reza1 | donderdag 19 maart 2015 @ 06:39 |
![]() Al Jazeera's tijdslijn Timeline: Ukraine's political crisis Websites Oekraïense Overheid Crisis centrum Live Information Analysis Centre NSDC of Ukraine Officiële website van de president Staatsveiligheidsdienst (SBU) Grenswacht (State Border Guard of Ukraine) Liveblogs Live UA Map Liveblog Al Jazeera Liveblog Kyiv Post Liveblog RT Liveblog The Guardian Liveblog The Interpreter Liveblog RFE/RL Blogs Pro-Oekraïens Voices of Ukraine Blogspot Ukraine at war Pro-Russisch Icorpus Slavyangrad Kranten / Persbureaus / media Al Jazeera Reuters Pro-Oekraïens Kyiv Post Ukrinform Interfax Ukraine Vice News Pro-Russisch Itar-Tass RT Pro-Oekraïens https://twitter.com/NSDC_ua https://twitter.com/Liveuamap https://twitter.com/StateOfUkraine https://twitter.com/EuromaidanPR https://twitter.com/ChristopherJM https://twitter.com/myroslavapetsa https://twitter.com/Kateryna_Kruk https://twitter.com/ASLuhn https://twitter.com/NatVasilyevaAP https://twitter.com/Conflict_Report Pro-Russisch https://twitter.com/NovorossiaNews https://www.youtube.com/user/newsanna1945 https://twitter.com/A_J_S_B https://twitter.com/gbazov https://twitter.com/Catherina_News https://twitter.com/GrahamWP_UK https://twitter.com/BradCabana | |
reza1 | donderdag 19 maart 2015 @ 06:41 |
Russia signs major alliance treaty with South Ossetia, pledges military protection![]()
| |
Marijnepijn | donderdag 19 maart 2015 @ 08:18 |
Russian treaty with South Ossetia breaks international law: NATO Bron: Reuters. Het doet me denken aan de RTS games van vroeger, vooral Dune. Waar je gebieden welke je veroverde kleurde in je eigen kleur. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 08:23 |
Zo, ook daar weer een stukje dichter bij de annexatie van een stukje afvallige Sovjet-Unie. | |
reza1 | donderdag 19 maart 2015 @ 08:26 |
O nee toch, gelukkig houdt de NAVO zich daar wel aan. | |
Reya | donderdag 19 maart 2015 @ 08:31 |
Het gaat hier vooral om lokale elites die er een sport van hebben gemaakt het Kremlin zoveel mogelijk uit te melken; dat gebeurt zowel binnen als binnen de (formele) Russische grenzen. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 08:56 |
@crystal met je leugens http://en.m.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_the_Crimean_Tatars | |
DustPuppy | donderdag 19 maart 2015 @ 09:01 |
En House Ordos krijgt weer op zijn flikker, zie ik. Lijkt trouwens meer op Red Alert: ![]() [ Bericht 10% gewijzigd door DustPuppy op 19-03-2015 09:13:33 ] | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 09:07 |
Overigens nog een boektip naast Tony judt. Vals plat in de oeral. | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 09:14 |
One Year After the Annexation, a Darkness Falls Over Crimea http://www.wsj.com/articl(...)er-crimea-1426633467 | |
waht | donderdag 19 maart 2015 @ 09:17 |
Veel verder komen ze niet. Rusland is bijzonder goed in het maken van vijanden. | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 09:19 |
Moet je een abonnement voor hebben. | |
DustPuppy | donderdag 19 maart 2015 @ 09:21 |
And on that note: | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 09:29 |
Als je de titel zoekt op google kan je het wel helemaal lezen ![]() | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 09:30 |
Zo eens doen dan, bedankt. | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 09:53 |
40% was dus voor onafhankelijkheid of aansluiting bij Rusland voor de annexatie door de agressor. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 10:07 |
Leugens ![]() http://vorige.nrc.nl/euro(...)_de_Oeral_nu_te_koop | |
Jibberwism | donderdag 19 maart 2015 @ 10:11 |
Lol | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 10:20 |
Zei ik 40? Ik bedoelde natuurlijk 97% | |
reza1 | donderdag 19 maart 2015 @ 10:21 |
![]() Zelfs de BBC zei 93% | |
KoosVogels | donderdag 19 maart 2015 @ 10:29 |
Wat zou het gaaf zijn om weer eens de eerste Red Alert te spelen. | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 10:34 |
Je hebt tegenwoordig van die pakketten waar alle command &conquers in zitten. | |
KoosVogels | donderdag 19 maart 2015 @ 10:37 |
Ik heb helaas geen pc meer waar ik op kan gamen. Alleen een laptop van m'n werk waarop ik geen spellen kan installeren. | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 10:53 |
Ah, zuur. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 11:00 |
Koop je er een bij de kringloop. Dat spul draaide nog op een pentium 1 200 mmx. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 11:01 |
Dit lijkt mij een goede reden om de krim binnen te vallen een etnische minderheid wordt onderdrukt. | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 11:24 |
Dat is ook een reden om al die gebiedjes in te lijven. Zo kan Putin het volk vertellen dat de krimp in het bevolkingsaantal is gestuit en weer groeit. Het nationalisme druipt er aan alle kanten vanaf. | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 11:49 |
| |
Infection | donderdag 19 maart 2015 @ 12:03 |
Heeft het westen al gereageerd? | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 12:06 |
| |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 12:37 |
| |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 12:57 |
Crimeans Who Ushered in the Russians Now Have to Live With Their Choice http://www.bloomberg.com/(...)ve-with-their-choice | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 13:49 |
Thanks!! Die gaat op de wishlist... | |
Infection | donderdag 19 maart 2015 @ 14:57 |
Poetin wil dat miljardairs geld terugbrengen naar Rusland
| |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 15:40 |
Kat in het nauw. | |
Jibberwism | donderdag 19 maart 2015 @ 17:00 |
Jep. Maar wij staan er heus niet veel beter voor. | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 17:31 |
Van Interfax: RUSSIAN FOREIGN MINISTRY DEMANDS ESTONIA TAKE EXHAUSTIVE MEASURES TO IDENTIFY, PUNISH THOSE RESPONSIBLE FOR RUSSIAN CITIZEN GANIN'S DEATH IN TALLINN IN 2007 | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 17:32 |
De voormalige president van de krim werd door Oekraine verbannen. Heeft het Westen toen geprotesteerd? En voor de annexatie waren er slechts zes scholen die in het Oekrains onderwezen, lijkt weinig verschil, zeker als je bedenkt dat veel pro-Oekrainse bewoners naar West Oekraine verhuisd zijn. | |
Houtenbeen | donderdag 19 maart 2015 @ 17:34 |
![]() | |
MotherFoker | donderdag 19 maart 2015 @ 17:34 |
Huh what? Ik snap 8/10 keer niet wat interfax bedoelt voel me best dom. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 17:36 |
tja, ik vind dat gepost van interfax headlines zonder link naar een artikel ook weinig nuttig. Wie was GANIN, Sured1? | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 18:04 |
Tja, je bent weer lekker hypocriet. Als Oekraine bepaalde Russische media blokkeert schreeuw je moord en brand en in dit geval doe je weer alles om de Russische agressie goed te praten... Waarom is beide veroordelen zo onmogelijk voor je? | |
Marijnepijn | donderdag 19 maart 2015 @ 18:05 |
Offtopic: Is het misschien tijd voor een centraal "onrust NAVO/ Rusland" topique? ![]() Het gaat alle kanten op nu. | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 18:06 |
