abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150810461
quote:
Antwoorden voor Kris
Video op Vimeo
Website ouders Kris
Nieuws
De Lijst Kloothommel - update 18 maart
PDF over de in het gebied voorkomende hagedisachtigen
Podcast van 74 min over de zaak en samenvatting
Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter

Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Foto's van de wandeling
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto's
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - Geruisloos
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Interviews, getuigen & zoekacties
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks & Informatie op video
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Extra informatie
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Centrale vraag: Waar zou de nachtfotolocatie zich bevinden?

HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_150810677
Nachtfoto-analyses:

Mata 1
Mata 2
Domnivoor
Perico
Physsic

[ Bericht 8% gewijzigd door El_Matador op 19-03-2015 13:45:28 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150810770
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 12:38 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Heb je niet in de gaten dat je de meest logische reden beschrijft waarom 2 in de ogen van "beschaafde" Nederlandse mannen "halfnaakte" vrouwen in een verlaten bos de berm in duiken en niet meer terug het pad op durven dan maar de helling af gaan met alle gevolgen van dien?
Dan zouden ze dus al aan het zoeken geweest moeten zijn toen de meiden nog niet eens vermist waren.
Voor mij staat namelijk als een rots boven water vast dat de 1e noodoproep is gedaan vanwege de aanleiding van de hele tragedie. Niet omdat ze vrolijk door waren gelopen, een hut hadden gevonden en toen dachten: Kom laten we eens gaan bellen met 112 dat we de avondmaaltijd missen en hier blijven slapen.

De 15e is daarnaast nog eens ver na het laatste teken van leven. Zouden ze toen op het pad hebben gelopen en van het pad zijn gedoken omdat ze die jongens zagen? En zo de afgrond in gegleden zijn? Lijkt mij verre van waarschijnlijk.

Daarnaast; Na dagen zwerven, honger, uitputting.. Zou het mij geen ruk meer interesseren hoe die jongens er uit zagen, al liepen ze naakt rondjes te dansen; Het zijn mensen en dat is redding; voedsel, hulp.
pi_150810843
@Mata een beetje schuiven met filters en adjustments zijn geen foto-analyses.
pi_150810889
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:37 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan zouden ze dus al aan het zoeken geweest moeten zijn toen de meiden nog niet eens vermist waren.
Voor mij staat namelijk als een rots boven water vast dat de 1e noodoproep is gedaan vanwege de aanleiding van de hele tragedie. Niet omdat ze vrolijk door waren gelopen, een hut hadden gevonden en toen dachten: Kom laten we eens gaan bellen met 112 dat we de avondmaaltijd missen en hier blijven slapen.

De 15e is daarnaast nog eens ver na het laatste teken van leven. Zouden ze toen op het pad hebben gelopen en van het pad zijn gedoken omdat ze die jongens zagen? En zo de afgrond in gegleden zijn? Lijkt mij verre van waarschijnlijk.

Daarnaast; Na dagen zwerven, honger, uitputting.. Zou het mij geen ruk meer interesseren hoe die jongens er uit zagen, al liepen ze naakt rondjes te dansen; Het zijn mensen en dat is redding; voedsel, hulp.
De upload van die foto was op de 15e, maar toen zat Plinio in de helikopter die naar Bocas vloog. Of die is ook op die dag geüpload en was het eigenlijk een andere, dat kan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150810903
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:39 schreef 11en30 het volgende:
@Mata een beetje schuiven met filters en adjustments zijn geen foto-analyses.
Dat mag jij vinden. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150810927
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:37 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dan zouden ze dus al aan het zoeken geweest moeten zijn toen de meiden nog niet eens vermist waren.
Voor mij staat namelijk als een rots boven water vast dat de 1e noodoproep is gedaan vanwege de aanleiding van de hele tragedie. Niet omdat ze vrolijk door waren gelopen, een hut hadden gevonden en toen dachten: Kom laten we eens gaan bellen met 112 dat we de avondmaaltijd missen en hier blijven slapen.

De 15e is daarnaast nog eens ver na het laatste teken van leven. Zouden ze toen op het pad hebben gelopen en van het pad zijn gedoken omdat ze die jongens zagen? En zo de afgrond in gegleden zijn? Lijkt mij verre van waarschijnlijk.

