Wat een kut argument!quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:41 schreef Xa1pt het volgende:
En bij welk voorval in de afgelopen decennia hadden agenten die buiten dienst een wapen droegen een aanslag kunnen voorkomen?
Protocol zegt dat bezoekers geen wapens mogen dragen en die af moeten geven. De betreffende persoon was een bezoeker, dus geen wapendraagplicht,dus afgeven na de scan.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:40 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Daar gaat deze hele discussie dus over. Waarom is het niet mogelijk?
Is dat omdat de collega's van de Marechaussee volledig in hun recht staan en het inderdaad verboden is, of is het omdat zij een (verkeerde) instructie hebben meegekregen en staat Bouman volledig in zijn recht en geeft hij dus een krachtig signaal af richting zijn achterban.
Weet jij het?
Want? De politie wordt met terreurdreiging niet ingeschakeld. Dat laat men heel andere eenheden doen. Dus wat hebben agenten eraan als ze buiten dienst een wapen mogen dragen?quote:
Dat had hij wel.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:43 schreef Netsplitter het volgende:
[, dus hij had 0 reden om alsnog zijn wapen te dragen.
Dat had hij niet, aangezien hij daar op bezoek was. Bezoek hoort geen wapen te dragen. Zo zijn de regels. Dat weet hij van te voren en toch de discussie opzoeken is pure provocatie en slaat werkelijk nergens op. Ordinair schoppen tegen de regeltjes en zich belangrijker voelen dan de rest.quote:
Heb jij enig idee waarom die regels zijn bedacht? En snap jij dan werkelijk niet dat die regels hun doel voorbij schieten?quote:
Ik heb dat nog nergens gevonden, maar kan er wel inkomen dat zoiets opgeschreven staat. Hij verschilt alleen van mening over wanneer je een wapen mag dragen. Prima. Niets zomaar aannemen en, zoals ik al zei, hij doet wat hij ook van zijn personeel vraagt. Ik vind het wel goed om dat een keer te doen/ te laten zien.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:43 schreef Netsplitter het volgende:
Protocol zegt dat bezoekers geen wapens mogen dragen en die af moeten geven. De betreffende persoon was een bezoeker, dus geen wapendraagplicht,dus afgeven na de scan.
Daar verschillen jullie dan van mening, hij vindt dat een agent in uniform alle reden heeft om een wapen te dragen.quote:Daarbij is er gewapende bewaking aanwezig, dus hij had 0 reden om alsnog zijn wapen te dragen.
Die regels zijn gekomen na uitvoerig overleg en ze zijn er niks voor niks. Men wil een veilige werkomgeving creëren voor elk Kamerlid dat daar werkt. Dus geen wapens, punt.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:48 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Heb jij enig idee waarom die regels zijn bedacht? En snap jij dan werkelijk niet dat die regels hun doel voorbij schieten?
Want. De politie is een potentieel doelwit. Hij heeft de memo ook uitgedaan na het bevel van defensie aan soldaten om niet geüniformeerd over straat te gaan.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:44 schreef Xa1pt het volgende:
Want? De politie wordt met terreurdreiging niet ingeschakeld. Dat laat men heel andere eenheden doen. Dus wat hebben agenten eraan als ze buiten dienst een wapen mogen dragen?
Je hebt er niet echt over nagedacht, merk ik.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:51 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Die regels zijn gekomen na uitvoerig overleg en ze zijn er niks voor niks. Men wil een veilige werkomgeving creëren voor elk Kamerlid dat daar werkt. Dus geen wapens, punt.
Die agent is simpelweg bevoegd.quote:De enige die wapens hebben zijn de mensen die daar bevoegd voor zijn,
Want welk doel dient dat?quote:dus die daar werken.
En dat is in dit geval de marechaussee en niet de politie meer.
Bezoekers dienen hun wapens in te leveren, hij was op bezoek voor een vergadering, dus wapen inleveren.
Hij doet niet wat hij z'n personeel voorschrijft. Hij schrijft namelijk dat waar mogelijk het wapen gedragen moet worden. Het is niet mogelijk om in de Tweede Kamer wapens te dragen, dus er is werkelijk 0 grond om als een klein kind wat z'n zin niet krijgt te gaan zitten mekkeren dat hij z'n wapen niet mee mocht nemen.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:49 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik heb dat nog nergens gevonden, maar kan er wel inkomen dat zoiets opgeschreven staat. Hij verschilt alleen van mening over wanneer je een wapen mag dragen. Prima. Niets zomaar aannemen en, zoals ik al zei, hij doet wat hij ook van zijn personeel vraagt. Ik vind het wel goed om dat een keer te doen/ te laten zien.