Alsjeblieft. http://en.m.wikipedia.org/wiki/Bronze_Night Ik postte het tussen de bedrijven door omdat het opvallend is dat interfax nu in dikke hoofdletters iets post over een zaak in 2007 in Estland, een ander land waar Rusland wellicht interesse in heeft. Ik zal in het vervolg contextualiseren, slechts in een handvol gevallen post interfax een artikel bij de headlines. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 18:07 |
toon me eens al die posts waar jij de regering in Kiev bekritiseerde... | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 18:08 |
Die zijn er meer dan voldoende. Ik ben kritisch naar beide kanten. Dat fanboygedrag voor een kant trekt me gewoon niet... | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 18:11 |
Weer van interfax: WITHDRAWAL OF HEAVY WEAPONS BY KYIV STILL NOT COMPLETED, RADA DECISIONS ON DONBAS STATUS VIOLATE MINSK AGREEMENTS - RUSSIA'S ENVOY TO OSCE KELIN Context: Dit wordt vast de inzet van Rusland in de meeting van de Normandy Four (Frankrijk, Duitsland, Oekraïne en Rusland) die voor volgende week gepland staat. Lavrov heeft het over een 'elevation' van het level van de meeting, waarschijnlijk duidende op het opschalen van het niveau van de meeting naar ministers niveau, of zelfs naar het hoogste niveau, dus Hollande, Merkel, Poroshenko en Poetin... | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 18:15 |
ah, ok. ![]() | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 18:15 |
Lithuania Panics, Confuses Train of Russian Students With Full-on Invasion http://sputniknews.com/europe/20150319/1019724947.html | |
MotherFoker | donderdag 19 maart 2015 @ 18:20 |
Wait whaaaat. O_O | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 18:20 |
Zoals verwacht, de EU claimt dat sancties gewerkt hebben. http://www.europarl.europ(...)t-19th-of-march-2015 | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 18:22 |
Lijkt me logisch. Behalve druk vanuit Rusland was er voor de separatisten geen enkel motief om met de Minsk-akkoorden in te stemmen, en voor Rusland was er geen enkel motief om druk op de separatisten uit te oefenen behalve de sancties. | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 18:23 |
Ja, er zijn weinig andere conclusies mogelijk. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 18:26 |
Je kan evengoed beweren dat de sancties de strijd verlengd en de onderhandelingen bemoeilijkt hebben. Hoe ga je aantonen wie gelijk heeft? | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 18:28 |
Nee, dat kan je niet evengoed beweren omdat de motieven in dat verhaal niet kloppen. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 18:29 |
jawel, "gezicht redden". Putin kan niet de indruk geven dat hij toegeeft aan sancties. De dalende olieprijs heeft trouwens veel meer effect... | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 18:46 |
Dat kan je beweren maar kan je dat ook motiveren? Immers dat doet Igen wel. | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 19:07 |
Nog maar een pak sancties d'r overheen dan. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 19:07 |
Nog een mogelijke reden waarom een staakt het vuren Rusland goed uitkomt: Is There Another Maidan Brewing in Ukraine? http://www.themoscowtimes(...)-ukraine/517712.html | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 19:10 |
Het Westen is uitgegaan van onzinnige scenario's als een landbrug naar Tansnistrië, invasie van de Baltische staten etc. Dan is het makkelijk te zeggen dat de sancties gewerkt hebben. Moskou wil een frozen conflict in Oekraine, en dat hebben ze nu, met een verdedigbare frontlijn. | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 19:11 |
En zonder sancties was ze dit niet gelukt? | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 19:11 |
De sancties hebben geen verschil gemaakt. | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 19:13 |
Dit is bepaald geen verklaring waarom de sancties de strijd verlengd zouden hebben. | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 19:13 |
Je beweerde net nog dat ze de strijd verlengd zouden hebben. | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 19:14 |
Altijd grappig hoe dat volk hier zichzelf in een kuil graaft. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 19:14 |
Nee, ik beweerde dat dat een mogelijkheid was, omdat Putin niet kan deëscaleren onder druk van sancties omdat hij dan zwakheid zou tonen. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 19:15 |
ach, mensen lezen wat ze willen lezen... | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 19:15 |
Maar het is dus niet zo? | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 19:15 |
Ach, dit exemplaar erkent onderhand tenminste de Russische bemoeienis. Er zitter er ook tussen die zelfs dat nog ontkennen. | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 19:16 |
Je beweerde dat je goed zou kunnen betogen dat de sancties de strijd verlengd zouden hebben. Dat kan dus toch niet zo goed? | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 19:18 |
tsss.. ![]() | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 19:26 |
En dat is dan alles wat er rest ![]() | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 19:26 |
Bron van dat eerste? Ah naast het uitbannen van de taal doen ze inwoners nog deporteren ook. Naar de wapens grijpen vlug. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 19:28 |
Niets toont zoveel macht dan uit je zelf stoppen met een invasie om dan te zeggen dit is genoeg. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 19:32 |
| |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 19:32 |
http://www.kyivpost.com/c(...)from-ukr-108606.html | |
crashbangboom | donderdag 19 maart 2015 @ 19:33 |
Beetje zorgvuldiger quoten, 99.999, postverdraaien is geen teken van macht zou de ijscoboer zeggen. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 19:33 |
Dankje. Nogal een vaag gebeuren ze klagen hem aan maar in plaats van vast te zetten brengen ze hem naar Rusland. ![]() De achtergrond wordt ook niet echt duidelijk. | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 19:44 |
Kan jij zijn stelling dan wel onderbouwen? | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 19:44 |
Hij was president tot 1995, wilde ondermeer een referendum over de status van de krim (terugkeer naar Rusland). Kiev heeft toen ingegrepen, het ambt van president en de grondwet van de Krim opgeheven. Is jaren in exile gegaan, keerde in 2011 terug, riep op tot terugkeer naar de grondwet van 1992. Oekraine zag degenen die voor terugkeer naar Rusland pleitten als vijanden van de staat, Rusland beschouwt nu degenen die voor terugkeer naar Oekraine pleiten als vijanden van de staat... | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 19:54 |
Daar kun je geen rekening mee houden. Als Poetin alleen een macho rol past, moet de rest hem zijn gang laten gaan, want anders moet hij als macho terugslaan. Maw bij geweld moet je de andere kant opkijken in de hoop dat het daardoor minder escaleert. Als Poetin een vergelijkbare macho treft, moeten ze elkaar afmaken, want geen van beide kunnen zich gezichtsverlies veroorloven. En in dit conflict moet Het Westen dan maar de wijste zijn. Kortom dat macho verhaal is een ontoerekeningsvatbaarheid verklaring aan het adres van Rusland. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 19:59 |
Rusland heeft sancties tegen het Westen ingesteld, heeft het Westen daaraan toegegeven? | |
Solstice1 | donderdag 19 maart 2015 @ 19:59 |
Gewoon ergens anders over beginnen joh. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 20:00 |