Daarnaast; Na dagen zwerven, honger, uitputting.. Zou het mij geen ruk meer interesseren hoe die jongens er uit zagen, al liepen ze naakt rondjes te dansen; Het zijn mensen en dat is redding; voedsel, hulp.
Als je voor thug lifers op de vlucht bent interesseert het je wel meer dan een ruk.
pi_150811070
quote:
14s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden. :*
Een analyse is imo pijltjes zetten, lijntjes trekken, zaken benoemen en aanwijzen zoals jij het ziet. Niet een filter aanklikken en zonder enige uitleg en toelichting posten. Mijn "analyse" hoort niet in dit rijtje thuis. Graag de mijne verwijderen. Edit: ty ^O^

[ Bericht 3% gewijzigd door 11en30 op 19-03-2015 13:51:06 ]
pi_150811190
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:40 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Als je voor thug lifers op de vlucht bent interesseert het je wel meer dan een ruk.
Waarom zouden ze voor tugh lifers op de vlucht zijn? :')
pi_150811200
Wie zegt dat het foto's van een zoekteam zijn, dat is toch ook maar een veronderstelling?

We weten niet wat er op 1 april op dat pad liep.
pi_150811206
11en30 kun je mij de verschillen aanwijzen?
Zoals ik het zie, zelfde pak, sjaal en Panameze vlag op de mouw. Gewoon outfit van het zoekteam dus.
pi_150811278
Met reden knip je 2/3 van beide foto's af. Omdat het totaal niet op elkaar lijkt.
pi_150811418
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:52 schreef 11en30 het volgende:
Met reden knip je 2/3 van beide foto's af. Omdat het totaal niet op elkaar lijkt.
Ik heb de foto's pas nog helemaal geplaatst maar wil het nog wel een keer doen hoor.
De twee personen links voor de kijker zijn de toeristen die het zoekteam tegenkwamen.
En verder zwets je gewoon, die uniformen zijn exact hetzelfde.
b.n.i. is de man links ook een Panamees en geen toerist denk ik


[ Bericht 3% gewijzigd door Grijzemassa op 19-03-2015 14:02:55 ]
pi_150811465


[ Bericht 100% gewijzigd door Grijzemassa op 19-03-2015 13:58:09 ]
pi_150811472
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:55 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik heb de foto's pas nog helemaal geplaatst maar wil het nog wel een keer doen hoor.
De twee personen links voor de kijker zijn de toeristen die het zoekteam tegenkwamen.
[ afbeelding ]
Huh, oh dit is een foto van de zoektocht zelf? Die twee zijn dan die Franse toeristen of zijn het weer anderen? Waar is deze foto genomen, weet je dat?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150811549
quote:
11s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Huh, oh dit is een foto van de zoektocht zelf? Die twee zijn dan die Franse toeristen of zijn het weer anderen? Waar is deze foto genomen, weet je dat?
Nee zijn niet de Franse toeristen wat overigens franstalige Belgen waren ;)
maar deze
http://lasaventurasderuvi(...)ca-panama-y-boquete/
op La Piedra de Lino

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 19-03-2015 14:05:29 ]
  donderdag 19 maart 2015 @ 14:00:21 #17
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_150811556
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:09 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dat is ook mijn interpretatie en daarom denk ik dat iemand anders die foto's heeft gemaakt. Misschien iemand die ze levenloos aantrof?
Waarom zouden K of L, zo'n foto maken? Twee Hollandse meiden die weird nachtfoto's maken, ipv een duidelijke foto van zichzelf, als bewijs of spoor van wat ze hebt doorgemaakt.

Er zouden toch cultureel antropologen mee zijn geweest op verschillende zoektochten na april? Wat is hun interpretatie? Wat is hun mening hierover? Hoor je ook niets over.
Ik denk dat je zwaar moet laten meewegen dat ze tegen het einde niet alleen lichamelijk maar ook geestelijk zwaar aangetast waren. Die foto's zullen wel niet het resultaat zijn van koel en rationeel nadenken.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_150811611
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:57 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

En verder zwets je gewoon, die uniformen zijn exact hetzelfde.
Ik duik voor de eerste groep zwart geklede mannen de berm in als ik als vrouw alleen of met een vriendin in het bos ben.

