abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150635594
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, Finland. Achterlijk systeem, volstrekt in strijd met het gelijkheidsbeginsel.
Nee hoor. Het moet bij iedereen evenveel pijn doen.
pi_150635622
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:32 schreef Isegrim het volgende:
Falende rechtspraak? Een rechter past de wet toe, niet meer en niet minder. Als je het met de wet niet eens bent, moet je bij de politiek zijn en lobbyen voor wetswijzigingen.
Zo simpel is het natuurlijk helemaal niet. En dat weet jij ook wel.
  zaterdag 14 maart 2015 @ 16:52:44 #153
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150635630
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:50 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nee hoor. Het moet bij iedereen evenveel pijn doen.
De strafmaat moet volgen uit de overtreding, niet uit de persoon die de overtreding maakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_150635657
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:52 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Zo simpel is het natuurlijk helemaal niet. En dat weet jij ook wel.
Leg jij dan eens even haarfijn uit hoe het wel zit.
pi_150635675
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:52 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Zo simpel is het natuurlijk helemaal niet. En dat weet jij ook wel.
Zo simpel is het wel. Een rechter kan niet met zijn onderbuik straffen.
pi_150635701
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De strafmaat moet volgen uit de overtreding, niet uit de persoon die de overtreding maakt.
Bij boetes vind ik het volkomen verdedigbaar om de strafmaat aan te passen aan de draagkracht van de gestrafte.
  zaterdag 14 maart 2015 @ 16:55:53 #157
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_150635707
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, Finland. Achterlijk systeem, volstrekt in strijd met het gelijkheidsbeginsel.
Er mag wat dat betreft van mij best onderscheid gemaakt worden tussen overtredingen en misdrijven, maar als het een misdrijf is, vind ik het niet zo'n probleem als er optimaal gebruik gemaakt wordt van de ruimte die de wet biedt qua boete en gevangenisstraf, zeker bij herhaling op herhaling.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_150635720
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De strafmaat moet volgen uit de overtreding, niet uit de persoon die de overtreding maakt.
Lastig onderwerp. Beide standpunten zijn wel acceptabel.

Ik denk dat het voornaamste probleem erin schuilt dat veel boetes wel zo achterlijk hoog zijn geworden, dat het bij sommige mensen onevenredig (t.o.v. de gemaakte overtreding) veel pijn doet.
  zaterdag 14 maart 2015 @ 16:56:47 #159
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_150635730
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De strafmaat moet volgen uit de overtreding, niet uit de persoon die de overtreding maakt.
Het is dan ook een misdrijf.....
En bij misdrijven wordt heel vaak gekeken naar de persoon die het misdrijf begaat.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 14 maart 2015 @ 16:58:05 #160
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150635760
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het is dan ook een misdrijf.....
En bij misdrijven wordt heel vaak gekeken naar de persoon die het misdrijf begaat.
Oh ja joh? Iemand met een uitkering mag langer de bak in omdat ie meer tijd heeft?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 14 maart 2015 @ 16:58:43 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150635782
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:55 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Bij boetes vind ik het volkomen verdedigbaar om de strafmaat aan te passen aan de draagkracht van de gestrafte.
Oh, ik vind het ook wel verdedigbaar om ze aan te passen aan de religie van de dader. Of mag dat dan weer niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 14 maart 2015 @ 17:00:01 #162
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_150635822
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Oh ja joh? Iemand met een uitkering mag langer de bak in omdat ie meer tijd heeft?
Of hij langer de bak in moet zal heel erg afhangen van een heleboel factoren, maar als 2 mensen morgen hetzelfde misdrijf plegen (los van elkaar), is de kans groot dat ze niet dezelfde straf krijgen, dat is immers vooral afhankelijk van de rechters, en die oordelen nou eenmaal niet altijd hetzelfde.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_150635829
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:54 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Zo simpel is het wel. Een rechter kan niet met zijn onderbuik straffen.
Toch doet een rechter dat wel. Elke rechter. Met zijn of haar linkse onderbuik dan.

Als het zo zou zijn als jij hier beweert, zouden rechters überhaupt niet meer nodig zijn. Dan zou rechtspraak niet meer zijn dan het invoeren van wat parameters in één of ander computerprogramma, dat gemodelleerd is naar de wet.
  zaterdag 14 maart 2015 @ 17:04:36 #164
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150635965
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 17:00 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of hij langer de bak in moet zal heel erg afhangen van een heleboel factoren, maar als 2 mensen morgen hetzelfde misdrijf plegen (los van elkaar), is de kans groot dat ze niet dezelfde straf krijgen, dat is immers vooral afhankelijk van de rechters, en die oordelen nou eenmaal niet altijd hetzelfde.
Nu roep je weer wat anders. Ligt het nu aan de eigenschappen van de dader, of aan de rechter die de straf uitspreekt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_150635973
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:45 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Daar ben ik absoluut een voorstander van, inkomensgerelateerde boetes. :Y Zweden heeft dat geloof ik.
Had dat in het geval van deze Gerrit wat uitgemaakt? man met een drankprobleem en oude mercedes is vast geen rijke bankier
pi_150636454
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 16:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Oh, ik vind het ook wel verdedigbaar om ze aan te passen aan de religie van de dader. Of mag dat dan weer niet?
Nee. Maar dat is ook totaal geen relevant gegeven als we het over boetes hebben.

