat iemand anders met hun mobieltje en camera zou hebben geknoeid en dat kan ik me op zich heel goed voorstellen. Maar: die FOKkers vinden het kennelijk doodnormaal dat K&L dagen lang, wetende dat ze geen bereik hadden, als een kip zonder kop steeds maar weer het alarmnr. drukten. Als iets vergezocht is, dan is dat het wel.
Dat gedrag wordt dan verklaard door aan te nemen dat K&L bezig waren met overleven en dat de rest er niet toe deed.
Als je zoveel etmalen achter elkaar in een vermeende penibele situatie hebt weten te overleven, kun je best in één moeite door verschillende sporen achterlaten op je mobiel en je camera, behalve 911. Het feit dat zulke sporen niet terug werden gevonden en dat er goed mogelijk foto's (iig foto 509) zijn gewist, duidt op een afwijkende situatie. Deze afwijkende situatie kan niet worden afgewuifd door de aanname dat K&L niet weldenkend waren.
Het énige (digitale) spoor dat een derde persoon (niet-Nederlander) kán achterlaten in een NL mobiel, is het alarmnummer drukken. Dat is dan ook het énige (digitale) spoor dat in de mobieltjes is teruggevonden.
Je ziet het echt verkeerd.quote:Op maandag 23 maart 2015 11:45 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Niet vergelijkbare situatie.
Ik heb al 100 x gezegd wat mijn punt is, volgens de instanties die het onderzoek deden, zowel de Panamese als het NFI, waren er geen aanwijzingen voor een misdrijf, geen andere urgente levensbedreigende situatie zoals jij hier als voorbeeld geeft dus geen reden voor een rechter om de privacy van K en L te overrulen.
Maar iedereen denkt er maar van wat ze zelf vinden, ik zeg het er staat gewoon zwart op wit.
Telefoongegevens van een overleden persoon kunnen alleen met toestemming van de rechter openbaar gemaakt worden.
We komen er niet uit verder dus ik vind het goed zo
Het zou denk ik al schelen als mensen zelf voor de kosten moesten opdraaien van de zoektochten.quote:Op maandag 23 maart 2015 15:43 schreef RapaNui het volgende:
Hij zou blootsvoets over een bergpaadje gaan wandelen....
Dan kan alleen van invloed zijn op de overlevingskans, als je mobiel bent en je je verplaatst. Dan hoop je binnen het bereik van een mast te komen, zoals dat al een keer (maar dan heel even) gelukt was.quote:Op maandag 23 maart 2015 15:58 schreef lekarO het volgende:
[..]
Het belgedrag is zeker goed te rijmen voor een weldenkend mens. Doe je ze juist een eer mee. Ze zijn doelbewust en spaarzaam in de omstandigheden omgegaan met de middelen. Ze hadden blijkbaar zelfs een ritme wat niet onlogisch is als je spaarzaam ergens mee om wilt gaan. Hoe kom je erbij dat ze als een kip zonder kop op het alarmnummer drukten. Wil je wel je hoofd bij de feiten houden! Ik zie juist in het belgedrag, het haar van Kris en het broekje van Kris tekenen van leven van de dames zonder direct invloed van derden.
Ja, misschien is Lisanne wel met de twee mobieltjes op pad gegaan op zoek naar 'bereik', omdat Kris gewond was.quote:Op maandag 23 maart 2015 16:14 schreef El_Matador het volgende:
Ze waren vermoedelijk mobiel, vandaar de vele pogingen en die nacht met foto's.
Toen de zoon van een vriendin vermist werd, hier in Nederland, werd bij de provider zijn belgeschiedenis opgevraagd. Dat duurde wel even, maar hier kwam geen rechter aan te pas.quote:Op maandag 23 maart 2015 11:45 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Niet vergelijkbare situatie.
Ik heb al 100 x gezegd wat mijn punt is, volgens de instanties die het onderzoek deden, zowel de Panamese als het NFI, waren er geen aanwijzingen voor een misdrijf, geen andere urgente levensbedreigende situatie zoals jij hier als voorbeeld geeft dus geen reden voor een rechter om de privacy van K en L te overrulen.
Maar iedereen denkt er maar van wat ze zelf vinden, ik zeg het er staat gewoon zwart op wit.
Telefoongegevens van een overleden persoon kunnen alleen met toestemming van de rechter openbaar gemaakt worden.
We komen er niet uit verder dus ik vind het goed zo
Mee eens. De telefoonlogs wijzen juist op een zeer spaarzaam en efficiënt gebruik van de telefoons. Op 11 april heeft de iPhone zelfs nog een uur aangestaan. Alles wijst erop dat ze het lang hebben volgehouden.quote:Op maandag 23 maart 2015 15:58 schreef lekarO het volgende:
[..]
Het belgedrag is zeker goed te rijmen voor een weldenkend mens. Doe je ze juist een eer mee. Ze zijn doelbewust en spaarzaam in de omstandigheden omgegaan met de middelen. Ze hadden blijkbaar zelfs een ritme wat niet onlogisch is als je spaarzaam ergens mee om wilt gaan. Hoe kom je erbij dat ze als een kip zonder kop op het alarmnummer drukten. Wil je wel je hoofd bij de feiten houden! Ik zie juist in het belgedrag, het haar van Kris en het broekje van Kris tekenen van leven van de dames zonder direct invloed van derden.