Jij niet.

So what?
pi_150811620
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:59 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nee zijn niet de franse toeristen die overigens franstalige belgen waren ;)
maar deze
http://lasaventurasderuvi(...)ca-panama-y-boquete/
op La Piedra de Lino
^O^
Ah dank, gelijk een goed stuk informatie, want ik ben ook van plan om de grens tussen Panama en Costa Rica over te steken. Een vlucht terug naar mijn "pais natal" zal ik dan ook niet hebben...


MILITAR: Buenas tardes
RUVIK: Buenas tardes
M: Tengan ustedes cuidado por estos caminos, no saben que se han perdido unas chicas?
R: Si señor, lo sabemos, somos cuidadosos y estamos dejando marcado el rastro del sendero para no perdernos a la vuelta. Están ustedes en las labores de búsqueda?
M: Si, pero tras más de 10 días no creemos que las encontremos. Quizá no estén aquí y se hayan ido a otro sitio. Ojalá sigan vivas.


:{
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150811766
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:59 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nee zijn niet de franse toeristen die overigens franstalige belgen waren ;)
maar deze
http://lasaventurasderuvi(...)ca-panama-y-boquete/
op La Piedra de Lino
Om te beginnen geen knappe vrouw of 2 "halfnaakte" (in de ogen van mannen hier) vrouwen alleen. Al een wereld van verschil. Als K en L een man/gids bij zich hadden gehad zaten ze mss nu lekker thuis aan een kop thee.
pi_150811775
quote:
14s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

^O^
Ah dank, gelijk een goed stuk informatie, want ik ben ook van plan om de grens tussen Panama en Costa Rica over te steken. Een vlucht terug naar mijn "pais natal" zal ik dan ook niet hebben...


MILITAR: Buenas tardes
RUVIK: Buenas tardes
M: Tengan ustedes cuidado por estos caminos, no saben que se han perdido unas chicas?
R: Si señor, lo sabemos, somos cuidadosos y estamos dejando marcado el rastro del sendero para no perdernos a la vuelta. Están ustedes en las labores de búsqueda?
M: Si, pero tras más de 10 días no creemos que las encontremos. Quizá no estén aquí y se hayan ido a otro sitio. Ojalá sigan vivas.


:{
ja was al duidelijk voor hun ;(
pi_150811837
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:49 schreef Grijzemassa het volgende:
Zoals ik het zie, zelfde pak, sjaal en Panameze vlag op de mouw.
Volgens mij is het ook dezelfde man zelfde neus, zelfde "baard" op zn kin.
pi_150811863
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:49 schreef Grijzemassa het volgende:
11en30 kun je mij de verschillen aanwijzen?
Zoals ik het zie, zelfde pak, sjaal en Panameze vlag op de mouw. Gewoon outfit van het zoekteam dus.
[ afbeelding ]
Verschillen:
de man op de rechterfoto heeft een rustige en ontspannen houding en als accessoire heeft deze man een wandelstok welke hij op een ontspannen manier vast houd.
De man op deze foto heeft een vriendelijke en open uitstraling mede door zijn glimlach

De man links trekt een mes en maakt een zwaai beweging met dit mes. Het mes is ongeveer 30 cm lang. De man heeft door de compositie een agressieve houding richting de camera.
De man naast hem draagt zwarte kleding en heeft de helft van zijn gezicht bedekt, met een muts en een sjaal welke hij voor zijn kaaklijn en mond draagt.
pi_150811898
Wat ik veel lees hier is dat men keuzes die de meiden gemaakt zouden hebben schrijft naar het scenario dat men in het hoofd heeft.

Maar vergeet dat scenario nu even en denk aan de omstandigheden en gemoedsrust waar de meiden zich dan op dat moment, in die situatie, in bevinden en maak die keuze dan eens op grond daar van.

Als je lang onder voedsel zit, al na een paar dagen, nemen je krachten af; je bent moe, lusteloos, futloos en verliest letterlijk kracht. De behoefte aan slaap neemt toe.Het hongergevoel neemt echter na een paar dagen af en verdwijnt zelfs. Dorst verdwijnt nooit en zonder water overleef je geen 3 dagen.
Dit zijn medische feiten.