Percentuele boetes zijn veel eerlijker wat mij betreft. Het 'incentive' dat ervan uit gaat moet zoveel mogelijk gelijk zijn voor iedereen, van uitkeringstrekker tot miljonair.
pi_150636526
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 17:00 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Toch doet een rechter dat wel. Elke rechter. Met zijn of haar linkse onderbuik dan.
Oh gut. Laat maar. :')

quote:
Als het zo zou zijn als jij hier beweert, zouden rechters überhaupt niet meer nodig zijn. Dan zou rechtspraak niet meer zijn dan het invoeren van wat parameters in één of ander computerprogramma, dat gemodelleerd is naar de wet.
Ik geloof niet dat je helemaal hebt begrepen hoe het werkt of dat oordelen met je onderbuik iets heel anders is dan acht slaan op de individuele, unieke omstandigheden in een zaak.
  zaterdag 14 maart 2015 @ 17:23:25 #168
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150636540
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 17:20 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Nee. Maar dat is ook totaal geen relevant gegeven als we het over boetes hebben.

Percentuele boetes zijn veel eerlijker wat mij betreft. Het 'incentive' dat ervan uit gaat moet zoveel mogelijk gelijk zijn voor iedereen, van uitkeringstrekker tot miljonair.
Vermogen of inkomen is ook volledig irrelevant bij een overtreding. Maar vanuit de linkse onderbuik is het altijd prettig om die vervelende graaiers een flinke zak met geld af te nemen, natuurlijk. Daar kieperen we graag de rechtsstaat voor overboord.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 14 maart 2015 @ 17:24:12 #169
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_150636562
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 17:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vermogen of inkomen is ook volledig irrelevant bij een overtreding. Maar vanuit de linkse onderbuik is het altijd prettig om die vervelende graaiers een flinke zak met geld af te nemen, natuurlijk. Daar kieperen we graag de rechtsstaat voor overboord.
En bij misdrijven?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_150636567
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 17:04 schreef computergirl het volgende:

[..]

Had dat in het geval van deze Gerrit wat uitgemaakt? man met een drankprobleem en oude mercedes is vast geen rijke bankier
Nee, was ook meer een algemene uitspraak.

Er is bijzonder weinig wat had uitgemaakt in dit geval. Ja, een kroegbaas met ballen en verantwoordelijkheidsgevoel die zo iemand de sleutels afneemt en in een taxi zet.
  zaterdag 14 maart 2015 @ 17:25:43 #171
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150636605
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 17:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

En bij misdrijven?
Evenmin.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_150636606
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 17:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vermogen of inkomen is ook volledig irrelevant bij een overtreding. Maar vanuit de linkse onderbuik is het altijd prettig om die vervelende graaiers een flinke zak met geld af te nemen, natuurlijk. Daar kieperen we graag de rechtsstaat voor overboord.
Het geldt net zo goed voor mensen met weinig draagkracht. Ik zou zelf waarschijnlijk voor de hogere categorieën in aanmerking komen en dat zou ook een stuk eerlijker zijn.
pi_150636876
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 17:25 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Het geldt net zo goed voor mensen met weinig draagkracht. Ik zou zelf waarschijnlijk voor de hogere categorieën in aanmerking komen en dat zou ook een stuk eerlijker zijn.
Hoe gaat dat in zijn werk? Zijn mijn belastinggegevens dan bekend bij het CJIB?
En hoe werkt dat als er iemand anders in mijn auto rijdt, wiens gegevens gebruiken we dan?

Volgens mij is Vrouwe Justitia blind, dus ook blind voor de hoogte van inkomen of spaargeld dat iemand heeft. Dát is eerlijk.
pi_150636920
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2015 22:19 schreef roos85 het volgende:

[..]

http://m.ad.nl/ad/m/nl/10(...)avigationItemId=5585
Wat een bizar nieuwsbericht.
Wat voor ongelooflijke hufter moet je zijn om zoiets te doen. Vraag me af of dit een bewuste actie is geweest of een ongeluk.
Waarschijnlijk zo'n dertien in een dozijn ongeluk. Je ziet het dagelijks veelvuldig gebeuren als je je in het verkeer begeeft: mensen die spculeren dat er niets aankomt, dat de ander hen voorrang verleent terwijl die ander juist voorrang heeft etc.
Ik verbaas me er juist over dat het niet veel vaker mis gaat.
Veel voetgangers kijken trouwens niet eens voordat ze oversteken. Of dat dat hier gebeurde weten we niet. Misschien lag er een zebrapad?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150636945
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 17:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk zo'n dertien in een dozijn ongeluk. Je ziet het dagelijks veelvuldig gebeuren als je je in het verkeer begeeft: mensen die spculeren dat er niets aankomt, dat de ander hen voorrang verleent terwijl die ander juist voorrang heeft etc.
Ik verbaas me er juist over dat het niet veel vaker mis gaat.
Er mag wel wat meer geanticipeerd worden ja.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')