Nee maar ze waren ook te overzien en raakten vooral Rusland zelf. ![]() Dat leek echt meer op een ondoordachte dat kunnen wij ook move. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 20:02 |
Roosevelt tekende in 1940 de Export Control Act, een economische blokade van japan. heeft dat de japanse agressie ingetoomd? Nee, het was de reden waarom Japan Pearl Harbor aanviel. | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 20:02 |
Je argument was: Hier in het westen kun je ook toegeven. Wij hebben niet zo'n macho cultuur. | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 20:04 |
Een cultuur waarin gezichtsverlies erg is en het nationalisme hoogtij vierde. Deze gevaarlijk cocktail zien we nu in Rusland | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 20:05 |
Er was inderdaad alle reden om sceptisch te zijn, maar die scepsis is ongegrond gebleken. Behalve op internet. Je zal hier niet gauw iemand tegenkomen die zegt "verrek, goed argument, misschien heb je toch wel gelijk". ![]() | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 20:18 |
F&L / Even de zin van het leven testen. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 20:33 |
Minsk deal threatened as Ukraine, rebels spar over interpretation http://www.csmonitor.com/(...)-over-interpretation | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 20:41 |
The sum of all fears is op TV nu, past aardig bij de Zeitgeist ![]() | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 20:43 |
Russia-led military bloc ready to send peacekeepers to Ukrainian regions http://rt.com/politics/242277-csto-peacekeepers-ukraine-donbass/ | |
MotherFoker | donderdag 19 maart 2015 @ 20:45 |
Gisteren Deep Impact op tv. -.- jeugdtrauma's herleefd. | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 20:47 |
Daar zitten ze in Donetsk schijnbaar niet op te wachten: 18:25 Self-proclaimed Donetsk republic views possible deployment of peacekeepers as violating Minsk agreements (Interfax) | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 20:57 |
Overigens hebben we gezien wat dat voor georgie gedaan heeft. | |
ZOA | donderdag 19 maart 2015 @ 20:59 |
Ja man.. die Sakaashvili heeft een hoop verkloot voor Georgie. Nu doet ie hetzelfde in Oekraine... | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 21:05 |
Zuid Ossetië had zich afgescheiden van Georgië nog voor Georgië zich afscheidde van de Sovjet Unie. Zonder de Russische troepen was de Ossetische bevolking daar uitgemoord of verjaagd. Nu zijn de etnische georgiërs verjaagd, tja, bij elke oorlog zijn er verliezers. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 21:07 |
ZOA | donderdag 19 maart 2015 @ 21:11 |
Russische propaganda Poetinlovertje!! | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 21:22 |
Ah the leugen van de 93% komt weer langs. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 21:22 |
![]()
![]() WTF? | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 21:24 |
Oeh, John Simpson de Putin puppet, BBC, de spreekbuis van het Kremlin... http://www.bbc.com/news/world-europe-31869747 | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 21:27 |
Interfax (Russisch persbureau, ik zet het er maar ff bij) heeft het wat naar beneden bijgesteld: 03/19 20:36 Sixty-eight percent of Crimeans consider themselves Russian | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 21:30 |
Die zit er dus ook naast. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 21:38 |
Aan John Simpson kan de rest van de pers een voorbeeld nemen. De enige non-embedded journalist van de BBC in Irak in 2003. Een man die altijd objectiviteit nastreeft. Vrij zeldzaam tegenwoordig. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 19 maart 2015 @ 21:40 |
Maakt nog niet dat hij altijd gelijk heeft. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 21:45 |
Wel, toon ons de resultaten van de GfK poll dan. | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 21:45 |
Nee zeker niet. Dat komt omdat het westen, in tegenstelling tot wat bepaalde fanboys hier beweren, in economisch en politiek oogpunt zwaar de bovenhand heeft. De schade voor de Russen was naar verhouding vele malen groter dan andersom. [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2015 21:46:15 ] | |
#ANONIEM | donderdag 19 maart 2015 @ 21:49 |
Etnische zuiveringen goedpraten... Je bent weer goed bezig vandaag. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 21:50 |
90 km ten Westen van de Krim... [ Bericht 1% gewijzigd door crystal_meth op 19-03-2015 22:00:55 ] | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 21:51 |
lol, als ik toegeef dat de georgische bevolking is verjaagd, en dat er bij elke oorlog onvermijdelijk verliezers zijn, heet het "goedpraten". | |
ZOA | donderdag 19 maart 2015 @ 22:00 |
Ja nou ja.. ze geven je niet overal in de wereld een OV kaart als je weggejaagt bent | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 22:27 |
| |
MotherFoker | donderdag 19 maart 2015 @ 22:28 |
Goed of slecht nieuws? | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 22:29 |
Kiev en de VS lijken vastbesloten om Minsk te begraven. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 22:31 |
| |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 22:31 |
| |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 22:33 |
Foul stench in rebel-held east Ukraine as war hits water treatment http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0ME2G720150318 ook een eeuwenoude taktiek... | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 22:34 |
De Russen hebben Minsk al begraven omdat de door de Rada aangenomen vorm van decentralisatie van de Donbass niet binnen hun interpretatie van Minsk valt? | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 22:34 |
| |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 22:35 |
| |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 22:36 |
ze willen slechts onderhandelen nadat er verkiezingen zijn gehouden, met kandidaten goedgekeurd door Kiev. | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 22:37 |
| |
waht | donderdag 19 maart 2015 @ 22:37 |
Tja, dat is nodig. De EU heeft relatief erg veel pro-Rusland-wappies vergeleken met pro-EU-figuren in Rusland. | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 22:38 |
Dat moet je nauwkeuriger formuleren: nadat er verkiezingen zijn gehouden die voldoen aan de eisen die de Oekraïnse wet daaraan stelt...niks geks aan, zo gaat dat in een democratie... | |
MotherFoker | donderdag 19 maart 2015 @ 22:38 |
Ik weet niet of dit wel zo'n goed idee is, maarja ik volg niet meer wat er aan de hand js.. | |
waht | donderdag 19 maart 2015 @ 22:39 |
![]() | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 22:40 |
ze weigeren die dialoog, dus... Kiev zegt dat die representatives eerst moeten verkozen worden. | |
MotherFoker | donderdag 19 maart 2015 @ 22:40 |
Ik volg het al niet meer na pagina 4, zou iemand ff update kunnen geven, voel me een beetje een dom blondje :$. | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 22:42 |
| |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 22:46 |
| |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 22:51 |
Ik zie de ruimte daarvoor wel hoor... Er staat representatives, dat is verder niet gespecificeerd. Bovendien blijkt uit de eerste paragraaf dat dit in overeenstemming met de Oekraïnse wet dient te gebeuren. Ik zou makkelijk een lijn kunnen verdedigen die er van uit gaat dat die representatives dan eerst deugdelijk gekozen dienen te worden. Die heren daar kunnen wel roepen dat ze de bevolking vertegenwoordigen maar dat moet je natuurlijk wel even langs fatsoenlijk georganiseerde verkiezingen toetsen... Dat standpunt kan ook het begin van een onderhandeling zijn overigens, de DPR en LPR schreeuwen meteen moord en brand dat Minsk geschonden wordt. Ome Lavrov neemt dat geschreeuw vervolgens vrolijk over, zoals je hierboven laat zien. Naar mijn mening een weinig constructieve houding. Overigens is Minsk geschreven op een manier die voor iedereen op zijn manier is uit te leggen. Anders was er geen Minsk geweest. Het enige dat Minsk heeft toegevoegd is een adempauze voor die arme mensen daar, maar ik ben echt bang dat het bij een adempauze zal blijven... Edit: The Law “On the special order of local self-government in separate regions of Donetsk and Luhansk Oblasts” determines temporary, for the period of three years since enactment of the Law, procedure for organizing local self-government as well as activity of local bodies of self-government in separate regions of Donetsk and Luhansk Oblasts that encompass regions, towns, townships, and villages determined by the decision of the Verkhovna Rada of Ukraine. It is established that Ukrainian legislation in some regions shall operate with consideration of peculiarities determined by the Law for the period of the introduced special order of local self-government. Van: http://mfa.gov.ua/en/pres(...)koji-ta-lugansykoji- Ik ga er dus van uit dat Kiev op het standpunt staat dat de local self-government die daar nu zit niet volgens de procedure die in de desbetreffende wet staat tot stand is gekomen, en zegt we praten verder als dat wel gebeurd is. Dat lijkt mij in overeenstemming met geest, inhoud en bewoordingen van Minsk. Maar goed, zoals ik al zei, hangt er van af welke bril je op hebt... [ Bericht 15% gewijzigd door SureD1 op 19-03-2015 23:00:44 ] | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 23:01 |
Er moet na het terugtrekken van zware wapens een invulling worden gegeven aan het bestuur in het rebellen gebied. Daarna kan het gebied weer deel uitmaken van Oekraine, met een bepaalde mate van zelfbestuur. De rebellen hebben eerder hun eigen verkiezingen gehouden, buiten Oekraine om (een schending van het Minsk akkoord). Oekraine heeft een wet aangenomen waarin is vastgelegd dat men eerst verkiezingen houdt binnen het kader van de Oekrainse wet. Oekraine erkent namelijk de huidige leiding van de rebellen niet. Daarover is nu een rel uitgebroken. Verder zijn er tal van bewegingen waarin de partijen de druk opvoeren: sancties verlengen, training Oekraiense militairen door de VS en UK, allerlei leger oefeningen, en een hoop verbaal geweld. | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 23:06 |
Hier hadden de Russen geen moeite mee. Nu Oekraine het netje probeert te regelen schreeuwen ze moord en brand. Meth volgt daarin trouw de Russische lijn. | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 23:09 |
De Russen zijn redelijk selectief met hun moeite ![]() | |
MotherFoker | donderdag 19 maart 2015 @ 23:09 |
Dat laatste die training van Oekraiense militaire door US en de UK denk je dat Rusland daar op gaat reageren met hetzelfde wat we deze week hadden, dus allerlei millitairy drills? | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 23:11 |
Die drills zijn nog volop gaande...rennen zich kapot die Russische soldaten ![]() | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 23:12 |
Ik verwacht een aanslag op die troepen, eerlijk gezegd. net zoals Hezbollah in 1983 de Fransen en Amerikanen uit Libanon heeft verdreven. https://en.wikipedia.org/wiki/1983_Beirut_barracks_bombing | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 23:13 |
Raakt de poep dan niet serieus de ventilator? | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 23:14 |
Dat doen ze al volop. | |
MotherFoker | donderdag 19 maart 2015 @ 23:14 |
Had via een fb pagina gelezen dat ze allemaal op hoog stonden, en toen Putin weer tevoorschijn kwam was het kalm. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 23:15 |
tja, zoals die amerikaanse generaal zei: we moeten "zoveel mogelijk Russen doden"... werkt in beide richtingen. | |
MotherFoker | donderdag 19 maart 2015 @ 23:16 |
Niet een echt een dreiging toch? (Sorry als woorden er belabberd uitkomen mijn telefoon loopt vast en ben kapot.) | |
MotherFoker | donderdag 19 maart 2015 @ 23:18 |
Gaat dat niet heel verkeerd uitpakken? | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 23:18 |
Zoals de pauw zijn veren spreidt. Indruk maken. | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 23:19 |
Ik post het niet meer de hele tijd maar er komen de hele tijd meldingen langs. Artikeltje: MOSCOW. March 19 (Interfax) - Surprise exercises and combat readiness inspections will continue in the Russian Armed Forces, and the ongoing drills of Russian units in South Ossetia are not linked with the signing of the alliance and integration treaty between Moscow and Tskhinvali, Kremlin spokesman Dmitry Peskov has said. "I can only confirm that [Russian President Vladimir] Putin, as commander-in-chief, has said more than once that the practice of both exercises and surprise inspections will continue. These are routine events aimed at further perfecting the Armed Forces of Russia, and this practice has always justified itself," he added. The live-fire exercises in South Ossetia have nothing to do with the alliance and integration treaty signed between Russia and South Ossetia on March 18, Peskov said. "These drills cannot stem from the treaty, which was signed yesterday. It is a framework treaty. More specific documents will subsequently be drafted and signed on its basis," he said. tm cy (Our editorial staff can be reached at eng.editors@interfax.ru) | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 23:21 |
Die had zijn opleiding zeker op West Point ten tijde van de Cuba Crisis ![]() (Dat is net zo'n pointe-loze reactie als de jouwe op mijn oprechte vraag naar jouw inschatting ![]() | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 23:24 |
| |
ErwinRommel | donderdag 19 maart 2015 @ 23:25 |
man man man zijn jullie nog steeds niet klaar met elkaar? | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 23:27 |
We hebben aanslagen op Amerikaanse doelen in Irak, in Afghanistan etc.. zijn een fact of life. Hoe de VS daarop zou reageren weet ik niet, vermoed dat de publieke opinie tegen het sturen van troepen zou zijn, waarschijnlijk wordt de roep op leveren van wapens luider. In elk geval, er zijn regelmatig bomaanslagen in Oekraine, in gebieden in handen van Kiev. Lijkt me logisch dat die personen een aanslag op Amerikaanse troepen zouden willen plegen. Of het ook haalbaar is weet ik niet, ze zullen in de buurt van Lviv zitten, moeilijk om daar iets te organiseren, moeilijker althans dan in Kharkiv, Odessa, Mariupol etc... | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 23:29 |
Wat is uw analyse, generaal? | |
ErwinRommel | donderdag 19 maart 2015 @ 23:31 |
Die kan ik niet geven. Ken dat gebied niet, ben er nooit geweest. Dus ik ga niet speculeren of zogenaamd analyseren. Reden van mijn post was dat ik me telkens weer blijf verbazen. Stoort u zich verder niet aan mij hoor. | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 23:32 |
Misschien iets voor Oekraine. Kunnen ze los van de propaganda uitzoeken waar ze bij horen.