Emotioneel kan je aannemen dat de wens om in de bewoonde wereld te komen heel erg groot is, alles overheersend zelfs. Mensen zijn je redding.

Sociaal gaan er twee zaken spelen; Door vermoeidheid en uitputting komen irritaties aan de oppervlakte maar door de eenzaamheid, het 'verdwaald' zijn, wordt de ander je enige houvast waardoor je elkaar niet loslaat zolang de ander in leven is, je 'samen' bent.
Uiterlijkheden als kapsel, kleding, lichaamsverzorging, zijn totaal niet meer belangrijk. Warmte is ook van levensbelang en die hebben ze ws alleen bij elkaar kunnen vinden door tegen elkaar aan te kruipen om enigszins warm te blijven.

Met deze info in het achterhoofd kan je een prioriteitenlijstje maken:
1) Water
2) Redding - sporen van mensen - mensen
3) Warmte/beschutting
4) Voedsel.

Stel dat ze dus 'verdwaald' waren. Dan zouden ze dus opzoek gaan naar water en komen zo uit bij de rivier (of waren daar al - afgrond).
Het meest logische is dan dat ze voor prioriteit 2 de stroom af gaan lopen.

Dan zijn er dus enkele keuzes die in de meiden in verschillende scenario's gemaakt zouden hebben:
A) De rivier volgen voorbij de kabelbruggen.
Dat tart dan elke logica want kabelbrug = pad = mensen = redding'; prioriteit 2

B) De rivier volgen en bij een kabelbrug oversteken en dan de rivier verder volgen.
Ook dat tart dan elke logica want kabelbrug = pad = mensen = redding'; prioriteit 2. Maar ook wordt het oversteken een hachelijke onderneming door de afname van fysieke kracht en ze zijn al zo lastig over te steken.

C) Het vermijden of links laten liggen van hutjes en nederzettingen.
Volkomen irrationeel want een hut = mensen = redding en nederzettingen al helemaal. Een hut is ook beschutting; prioriteit 3.

D) Zich verschuilen (wegduiken) voor mensen.
Hoe 'eng' ze er ook uitzien; Je bent op, wanhopig, uitgeput, 'lost'. In dat stadium denk je niet meer 'O jee.. zouden ze me verkrachten/vermoorden?' Nee.. dan zie je mensen en mensen zijn je enige hoop op redding.
pi_150811911
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Verschillen:
de man op de rechterfoto heeft een rustige en ontspannen houding en als accessoire heeft deze man een wandelstok welke hij op een ontspannen manier vast houd.
De man op deze foto heeft een vriendelijke en open uitstraling mede door zijn glimlach

De man links trekt een mes en maakt een zwaai beweging met dit mes. Het mes is ongeveer 30 cm lang. De man heeft door de compositie een agressieve houding richting de camera.
De man naast hem draagt zwarte kleding en heeft de helft van zijn gezicht bedekt, met een muts en een sjaal welke hij voor zijn kaaklijn en mond draagt.
Veel belangrijker is ook de mist, waardoor het er veel dreigender uitziet. En ja, het mes is vrij overdreven natuurlijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150811916
Als die nou een appeltje zat te schillen met dat grote mes in een gemakkelijke ontspannen houding dat komt het anders over. Deze foto is geposeerd en dus geen toevalstreffer
pi_150811925
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:02 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik duik voor de eerste groep zwart geklede mannen de berm in als ik als vrouw alleen of met een vriendin in het bos ben.

Jij niet.

So what?
Dat is het punt niet. Het gaat er om waarom deze mannen er zo uitzagen, vanwege de zoektocht dus.
Maar jij maakt daar uit op dat er regelmatig groepjes mannen zo uitgedost rondlopen daar?
Waren er rond die tijd nog andere toeristen vermist dan of lopen deze mannen in het dagelijks leven er ook zo bij?
pi_150811932
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 13:52 schreef 11en30 het volgende:
Met reden knip je 2/3 van beide foto's af. Omdat het totaal niet op elkaar lijkt.
Volgens mij kan het zelfs dezelfde persoon zijn.
pi_150811946
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:11 schreef Ouder1 het volgende:
Wat ik veel lees hier is dat men keuzes die de meiden gemaakt zouden hebben schrijft naar het scenario dat men in het hoofd heeft.

Maar vergeet dat scenario nu even en denk aan de omstandigheden en gemoedsrust waar de meiden zich dan op dat moment, in die situatie, in bevinden en maak die keuze dan eens op grond daar van.

Als je lang onder voedsel zit, al na een paar dagen, nemen je krachten af; je bent moe, lusteloos, futloos en verliest letterlijk kracht. De behoefte aan slaap neemt toe.Het hongergevoel neemt echter na een paar dagen af en verdwijnt zelfs. Dorst verdwijnt nooit en zonder water overleef je geen 3 dagen.
Dit zijn medische feiten.

Emotioneel kan je aannemen dat de wens om in de bewoonde wereld te komen heel erg groot is, alles overheersend zelfs. Mensen zijn je redding.

Sociaal gaan er twee zaken spelen; Door vermoeidheid en uitputting komen irritaties aan de oppervlakte maar door de eenzaamheid, het 'verdwaald' zijn, wordt de ander je enige houvast waardoor je elkaar niet loslaat zolang de ander in leven is, je 'samen' bent.
Uiterlijkheden als kapsel, kleding, lichaamsverzorging, zijn totaal niet meer belangrijk. Warmte is ook van levensbelang en die hebben ze ws alleen bij elkaar kunnen vinden door tegen elkaar aan te kruipen om enigszins warm te blijven.

Met deze info in het achterhoofd kan je een prioriteitenlijstje maken:
1) Water
2) Redding - sporen van mensen - mensen
3) Warmte/beschutting
4) Voedsel.

Stel dat ze dus 'verdwaald' waren. Dan zouden ze dus opzoek gaan naar water en komen zo uit bij de rivier (of waren daar al - afgrond).
Het meest logische is dan dat ze voor prioriteit 2 de stroom af gaan lopen.

Dan zijn er dus enkele keuzes die in de meiden in verschillende scenario's gemaakt zouden hebben:
A) De rivier volgen voorbij de kabelbruggen.
Dat tart dan elke logica want kabelbrug = pad = mensen = redding'; prioriteit 2

B) De rivier volgen en bij een kabelbrug oversteken en dan de rivier verder volgen.
Ook dat tart dan elke logica want kabelbrug = pad = mensen = redding'; prioriteit 2. Maar ook wordt het oversteken een hachelijke onderneming door de afname van fysieke kracht en ze zijn al zo lastig over te steken.

C) Het vermijden of links laten liggen van hutjes en nederzettingen.
Volkomen irrationeel want een hut = mensen = redding en nederzettingen al helemaal. Een hut is ook beschutting; prioriteit 3.

D) Zich verschuilen (wegduiken) voor mensen.
Hoe 'eng' ze er ook uitzien; Je bent op, wanhopig, uitgeput, 'lost'. In dat stadium denk je niet meer 'O jee.. zouden ze me verkrachten/vermoorden?' Nee.. dan zie je mensen en mensen zijn je enige hoop op redding.
E) Ze hebben nooit een keuze kunnen maken uit deze bovenstaande mogelijkheden
pi_150811948
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:07 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Om te beginnen geen knappe vrouw of 2 "halfnaakte" (in de ogen van mannen hier) vrouwen alleen. Al een wereld van verschil. Als K en L een man/gids bij zich hadden gehad zaten ze mss nu lekker thuis aan een kop thee.
Maar daar ben ik het zeker mee eens. Ik zou zoiets alleen in groepsverband (met mannen er bij) doen of met gids
pi_150811980
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:12 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat is het punt niet. Het gaat er om waarom deze mannen er zo uitzagen, vanwege de zoektocht dus.
Maar jij maakt daar uit op dat er regelmatig groepjes mannen zo uitgedost rondlopen daar?
Waren er rond die tijd nog andere toeristen vermist dan of lopen deze mannen in het dagelijks leven er ook zo bij?
F liep er toch ook niet als een Rambo bij, die deed toch ook gewoon normaal. Pitty droeg zelfs lippenstift
pi_150811982
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:11 schreef Ouder1 het volgende:
Wat ik veel lees hier is dat men keuzes die de meiden gemaakt zouden hebben schrijft naar het scenario dat men in het hoofd heeft.