Een spoor achterlaten op een camera is geen logische gedachte. Wat levert het je op? Je begint daar steeds over maar het lost niets op voor je overlevingskans. Het enige wat het doet is: een leuk aandenken voor ons op dit forum of de ouders om achteraf te weten hoe het is gegaan. Ben je niet mee bezig op dat moment. He laat ik een spoor achterlaten op m'n camera of telefoon voor als ik dood ben, puik plan! Je probeert gered te worden! doh!
Een spoor achterlaten in de wereld van het hier en nu. Da's logisch. Bijvoorbeeld de foto met de takjes en zakjes (als dat een spoor is).
Om 16.39 uur en 16.51 uur 1 keer het noodnummer bellen en daarna niet eens meer je telefoon aandoen om te kijken of je bereik hebt is niet dom maar oliedom.quote:Op maandag 23 maart 2015 15:58 schreef lekarO het volgende:
[..]
Het belgedrag is zeker goed te rijmen voor een weldenkend mens. Doe je ze juist een eer mee. Ze zijn doelbewust en spaarzaam in de omstandigheden omgegaan met de middelen.
Daarnaast is er ook een groot verschil tussen telecommunicatiegegevens, zoals in dat artikel beschreven, en de belgeschiedenis op een telefoon.quote:Op maandag 23 maart 2015 16:19 schreef A_Fortiori het volgende:
[..]
Toen de zoon van een vriendin vermist werd, hier in Nederland, werd bij de provider zijn belgeschiedenis opgevraagd. Dat duurde wel even, maar hier kwam geen rechter aan te pas.
Zijn telefoon lag toen nog gewoon in het water, daar waar hij later gevonden is.
- er zijn als het donker wordt andere noodzakelijke dingen te regelen;quote:Op maandag 23 maart 2015 16:28 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Om 16.39 uur en 16.51 uur 1 keer het noodnummer bellen en daarna niet eens meer je telefoon aandoen om te kijken of je bereik hebt is niet dom maar oliedom.
Wat als er om 18 uur wel bereik was? Dan zouden ze dus niet gevonden worden omdat ze perse 14 uur wilden wachten?
Jij doet met deze uitspraak de meiden echt te kort.
(daarnaast op 11 april helemaal van het padje af zijn door de telefoon meer dan een uur aan te laten maar nog wel helder genoeg zijn om het weer netjes in de rugzak terug te stoppen... )
Wat me er ineens aan doet denken dat de telefoon in de rugzak is gestopt kan zijn terwijl die aanstond. Niet meer de moeite gedaan of vergeten om 'm uit te zetten.quote:Op maandag 23 maart 2015 16:28 schreef jackie12 het volgende:
[..]
(daarnaast op 11 april helemaal van het padje af zijn door de telefoon meer dan een uur aan te laten maar nog wel helder genoeg zijn om het weer netjes in de rugzak terug te stoppen... )
Ik zou niet weten waarom dat veel logischer is.quote:Op maandag 23 maart 2015 16:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
- er zijn als het donker wordt andere noodzakelijke dingen te regelen;
- water
- beschutting
Volgende ochtend op je gemak proberen is veel logischer. En dan ook gebeurd.
Vanuit de kloof of elders?quote:Op maandag 23 maart 2015 16:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
- er zijn als het donker wordt andere noodzakelijke dingen te regelen;
- water
- beschutting
Volgende ochtend op je gemak proberen is veel logischer. En dan ook gebeurd.
HK heeft het over de iPhone om 13:39. Hij liegt?quote:Op maandag 23 maart 2015 11:27 schreef Domnivoor het volgende:
Volgens het schema van de Telegraaf had de iPhone om 13:04 voor het laatst contact met een zendmast. Voor de Samsung wordt geen tijdstip genoemd in dat schema. Dat zou 13:39 geweest kunnen zijn.
Lol ja dat heb ik ook. Eerst op m'n gemak koffie en een ontbijtje.quote:Op maandag 23 maart 2015 16:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
- er zijn als het donker wordt andere noodzakelijke dingen te regelen;
- water
- beschutting
Volgende ochtend op je gemak proberen is veel logischer. En dan ook gebeurd.
Ik denk gezien sommige reacties hier dat ze zich op 1 april na de eerste noodoproepen en een beschut plekje hadden gevonden zich uitstekend vermaakt hebben...quote:Op maandag 23 maart 2015 16:56 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Lol ja dat heb ik ook. Eerst op m'n gemak koffie en een ontbijtje.
Nee. Waarom zou hij liegen?quote:Op maandag 23 maart 2015 16:51 schreef 11en30 het volgende:
[..]
HK heeft het over de iPhone om 13:39. Hij liegt?
Daar gaat die derde natuurlijk niet van uit!quote:Op maandag 23 maart 2015 16:07 schreef Loohcs het volgende:
als de telefoonlogs juist op handelen van een derde wijzen.
Dit is helemaal niet te volgen. Voor wie zouden ze dat takje met zakjes in elkaar hebben geknutseld? De boskabouters? Dat noem jij weldenkend?quote:Op maandag 23 maart 2015 15:58 schreef lekarO het volgende:
Een spoor achterlaten in de wereld van het hier en nu. Da's logisch. Bijvoorbeeld de foto met de takjes en zakjes
Ongelofelijk, dacht je nu werkelijk dat zij er in deze panieksituatie een gezellig feestje van gingen maken?quote:Op maandag 23 maart 2015 16:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
- er zijn als het donker wordt andere noodzakelijke dingen te regelen;
- water
- beschutting
Volgende ochtend op je gemak proberen is veel logischer. En dan ook gebeurd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |