Homeopathie werkt niet #2

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waar ik op doel is dat het placebo-effect niet verwijnt als de werking van het middel bewezen is.

Kan, maar ook dat wordt gewoon onderkent hoor. Men onderzoekt wel degelijk tot op welk niveau het placebo-effect invloed heeft. Dat dit niet constant bij elk medisch onderzoek wordt gedaan is natuurlijk wat anders, maar denken dat de farmaceutische industrie placebo-effect negeert is te simpel.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:Het systeem van bewijs is er niet voor alternatieve geneeswijzen.

Ja wel hoor, enkel wordt er voor sommige alternatieven gewoon weg geen bewijs gevonden, zo ook homeopathie bijvoorbeeld. Er wordt zat bewijs gevonden voor de werkzaamheid van "alternatieve" behandelingen...maar daar wordt de label alternatief op een gegeven moment van verwijderd, omdat het regulier zal worden.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:Er wordt niet gezocht naar werkzame middelen, er wordt gezocht naar werkzaamheid van octrooieerbare middelen van partijen die dat kunnen uitwinnen.

Genoeg klinisch, fundamenteel en applicatief onderzoek wat wordt gedaan in de medische wereld en dat men daarbij ook winstgevende producten zoekt en wellicht daarbij sommige routes negeert is inderdaad erg jammer, maar als een "alternatief" werkt, dan zal dat niet genegeerd worden (al was het maar omdat het geld op kan leveren).

En tja...dan nog is dat een stuk nobeler dan de homeopathische industrie, die miljarden boert met producten die botweg niet werken.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 14:44 schreef Weltschmerz het volgende:Jij bent niet op de hoogte van het feit dat teleurstellende onderzoeksresultaten niet gepubliceerd hoeven worden? Nooit iets gelezen over geldstromen naar rommelende onderzoekers? Psychologie en fysiotherapie zijn gebaseerd op harde wetenschap waardoor blessures met geluidsgolven worden behandeld en 4-jarige kinderen een medicijncocktail krijgen voorgeschreven vanwege hun bipolaire stoornis?

Er gaat genoeg mis in wetenschappelijk onderzoek ja...maar er gaat nog veel meer mis bij niet wetenschappelijk onderzoek. Het idee dat de gehele wetenschappelijke medische wereld totaal verrot is, is totaal niet realistisch. Enkel dit wordt vooral herhaalt door die tak van de alternatieve "wetenschappelijke" wereld die vooral niet onderhevig willen zijn aan de wetenschappelijke methode.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 15:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat zeg ik nergens. Sterker nog, ik gaf al aan dat er genoeg mis is. Maar vergeet niet dat er ook best wel een behoorlijk werkend systeem is. Dit in tegenstelling tot in de kwakzalversbranch. Het probleem is vaak dat allerhande hippies zogenaamd enorm kritisch zijn waar het de farmaceutische industrie betreft, maar die kritische houding als sneeuw voor de zon verdwijnt als het allerhande 'natuurlijke middelen' betreft.

Niet om dat gedrag inhoudelijk te verdedigen, maar het is ergens wel begrijpelijk omdat, als je zo kritisch bent tegen de moderne farmaceutische industrie, ook de wetenschap nauwelijks te vertrouwen is. Dan kun je de werking je natuurlijke middelen dus ook niet aantonen.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 15:28 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Niet zoveel natuurlijk, want dat is niet genoeg verdund, lijkt me.

Dat is waar. Maar van de andere kant: in het water waarmee homeopaten hun eendenlever aanlengen, zitten wellicht nog meer moleculen van de eendenlever dan die ene. Immers, die (6*10^23)+-1 moleculen die niet in het flesje zijn beland, zijn ook in het water terecht gekomen. Die eendenlever blijkt dus helemaal niet zo aangelengd als die mensen beweren!

Chemische pillen werken vaak ook niet

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 15:50 schreef Izzy73 het volgende:
Chemische pillen werken vaak ook niet

Alle pillen zijn chemisch.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 15:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Alle pillen zijn chemisch.

joh

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 15:51 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

joh

Als je daarmee bedoelt: de meerderheid van de stoffen werken niet genezend, dan heb je helemaal gelijk.
Als je daarmee bedoelt: reguliere geneeskunde werkt ook niet altijd, heb je ongelijk.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 15:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als je daarmee bedoelt: de meerderheid van de stoffen werken niet genezend, dan heb je helemaal gelijk.
Als je daarmee bedoelt: reguliere geneeskunde werkt ook niet altijd, heb je ongelijk.

In beide gevallen heb ik gelijk.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 15:54 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

In beide gevallen heb ik gelijk.

Wat is dan je toevoeging? Of wilde je gewoon even zeggen dat geen enkel middel 100% van de tijd werkt?