Maar vergeet dat scenario nu even en denk aan de omstandigheden en gemoedsrust waar de meiden zich dan op dat moment, in die situatie, in bevinden en maak die keuze dan eens op grond daar van.

Als je lang onder voedsel zit, al na een paar dagen, nemen je krachten af; je bent moe, lusteloos, futloos en verliest letterlijk kracht. De behoefte aan slaap neemt toe.Het hongergevoel neemt echter na een paar dagen af en verdwijnt zelfs. Dorst verdwijnt nooit en zonder water overleef je geen 3 dagen.
Dit zijn medische feiten.

Emotioneel kan je aannemen dat de wens om in de bewoonde wereld te komen heel erg groot is, alles overheersend zelfs. Mensen zijn je redding.

Sociaal gaan er twee zaken spelen; Door vermoeidheid en uitputting komen irritaties aan de oppervlakte maar door de eenzaamheid, het 'verdwaald' zijn, wordt de ander je enige houvast waardoor je elkaar niet loslaat zolang de ander in leven is, je 'samen' bent.
Uiterlijkheden als kapsel, kleding, lichaamsverzorging, zijn totaal niet meer belangrijk. Warmte is ook van levensbelang en die hebben ze ws alleen bij elkaar kunnen vinden door tegen elkaar aan te kruipen om enigszins warm te blijven.

Met deze info in het achterhoofd kan je een prioriteitenlijstje maken:
1) Water
2) Redding - sporen van mensen - mensen
3) Warmte/beschutting
4) Voedsel.

Stel dat ze dus 'verdwaald' waren. Dan zouden ze dus opzoek gaan naar water en komen zo uit bij de rivier (of waren daar al - afgrond).
Het meest logische is dan dat ze voor prioriteit 2 de stroom af gaan lopen.

Dan zijn er dus enkele keuzes die in de meiden in verschillende scenario's gemaakt zouden hebben:
A) De rivier volgen voorbij de kabelbruggen.
Dat tart dan elke logica want kabelbrug = pad = mensen = redding'; prioriteit 2

B) De rivier volgen en bij een kabelbrug oversteken en dan de rivier verder volgen.
Ook dat tart dan elke logica want kabelbrug = pad = mensen = redding'; prioriteit 2. Maar ook wordt het oversteken een hachelijke onderneming door de afname van fysieke kracht en ze zijn al zo lastig over te steken.

C) Het vermijden of links laten liggen van hutjes en nederzettingen.
Volkomen irrationeel want een hut = mensen = redding en nederzettingen al helemaal. Een hut is ook beschutting; prioriteit 3.

D) Zich verschuilen (wegduiken) voor mensen.
Hoe 'eng' ze er ook uitzien; Je bent op, wanhopig, uitgeput, 'lost'. In dat stadium denk je niet meer 'O jee.. zouden ze me verkrachten/vermoorden?' Nee.. dan zie je mensen en mensen zijn je enige hoop op redding.
Helemaal mee eens Ouder, goed overzicht. En juist daarom ben ik van mening dat ze naast het pad (verdwaald) ook elkaar (gedurende een tijd) kwijt waren. Want al deze logische keuzes passen niet bij de gevonden sporen en het gebrek aan gevonden worden door de zoekteams, met name helikopters (je zou dan na 1 zo'n ding gehoord te hebben toch een open plek opzoeken en met de opengeritste rugzak of wat dan ook zwaaien, lijkt me)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150811993
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:11 schreef Ouder1 het volgende:
Wat ik veel lees hier is dat men keuzes die de meiden gemaakt zouden hebben schrijft naar het scenario dat men in het hoofd heeft.[......]
Ja, dat lees ik ook veel. Bijvoorbeeld:

quote:
Stel dat ze dus 'verdwaald' waren.
En dan een hele rij keuzes geschreven naar het scenario verdwaling in je hoofd.

:')
pi_150811996
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Verschillen:
de man op de rechterfoto heeft een rustige en ontspannen houding en als accessoire heeft deze man een wandelstok welke hij op een ontspannen manier vast houd.
De man op deze foto heeft een vriendelijke en open uitstraling mede door zijn glimlach

De man links trekt een mes en maakt een zwaai beweging met dit mes. Het mes is ongeveer 30 cm lang. De man heeft door de compositie een agressieve houding richting de camera.
De man naast hem draagt zwarte kleding en heeft de helft van zijn gezicht bedekt, met een muts en een sjaal welke hij voor zijn kaaklijn en mond draagt.
Ik bedoel de verschillen in de kleding. Daar hadden we het over nl.
Verder is het idd zoals RapaNui zegt zelfs wss dezelfde man
pi_150812000
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:02 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik duik voor de eerste groep zwart geklede mannen de berm in als ik als vrouw alleen of met een vriendin in het bos ben.

Jij niet.

So what?
Ook als je al dagen aan het dwalen bent zonder eten en het je maar niet lukt om de weg terug te vinden?
pi_150812087
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:15 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

F liep er toch ook niet als een Rambo bij, die deed toch ook gewoon normaal. Pitty droeg zelfs lippenstift
F droeg niet het uniform van Sinaproc. En Pitty ook niet.
Misschien zou het idd anders overkomen als de mannen op de foto ook lippenstift op hadden?
Dat ze daar niet aan gedacht hebben, stom hoor _O-
pi_150812168
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:16 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik bedoel de verschillen in de kleding. Daar hadden we het over nl.
Verder is het idd zoals RapaNui zegt zelfs wss dezelfde man
Ik post hier vannacht toch die foto? En krijg vervolgens half Fok over me heen? En dan ga jij nu mij vertellen waar we het over hadden? Joh zelfs in een glitterjurk kun je intimiderend overkomen, kijk naar de winnaar van het songfestival.

Ja het kan dezelfde man zijn, maar op het origineel staat 3 kerels waarvan er 2 hun gezicht half bedekken

waar gaat het om:
1 houding mannen
2 mes in aanvalshouding
3 compositie

vooral die laatste, hadden die kerels recht gestaan dan was de foto minder intimiderend geweest.
pi_150812191
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:16 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ook als je al dagen aan het dwalen bent zonder eten en het je maar niet lukt om de weg terug te vinden?
Natuurlijk wel! Het lijkt mij zelfs de enige mogelijke logische verklaring voor het niet gevonden zijn in dat hele gebied als ze niet opgesloten hebben gezeten. Dat ze zich schuil gehouden hebben voor hun agressors en niet zeker konden weten wie er nog op ze aan het jagen waren. Mijn beste scenario al zeg ik het zelf. :Y
pi_150812197
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:12 schreef ootjekatootje het volgende:
Als die nou een appeltje zat te schillen met dat grote mes in een gemakkelijke ontspannen houding dat komt het anders over. Deze foto is geposeerd en dus geen toevalstreffer
Precies en te vergelijken met die rare poses van veel hangjongeren hier:

(Niet het beste voorbeeld want dit is ook tuig.. maar dit soort poses bedoel ik)

pi_150812214
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik post hier vannacht toch die foto? En krijg vervolgens half Fok over me heen? En dan ga jij nu mij vertellen waar we het over hadden? Joh zelfs in een glitterjurk kun je intimiderend overkomen, kijk naar de winnaar van het songfestival.

Ja het kan dezelfde man zijn, maar op het origineel staat 3 kerels waarvan er 2 hun gezicht half bedekken

waar gaat het om:
1 houding mannen
2 mes in aanvalshouding
3 compositie

vooral die laatste, hadden die kerels recht gestaan dan was de foto minder intimiderend geweest.
Nee ik was in discussie met 11en30 over de kleding van de mannen. Toen heb ik de link met de foto op Alto de Lino geplaatst om aan te tonen dat het gwoon het Sinaproc uniform is.
pi_150812260
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik post hier vannacht toch die foto? En krijg vervolgens half Fok over me heen? En dan ga jij nu mij vertellen waar we het over hadden? Joh zelfs in een glitterjurk kun je intimiderend overkomen, kijk naar de winnaar van het songfestival.

Ja het kan dezelfde man zijn, maar op het origineel staat 3 kerels waarvan er 2 hun gezicht half bedekken

waar gaat het om:
1 houding mannen
2 mes in aanvalshouding
3 compositie

vooral die laatste, hadden die kerels recht gestaan dan was de foto minder intimiderend geweest.
Volgens mij heeft het weinig zin om dit te bediscussiëren met mensen die geen lichaamstaal en gezichtsuitdrukkingen kunnen lezen. -edit-

[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 19-03-2015 14:33:39 ]
pi_150812262
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

E) Ze hebben nooit een keuze kunnen maken uit deze bovenstaande mogelijkheden
Wat E)? Ik heb het niet over mogelijkheden maar keuzes die de meiden volgens een aantal users hier gemaakt zouden hebben.

Wel goed blijven lezen hé?
pi_150812309
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:23 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Precies en te vergelijken met die rare poses van veel hangjongeren hier:

(Niet het beste voorbeeld want dit is ook tuig.. maar dit soort poses bedoel ik)

[ afbeelding ]
Kijk die foto en compositie is niet intimiderend, en dan doel ik niet op wat die jongenman met daarvoor gedaan heeft. Het zelfde geld voor P, die de meiden aan het zoeken was daar.

Deze jongenman kijkt blij en heeft bevroren vingers
pi_150812314
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:25 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft het weinig zin om dit te bediscussiëren met mensen die geen lichaamstaal en gezichtsuitdrukkingen kunnen lezen. En daar zijn er nogal wat van onder de zolderkamerautisten. _O-
Macho mannen, dat is alles. Schijnt wel vaker voor te komen in landen als Panama.
pi_150812340
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:25 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat E)? Ik heb het niet over mogelijkheden maar keuzes die de meiden volgens een aantal users hier gemaakt zouden hebben.

Wel goed blijven lezen hé?
Sorry vergeten, misdaad is geen mogelijkheid
pi_150812355
Hallo allemaal.Genoten van de Jackson Pollock effect foto's!
Geeft wat dimensie in de foto's.

Als K&L drie van die "verpakte" mannen met groot mes zouden hebben gezien, dan hebben ze zich zeker schuil gehouden.
pi_150812359
quote:
14s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:15 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Helemaal mee eens Ouder, goed overzicht. En juist daarom ben ik van mening dat ze naast het pad (verdwaald) ook elkaar (gedurende een tijd) kwijt waren. Want al deze logische keuzes passen niet bij de gevonden sporen en het gebrek aan gevonden worden door de zoekteams, met name helikopters (je zou dan na 1 zo'n ding gehoord te hebben toch een open plek opzoeken en met de opengeritste rugzak of wat dan ook zwaaien, lijkt me)
Ik zie niet in waarom je je zou verstoppen voor een helikopter als je je vriendin kwijt bent. Ook dan zal je mensen als redding zien voor jezelf en hulp om je vriendin te zoeken.

Ik vind jouw scenario van elkaar kwijt raken heel erg ver gezocht en totaal onwaarschijnlijk.
pi_150812382
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:28 schreef doorgaan het volgende:
Hallo allemaal.Genoten van de Jackson Pollock effect foto's!
Geeft wat dimensie in de foto's.

Als K&L drie van die "verpakte" mannen met groot mes zouden hebben gezien, dan hebben ze zich zeker schuil gehouden.
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik zie niet in waarom je je zou verstoppen voor een helikopter als je je vriendin kwijt bent. Ook dan zal je mensen als redding zien voor jezelf en hulp om je vriendin te zoeken.

Ik vind jouw scenario van elkaar kwijt raken heel erg ver gezocht en totaal onwaarschijnlijk.
Waar komt de helikopter nu weer vandaan?
pi_150812451
Hoe zot is het dat nu zelfs leden van Sinaproc en vrijwilligers als potentiële moordenaars neergezet worden hier.
Omdat ze in survival outfit en met wat macho pose op een foto staan.
Op een moment dat ze er nog van uitgingen dat ze K en L zouden gaan redden en veilig thuis zouden brengen!
pi_150812563
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2015 14:19 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

F droeg niet het uniform van Sinaproc. En Pitty ook niet.
Misschien zou het idd anders overkomen als de mannen op de foto ook lippenstift op hadden?
Dat ze daar niet aan gedacht hebben, stom hoor _O-
_O- _O- *moest echt hard lachen*

Ben het wel met ootje eens dat die éne foto behoorlijk intimiderend overkomt. Maar dat komt m.i. vooral door de mist. En dat mes draagt ie ook niet altijd in de hand, dat zit in een holster.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')