| |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 23:35 |
Russia, China, others snub U.N. meeting on Crimea human rights http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0MF2PZ20150319 | |
deelnemer | donderdag 19 maart 2015 @ 23:39 |
![]() | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 23:43 |
Is dat waar de rebellen eerder de rivier overgestoken waren? Dan neem ik aan dat de Oekrainse troepen de brug hebben opgeblazen? | |
SureD1 | donderdag 19 maart 2015 @ 23:54 |
Yes, oversteek + opblazen brug is gisteren gebeurd volgens mij. Lijkt me logisch dat de Oekraïners die brug hebben opgeblazen. Las van de week dat zo'n beetje elke brug daar ondermijnd is... Dank voor de analyse btw.. | |
crystal_meth | donderdag 19 maart 2015 @ 23:54 |
![]() | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 00:04 |
EU agrees Russia sanctions to stay until Ukraine peace terms met http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0MF1FF20150319 | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 02:19 |
Burak Pehlivan: Erdoğan’s visit to Ukraine may be substantial milestone in relations between two countries http://www.kyivpost.com/o(...)ountries-383868.html | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 02:52 |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 03:27 |
| |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 04:01 |
![]() | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 04:05 |
Navalny: Don’t send weapons to Ukraine, top Russian Kremlin critic says http://www.washingtonpost(...)73416e759_story.html offtopic: binnen 5 uur: ![]() [ Bericht 33% gewijzigd door crystal_meth op 20-03-2015 04:14:52 ] | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 05:12 |
Oligarchs at war: Claims of murder among Ukrainian billionaires in High Court case Some of the most extraordinary allegations of violence, murder and corruption ever seen in a London commercial legal dispute have emerged in High Court documents. http://www.independent.co(...)t-case-10107612.html | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 05:15 |
http://nr.news-republic.c(...)3&articleid=38985581 Kans op slagen van Minsk wordt steeds kleiner. | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 05:21 |
geen idee wat hier precies aan de hand is...
| |
Solstice1 | vrijdag 20 maart 2015 @ 09:26 |
Propaganda of evenwichtige verslaggeving? Op nog meer propaganda zit ik persoonlijk niet te wachten, dat laat maar mooi aan die Russen. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:27 |
Ah, je hebt de eigenaar van o.a. Dnjepr Dnjepropetrovsk, Privat Bank en het Azov bataljon ook gevonden...Joelia en Jatsenjoek de Minister President staan ook op zijn zwarte loonlijst | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:28 |
Altijd een verstandig plan om de VS uit de tent te lokken? Dit is geen guerilla oorlog waarin de VS niet goed is maar gewoon conventioneel. Mochten ze dat proberen dan hoeven ze die zware wapen niet terug te trekken daar zorgen de b2's dan wel voor ![]() | |
crashbangboom | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:31 |
zozo, stoer. | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:34 |
Ik ben bang dat dat weinig met stoer te maken heeft. Tot nu toe reageert de VS elke keer op zo'n aanslag. | |
#ANONIEM | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:35 |
De Russische tactiek is voor hen onfeilbaar, dat snap je onderhand toch wel? | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:35 |
Meer iets met 'wishful thinking' ... | |
crashbangboom | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:36 |
Dat doen ze dan maar lekker op hun eigen grens, zou ik als europeaan zeggen. | |
#ANONIEM | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:39 |
En die Russische aanslag die meth verwacht in Oekraïne zie je niet als een probleem? | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:39 |
Waarom zouden ze mexico moeten bombarderen als ze aangevallen worden door oekrainse rebellen en russische soldaten ![]() Ik als Europeaan zou zeggen dat een beperkt bombardement gerechtvaardigd is omdat juist de VS ons verdedigd. Van het eigen leger hoeven we het niet te hebben. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:42 |
Onderbouw eens dat dit geen guerilla oorlog is? | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:45 |
Het gebruikte materiaal de open manier van vechten met uniformen en tanks. Dit is heel anders dan de zelfmoord aanslagen in irak waar iedereen de vijand kon zijn. Juist in oorlogen waar de doelen helder zijn zijn de Amerikanen heer en meester vanwege het technologische overwicht. Het leger van Irak was ook in een week opgerold. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:47 |
Ah zo .. je hebt er duidelijk niets van begrepen wat er in Oekraine gaande is dan | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:49 |
Leg dat eens uit dan? Want je blijft een man van weinig woorden die vooral wat niet onderbouwde kreten uitslaat. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:49 |
Van geen kant .. dat is trekken aan een dood paard met jou | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:50 |
Je hebt dus ongelijk. Zo gaat het elke keer. Je roept iets maar weigert het uit een te zetten. Want zover ik weet zijn het vooral geuniformeerde mannen met tanks, bmp's, etc. die daar knokken. Geen zwarte weduwen die bomaanslagen plegen.
| |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:54 |
Ja.... ongelijk omdat ik jouw onderbouwing van 'Het gebruikte materiaal de open manier van vechten met uniformen en tanks' anders zie en dat niet wens te onderbouwen... | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:54 |
Eens. Als burger wordt ik geschaad in mijn mogelijkheden door alle deze propaganda, manipulatie, spindocters nudges, strategisch zwijgen, etc... | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 20 maart 2015 @ 11:55 |
Idd. Want dat onderbouwen hoeft echt niet meer dan 10 regels tekst te zijn. Maar je laat keer op keer zien dat je dat niet kunt. Ik wacht trouwens ook nog steeds op dat linkje wat je maar niet gevonden krijgt. Kijk met meth ben ik het ook niet eens maar die komt nog wel eens met bronnen of onderbouwt zijn mening. Je zal dan zien dat ik mijn mening dan bijstel. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:00 |
Iedereen, de hele wereld valt er van vorig jaar februari over dat je totaal niet weet wie wie zijn, wie wat gedaan heeft, en wie bij wie hoort. en wie wat op zijn agenda heeft staan. b.v. Maidan, directe Russische inmenging, Odessa, MH17.. en jij komt met het statement.. het is geen guerillaoorlog | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:04 |
Huh volgens mij waren de leiders vrij duidelijk en zijn het open gevechten. De rebellen hebben zelfs eigen media kanalen waarop ze uitleg geven. Dat niet de hele keten bekend is van blokhoofd tot jan soldaat maakt nog niet dat het guerrilla is. Ik had de definitie al gepost maar hier is het hele artikel. http://nl.wikipedia.org/wiki/Guerrilla Rechtstreekse confontraties worden vermeden. We hebben op de beelden kunnen zien dat ze nu niet bepaald hit and run tactieken toepassen. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:14 |
Nixon en Ho Tsji Min waren ook duidelijke leiders en ook dat was een 'trainingsmissie' van de VS | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:20 |
De Vietcong was guerilla daar maar noord vietnamese troepen niet. | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:28 |
Wat een zooi. | |
TweeGrolsch | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:37 |
![]() | |
crashbangboom | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:46 |
Niet van die omvang dat de USA in onze achtertuin met B-2's bommentapijten moet gaan leggen. Of vind je van wel? | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:50 |
Ow, de beschuldiging van Russische jagers in Oekrains luchtruim staat gewoon op wiki zelfs... 'Eerder op 17 juli beschuldigde Oekraïne de Russische luchtmacht ervan op 16 juli een Oekraïense Soechoj Soe-25 te hebben neergehaald.' http://nl.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines-vlucht_17 Echter de toespraak die Poroshenko op 14 15 Juli hierover hield evenals de troepenverplaatsing richting Krim inclusief Buk is nagenoeg overal weggemoffelt. Wat dan weer vreemd is dat de seperatisten/deserteurs op 30 juni een basis incl Buk op het 'regeringsleger' buit maakten overal te vinden is terwijl dat zelfde leger daar eigenlijk helemaal niet was | |
crashbangboom | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:50 |
Als ze zo nodig een conflict moeten zoeken om te escaleren gaan ze maar oorlog voeren nabij Alaska, ja? De VS verdedigt ons juist niet. Elke keer als Europa poogt te de-escaleren (het enige uitzicht op een oplossing daar), probeert de VS weer een tandje bij te schakelen. Met zulke vrienden heb je geen vijand meer nodig. Misschien is het tikkie handiger om die oorlogszuchtige yanks niet nodig te hebben. | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:51 |
Kunnen we de suggestie van Meth, dat er een aanslag wordt gepleegd op de Amerikaanse trainingsmissie, beschouwen als een gebeurtenis die niet heeft plaatsgevonden. | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:53 |
Dat bericht gaat terug op 1 bron in de Russische media. Er is daar geen verdere bevestiging van. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:54 |
Jawel hoor .. die '300' zitten meer dan 1000km van het front af.. 20 km van de Poolse grens en ze kunnen goed rennen | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 12:56 |
Ten aanzien van de bevestiging .. er wordt in 'het Westen' alleen bevestigd wat goed uitkomt.. | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:03 |
| |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:07 |
Het hele MH17 'onderzoek', berichtgeving en doelstelling is er vanaf 17 Juli ook op gericht..Hoe houden wij Oekraine (Kiev) buiten schot en kunnen wij het de seperatisten en het liefst Rusland dit in de schoenen schuiven | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:11 |
Als je alleen in motieven denkt, zijn er geen feiten. Cui bono ... | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:14 |
Als ik alleen in motieven zou denken blijft alleen Kiev over... | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:16 |
| |
#ANONIEM | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:17 |
Misschien wat meer naar de feiten en wat minder naar enkel de propagandakanalen kijken ZOA. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:21 |
Ik kijk in Oekraine al meer dan 10 jaar naar 'feiten' ...toen was het voor jou nog 'Rusland' | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:28 |
Poroshenko schopt het iig verder dan Timoshenko .. die kwam de afgelopen 10 jaar week in week uit niet verder dan de Poolse media terroriseren | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:37 |
De Oekrainese en Russische bronnen zijn vrij zwak. Je kunt geen Engels. Maar als ik Engelstalige bronnen lees (WP & NYT), dan zie ik dat de Russische interpretatie van de situatie ook wordt weergegeven, in de termen van Rusland zelf. Als je omgekeerd alleen Russische bronnen leest, krijg je geen beeld van de westerse interpretatie. Het westerse standpunt wordt weergegeven in hun eigen Russische termen. Dat maakt ze eenzijdig. | |
Houtenbeen | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:41 |
![]() | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:49 |
![]() | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 13:56 |
Zeg je nu dat Oekrainse en Russische bronnen zwak en eenzijdig zijn? | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:10 |
Inderdaad. RT, Sputnik, Itar-Tass, Ukrinform, Kyiv Post, .... | |
Solstice1 | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:14 |
Hehehe. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:18 |
Ja.. ik weet niet of de westerse interpretatie wel zo sterk en minder eenzijdig is .. ik heb slechts Hans van Baalen en Frans Timmermans meegekregen en vond dat wel genoeg | |
Solstice1 | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:19 |
En toch overal een mening over hebben? | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:19 |
Ten aanzien van Oekraine wel ja ..waar ik normaal gesproken stemrecht heb.. behalve als je niet op Poroshenko wilde stemmen | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:21 |
Die heb je niet kunnen missen. Een half jaar na dato en de pro-Russen komen er nog steeds telkens weer mee aanzetten, alsof daarmee alles duidelijk wordt. Dat je daarmee het wel gezien hebt is hun ook bedoeling. | |
Solstice1 | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:22 |
Maar verder geen onafhankelijke media e.d. volgen. Dus veel meer dan van buiten je eigen cirkeltje weet je eigenlijk niet. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:22 |
Je kan natuurlijk je ogen sluiten en de impact op Oekraine ervan naast je neerleggen | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:23 |
Dat eigen cirkeltje is wel waar het om draait... | |
Solstice1 | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:25 |
Maar niet zo heel betrouwbaar als het gaat om het grote plaatje. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:25 |
Generaliseren is betrouwbaar zeker.... | |
Solstice1 | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:30 |
Nope, lijkt me logischer om zoveel mogelijk informatie te proberen krijgen uit zoveel mogelijk bronnen. Dan kom je d'r vanzelf achter welke bronnen relatief betrouwbaar zijn. | |
deelnemer | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:31 |
Vanuit een beperkt kringetje een totaal visie formuleren leidt tot onjuist generalisaties. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:41 |
Vind je het goed als ik de voor mij echte bronnen, informatie en betrouwbaarheid dan gewoon in mijn eigen cirkeltje houd, waar alle partijen en meningen in vertegenwoordigt zijn en je elke dag op de werkelijkheid wordt gewezen? En de relatieve betrouwbaarheid waar jij achterkomt maakt nog niets tot een werkelijk feit. | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 14:43 |
Jah ... dus stop daar maar mee ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 20 maart 2015 @ 15:16 |
Ha! Dan was ik tien jaar terug in Rusland na de Oranjerevolutie en niet in Oekraïne, mooie nieuwe ervaring spontaan! | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 15:45 |
Toch leuk dat je in Oekraine geweest bent ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 20 maart 2015 @ 17:21 |
Zeker ![]() | |
waht | vrijdag 20 maart 2015 @ 17:24 |
Laat die ZOA toch, komt wat aandacht tekort. Voor de rest zit er niets interessants in. Spijtig dat hier geen Russen zitten voor een goede discussie.. | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 17:33 |
Ukraine bans Euronews http://www.euractiv.com/s(...)bans-euronews-313112 | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 18:49 |
http://www.theguardian.co(...)-army-gaps-kiev-army | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 18:52 |
Ik mag hopen dat het oplucht .. anders is het een behoorlijk zinloze en inhoudsloze, laat staan interresante post | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 18:55 |
http://www.newsmax.com/Ne(...)31521/#ixzz3Uww9lJMx | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 18:57 |
Tot zover ben ik het volledig met je eens.. voor de verandering | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 18:58 |
tja, daar zijn ze wel sterk in, in dat soort posts... | |
crystal_meth | vrijdag 20 maart 2015 @ 19:05 |
http://www.ft.com/intl/cm(...)e.html#axzz3UwxyY9w9 | |
ZOA | vrijdag 20 maart 2015 @ 19:08 |
Vergeet de twitter posts en het schieten maar .. Dit is het spoor om te volgen | |
reza1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 09:34 |
Forbes: One Year After Russia Annexed Crimea, Locals Prefer Moscow To Kiev
| |
Romanus | zaterdag 21 maart 2015 @ 13:15 |
Het lijkt nu vrij rustig te zijn? | |
MotherFoker | zaterdag 21 maart 2015 @ 13:18 |
Hoop het. | |
Houtenbeen | zaterdag 21 maart 2015 @ 13:51 |
| |
Jibberwism | zaterdag 21 maart 2015 @ 13:54 |
Welke eigen keuzes denk je nu werkelijk dat een Oekraïne de komende jaren gaat maken? Je bent echt zeldzaam naïef. | |
Jibberwism | zaterdag 21 maart 2015 @ 13:55 |
Waht en 99heleboel kennen maar 1 toontje. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 maart 2015 @ 13:57 |
Poetinliefhebbers die uit komen leggen dat het de schuld van de VS is omdat het volkomen legitiem is om een allesvernietigende kernoorlog te ontketenen om het ontstaan van first-strike-capability tegen te gaan in 3.. 2.. 1.. | |
Jibberwism | zaterdag 21 maart 2015 @ 14:21 |
Dramaqueen much? | |
Nintex | zaterdag 21 maart 2015 @ 14:58 |
De Russen denken dat ze alles kunnen maken, helemaal nu Putin op de staats TV heeft toegegeven dat hij nucleaire wapens niet schuwde om zijn doel (de Krim veroveren) te bereiken en er geen reactie van de EU op die uitspraak is gekomen (die hebben geen idee hoe daar mee om te gaan) en ook geen reactie in Rusland zelf behalve dan 'Hup Putin!'. Nucleaire wapens zijn voor Putin dan ook geen massavernietigingswapens meer, maar samen met de 'groene mannetjes' het zoveelste propaganda/media middel om het westen onder druk te zetten, zodat hij lekker zijn gang kan gaan met geopolitieke spelletjes. | |
MotherFoker | zaterdag 21 maart 2015 @ 15:05 |
Het lijkt hem ook te lukken... | |
ZOA | zaterdag 21 maart 2015 @ 15:07 |
Ik vermoed dat het om de Noordpool gaat uiteindelijk ...waarom anders juist Denemarken? | |
TweeGrolsch | zaterdag 21 maart 2015 @ 15:27 |
![]() | |
Houtenbeen | zaterdag 21 maart 2015 @ 16:27 |
![]() ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 21 maart 2015 @ 17:18 |
Hahaha ook hier erg herkenbaar. | |
Jibberwism | zaterdag 21 maart 2015 @ 17:27 |
Nogal wiedes die herkenning. Een oogklep is immers een oogklep. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 maart 2015 @ 17:41 |
Het is meer dat de Poetinfanboys hier exact zo reageren. | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 17:56 |
![]() | |
Jibberwism | zaterdag 21 maart 2015 @ 18:08 |
In jouw ogen is iedereen die de Amerikaanse cq NAVO lezing niet subiet en kritiekloos volgt een Poetinfanboy. | |
Solstice1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 18:11 |
Zo dom als stront zijn proberen uit te leggen als kritisch volgen ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 21 maart 2015 @ 18:19 |
Zeker niet. | |
Nintex | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:14 |
Het verhaaltje van 'ik heb een kritische blik' is heel snel doorgeprikt toen Putin over atoomwapens begon te blerren en niemand van de 'kritische kant (Russia Today/Zero Hedge etc.)' daar vraagtekens bij plaatste. "Nog maar een keer iets roepen over Griekenland, de MSM en de westerse media hahah dat zal ze leren" terwijl gekke Vladimir met zijn vingertje aan de nucleaire knoppen zit te pielen. | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:14 |
Rechtstreekse dreiging met geweld en daarmee een schending van artikel 2(4) van het HVN...gaan lekker daar.. | |
crystal_meth | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:28 |
Ik zie geen rechtstreekse dreiging met geweld, enkel de melding dat de Deense marine een legitiem doelwit zal zijn van kernwapens..
| |
crystal_meth | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:32 |
Ik verwacht wel dat het missile shield ooit tot oorlog zal leiden... | |
MotherFoker | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:35 |
Ik hoop het niet, maar je weet maar nooit, alleen de berichtgeving lijkt er nu gewoon op dat hij elk moment op de knoppen kan slaan. Wat toch gewoon niet zo'n fijn gevoel is voor mij dan.. Ik zelf vind het gewoon raar dat er wereldleiders zijn die met een druk op de knop de wereld naar de klote kunnen helpen. En ik zou me niet willen bedenken hoe het is als ze een slecht humeur hebben. | |
crystal_meth | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:35 |
Missile shield in Denemarken is zogenaamd gericht tegen Iran en N Korea... ![]() | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:35 |
Wat jij wel of niet ziet doet er niet toe ![]() ![]() | |
crystal_meth | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:40 |
geef dan een bron. | |
wunderbaum | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:43 |
Rusland bluft gewoon. Raketschild gewoon verder uitbouwen vanwege de Russische dreiging en verder Rusland helemaal kapot sanctioneren/isoleren. Rusland maakt zichzelf tot eenzelfde paria staat als Noord Korea en Iran. | |
MotherFoker | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:45 |
Noord Korea schiet ze wel af, alleen die komen dan in de zee. Noord Korea zei ook met elke dreiging van de V.S, die ze voelde zouden ze gaan "nuken" tot zover alleen maar korte afstands raketten in zee gezien. | |
Jibberwism | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:45 |
Niet? Ik kreeg sterk die indruk. Misschien moet ik beter opletten dan. | |
Nintex | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:45 |
Wat debiel is natuurlijk, want het schild zal nooit in staat zijn om Rusland's gigantische nucleaire arsenaal tegen te houden. Het enige wat de EU ermee bereikt is dat verdwaalde Scuds, zoals Saddam die op Israel afvuurde in de golfoorlog niet terecht komen in de Europese hoofdsteden. Het is meer een reactie op een onstabiel Midden Oosten dan een middel om de Russen uit te schakelen. Daarnaast een excuus voor de politici hier om geen groot leger op te richten, want het raketschild beschermd ons. Putin zou dat juist toe moeten juichen. Toen Putin Saahkasvilli uitschakelde hebben de EU en zelfs VS zich er ook niet mee bezig gehouden, afgezien van vredesinitiatieven. Bush waarschuwde Saahskavilli zelfs nog om geen rare fratsen uit te halen en liet hem duidelijk weten dat hij geen hulp van de NAVO zou krijgen. In Oekraine werd een papiertje ondertekend voor handel met Europa, maar tegelijkertijd liet de EU weten dat een lidmaatschap van de EU of NAVO er bij lange na nog niet in zit. | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:46 |
Advisory Opinion van het IGH inzake de threat or use of nuclear weapons...dat is nog eens wat anders dan RT ![]() | |
Jibberwism | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:47 |
Het zal zo'n vaart niet lopen. Maar het is wel vrij debiel om zulke ddreigementen te maken in het openbaar. | |
crystal_meth | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:48 |
En dat gaat specifiek over Vanin's uitspraak? Of is het jouw interpretatie? | |
MotherFoker | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:50 |
Klopt, alleen de gedachte vind ik zelf gewoon nog raar. En vooral als je nog eens hoort dat bepaalde mensen van de politiek beiden in de US/Rusland zeggen van "Nuken die handel." | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 19:51 |
Dat gaat over het dreigen met nukes in het algemeen. Als je de moeite zou nemen om de opinie eens te bestuderen en tot je te nemen zou je zien dat ik gelijk had...paragraaf 47 is met name interessant, de zogenaamde koppelings-doctrine... Als je specifieke dingen niet snapt kun je het me vragen ![]() Vanin = Rusland hè, de man is ambassadeur... Oh, nog wat... De seperate, concurring en dissenting opinions horen erbij he ![]() | |
crystal_meth | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:01 |
Het raketschild dwingt Rusland in geval van een aanval om meteen te reageren met heel z'n arsenaal. Toen de USSR een conventioneel overwicht had rekende het Westen op kernwapens, in Duitsland, Nederland, België om zich te verdedigen tegen een conventionele aanval. Nu de rollen omgedraaid zijn bouwt het westen een missile shield dat zo'n beperkte nucleaire respons onmogelijk maakt, het dwingt de Russen om te kiezen tussen niet reageren of meteen alle raketten te lanceren. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:05 |
![]() En als Don Corleone zegt van "Ik zou maar meewerken als ik jou was, want anders dan kan dat nog vervelend voor jou en je familie aflopen" dan is dat ook slechts een welgemeend en vriendelijk bedoeld advies en geen dreigement. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2015 20:06:27 ] | |
Jibberwism | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:08 |
Misschien kan Don heel goed werk en privé uit elkaar houden. | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:09 |
Vooral het woordje "legitiem" is lachwekkend in deze... | |
crystal_meth | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:13 |
oh please, de NAVO noemde Servische journalisten zelfs legitieme doelen. | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:17 |
Arm Rusland... Met de rug tegen de muur... Nu de rollen omgedraaid zijn? Heeft Europa een conventioneel overwicht op Rusland dan? De Russen hebben zelf ook een missile shield, waarom zou dat in Europa een bezwaar zijn? Of denken de Russen dat het nog steeds 1972 is? | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:18 |
Advisory opinion, Meth, lezen!! | |
crystal_meth | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:18 |
ja | |
Nintex | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:18 |
En de Serviers noemde iedere man tussen de 18 en 99 jaar die ooit in staat zou zijn om een geweer vast te houden een legitiem doelwit waar malloten als Radovan Karadzic vrij spel hadden. Overigens waren de Europese leiders en de VN toen al ontzettend naïef betreffende hun response. | |
ZOA | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:19 |
Het is wel iets om over na te denken .. of je ten koste van alles de EU en NAVO moet volgen op straffe van op scherp staande nukes die je binnen 20 minuten van deze wereld wegvagen | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:20 |
Nee buigen voor dit soort dreigementen zet zoden aan de dijk... | |
ZOA | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:22 |
Zoden aan de dijk is altijd beter dan een weggevaagde dijk inclusief zoden... Overigens zei ik vanmiddag al dat het waarschijnlijk een inleiding is naar wat andere zaken die spelen .. iets met Noordpool | |
crystal_meth | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:25 |
De VS start een nieuwe wapenwedloop in de hoop dat de Russische economie het niet zal kunnen bolwerken. Europese landen doen eraan mee, ook al verhoogt het de kans op een nucleair conflict in Europa. | |
#ANONIEM | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:26 |
Ik maakte die vergelijking net met Don Corleone niet voor niks hè. Jouw instelling is min of meer alsof je het maffiaprobleem probeert op te lossen door iedereen te adviseren om toch maar vooral braaf met hun corrupte spelletjes mee te spelen en te zwichten voor hun geweld. Zo'n advies kun je alleen maar geven als je zelf een maffiosi bent. | |
MotherFoker | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:27 |
Dat klinkt als de absolute hell, en vooral the "bad ending" in een videospel, alleen kan je hier niet op restart klikken. | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:28 |
Daar ligt al de nodige jaren een Russische vlag op toch? Denemarken is wel een grote concurrent daar..zou goed kunnen inderdaad... Ruslands nieuwe tactiek is blaffen tegen iedereen die hen iets in de weg legt. Bij MotherFoker lijkt dat te werken ![]() ![]() | |
ZOA | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:28 |
Ik prefereer 'entrepreneur' .... | |
#ANONIEM | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:28 |
Lijkt me sterk. Amerika gaat niet als eerste in Europa met kernbommen gooien en hoe gestoord en wereldvreemd Poetin ook is, hij zal ongetwijfeld ook niet als zwakkere van de twee machten ermee beginnen. (Kamikaze-tactiek is toch meer iets van Duitsland-Japan?) [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2015 20:33:27 ] | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:29 |
![]() | |
ZOA | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:30 |
ik zal voor de verandering eens wat aan onderbouwing doen... http://fd.nl/economie-pol(...)laim-op-de-noordpool | |
MotherFoker | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:31 |
Heey, blaffende honden bijten niet, en ik ben onmisbaar met mn doomscenarios hea. | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:32 |
Ja weet ik, dat was ik met je eens, zijn competing claims, Canada, Denemarken en Rusland, speelt al jaren, heeft met de voortzetting van het continentaal plat te maken. Zijn rechtbanken voor, en die zijn er ook mee bezig... In het geheel geen reden om met de Topols te gaan dreigen... | |
ZOA | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:33 |
Ik denk dat Rusland daar anders over denkt .. | |
SureD1 | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:39 |
Wellicht omdat de juridische claim van Rusland (die hangt op de vraag of de Lomonosov ridge nu wel of geen onderdeel uitmaakt van het continentaal plat) wellicht niet zo sterk is? En dat je dan maar met nucleaire wapens moet gaan dreigen... | |
ZOA | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:46 |
Het is toch een mooie test strakjes? .... om te zien of het schild werkt? Mocht Noord Korea ooit Denemarken kunnen bereiken en Iran ooit over nukes gaat beschikken | |
MotherFoker | zaterdag 21 maart 2015 @ 20:49 |
Akkoord was er al over bereikt had ik gelezen. ( ff random vraag 20 minuten voor een nuke zijn eindbestemming bereikt? Nou lekker dan geen idee of er dan ook een waarschuwing uitgaat maarja. Verdiep me er niet zo lang in.) |