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 15:55 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wat is dan je toevoeging? Of wilde je gewoon even zeggen dat geen enkel middel 100% van de tijd werkt?

Geen enkel middel werkt in alle gevallen en homeopathie werkt in geen van de gevallen. Hebben we nog meer open deuren die ingetrapt moeten worden?

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 15:55 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wat is dan je toevoeging? Of wilde je gewoon even zeggen dat geen enkel middel 100% van de tijd werkt?

Inderdaad geen enkel middel werkt 100%. Gezonde natuurlijke voeding is het beste medicijn.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 15:56 schreef DonJames het volgende:

[..]

Geen enkel middel werkt in alle gevallen en homeopathie werkt in geen van de gevallen. Hebben we nog meer open deuren die ingetrapt moeten worden?

Medicijnen (tenminste: geteste medicijnen) werken in 100% van de gevallen waarvoor ze bedoeld zijn. Als ze niet werken, is er altijd iets aan de hand. Ofwel een verkeerde diagnose, ofwel een incomplete diagnose. Menselijke fouten dus.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:02 schreef Izzy73 het volgende:
Inderdaad geen enkel middel werkt 100%. Gezonde natuurlijke voeding is het beste medicijn.

Zeg dat maar tegen iemand die kanker heeft. Ik durf te wedden dat die liever voor chemo of bestraling gaat.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:02 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Inderdaad geen enkel middel werkt 100%. Gezonde natuurlijke voeding is het beste medicijn.

mijn buurman at altijd gezond en kreeg kanker

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:03 schreef bijdehand het volgende:

[..]

mijn buurman at altijd gezond en kreeg kanker

* DonJames rent naar de snackbar

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen iemand die kanker heeft. Ik durf te wedden dat die liever voor chemo of bestraling gaat.

Zal ik doen, een verstandig mens kiest niet voor chemo.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:02 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Inderdaad geen enkel middel werkt 100%. Gezonde natuurlijke voeding is het beste medicijn.

Dat vind ik naïef. Er is natuurlijk absoluut niets mis met gezonde voeding, maar er zijn talloze ziektes en aandoeningen die niet verholpen worden zonder medische zorg en al helemaal niet door natuurlijke voeding.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:03 schreef bijdehand het volgende:

[..]

mijn buurman at altijd gezond en kreeg kanker

Kanker kan je krijgen van allerlei dingen, het is niet uit te sluiten dat je kanker krijgt in deze verontreinigde wereld.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:05 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Zal ik doen, een verstandig mens kiest niet voor chemo.

Oh boy Mag ik je even herinneren aan de zaak Sylvia Millecam?

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:05 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Zal ik doen, een verstandig mens kiest niet voor chemo.

Dan heeft een verstandig mens minder kans om kanker te overleven dan een onverstandig mens. Maar hé, als je maar natuurlijk eet en geen chemische dingen binnenkrijgt toch?

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:06 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Kanker kan je krijgen van allerlei dingen, het is niet uit te sluiten dat je kanker krijgt in deze verontreinigde wereld.

De verontreinigingen in onze wereld verhogen de kans op kanker, dat klopt. Maar er zijn ook allerlei puur natuurlijke dingen die kanker veroorzaken, zoals bepaalde virussen, zonlicht en radioactieve stoffen die van nature in de aarde en atmosfeer voorkomen.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:07 schreef DonJames het volgende:

[..]

Oh boy Mag ik je even herinneren aan de zaak Sylvia Millecam?

Er zijn genoeg alternatieven voor chemo. Jomanda is weer een uiterste.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:07 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dan heeft een verstandig mens minder kans om kanker te overleven dan een onverstandig mens. Maar hé, als je maar natuurlijk eet en geen chemische dingen binnenkrijgt toch?

Daar zijn de meningen over verdeeld, mocht ik kanker krijgen .. klop,klop.
Hoef ik in ieder geval geen chemo.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:02 schreef Jigzoz het volgende:
Het blijft toch wonderlijk dat er nog altijd mensen stupide genoeg zijn om in dit soort kwakzalverij te geloven.

Ja, men wil blijkbaar bedrogen worden. Het is nu toch wel overduidelijk dat het nep is.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:09 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Er zijn genoeg alternatieven voor chemo. Jomanda is weer een uiterste.

Chemo krijg je echt niet als er nog goeie alternatieven zijn.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:05 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Zal ik doen, een verstandig mens kiest niet voor chemo.

Oh mèn.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:12 schreef DonJames het volgende:

[..]

Chemo krijg je echt niet als er nog goeie alternatieven zijn.

Dit.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 16:12 schreef DonJames het volgende:

[..]

Chemo krijg je echt niet als er nog goeie alternatieven zijn.

En dat geloof jij? Ik niet in ieder geval.