Het is hiervoor kennelijk nooit een probleem geweest ook, die man komt vaker in de kamer.
[..]
Daar verschillen jullie dan van mening, hij vindt dat een agent in uniform alle reden heeft om een wapen te dragen.
Heel Nederland is een potentieel doelwit. Maar er is dus niet echt een concrete aanleiding om agenten die bevoegdheid te geven, behalve dan dat het kennelijk bij sommigen bijdraagt aan een verhoogd gevoel van veiligheid?quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Want. De politie is een potentieel doelwit.
Dat zeg ik, daar verschillen jullie dus van mening.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:53 schreef Netsplitter het volgende:
Hij doet niet wat hij z'n personeel voorschrijft. Hij schrijft namelijk dat waar mogelijk het wapen gedragen moet worden. Het is niet mogelijk om in de Tweede Kamer wapens te dragen, dus er is werkelijk 0 grond om als een klein kind wat z'n zin niet krijgt te gaan zitten mekkeren dat hij z'n wapen niet mee mocht nemen.
Die bevoegdheid hadden ze al...quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:55 schreef Xa1pt het volgende:
Heel Nederland is een potentieel doelwit. Maar er is dus niet echt een concrete aanleiding om agenten die bevoegdheid te geven, behalve dan dat het kennelijk bij sommigen bijdraagt aan een verhoogd gevoel van veiligheid?
Nee. Hij gaat gewoon weg. Simpel.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:53 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Hij doet niet wat hij z'n personeel voorschrijft. Hij schrijft namelijk dat waar mogelijk het wapen gedragen moet worden. Het is niet mogelijk om in de Tweede Kamer wapens te dragen, dus er is werkelijk 0 grond om als een klein kind wat z'n zin niet krijgt te gaan zitten mekkeren dat hij z'n wapen niet mee mocht nemen.
Omdat op die manier controleerbaar is wie een wapen draagt. Als elke agent daar binnen kan stappen om op eigen initief de beveiliger te spelen wordt het daar niet per se veiliger op.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:48 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Heb jij enig idee waarom die regels zijn bedacht?
Dat is dan ook niet uit hoofde van zijn functie.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat op die manier controleerbaar is wie een wapen draagt. Als elke agent daar binnen kan stappen om op eigen initief de beveiliger te spelen wordt het daar niet per se veiliger op.
Ook buiten diensttijd was die bevoegdheid er al.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:58 schreef Xa1pt het volgende:
Tijdens dienst en in de hoedanigheid van agent, ja.
Dat doet hij in dit geval wel. Hij wordt niet gevraagd om de marechaussee aan te vullen, de enige reden dat hij daar was, was voor de betreffende hoorzitting.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:58 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet uit hoofde van zijn functie.
Agenten stappen daar niet 'uit eigen initiatief naar binnen om beveiliger te gaan spelen'; dat snap jij hopelijk ook wel.
Er is wel degelijk over nagedacht, anders was dat protocol er niet gekomen.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:53 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Je hebt er niet echt over nagedacht, merk ik.
[..]
Die agent is simpelweg bevoegd.
[..]
Want welk doel dient dat?
Je bent 24/7 opsporingsambtenaar.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tijdens dienst en in de hoedanigheid van agent, ja.
Moet ik de wet aanhalen waarin staat dat hij bevoegd is tot het dragen van zijn vuurwapen? Fijn dat je geen antwoord geeft op mijn vraag welk doel dit dient.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 10:00 schreef Netsplitter het volgende:
. Graag bronvermelding van het betreffende stukje.
Ik geef antwoord op jou vragen, nu graag antwoord geven op die van mij.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 10:01 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Moet ik de wet aanhalen waarin staat dat hij bevoegd is tot het dragen van zijn vuurwapen? Fijn dat je geen antwoord geeft op mijn vraag welk doel dit dient.
Dat bestaat natuurlijk niet en dat weet jij ook wel.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 10:06 schreef Netsplitter het volgende:
En ja, geef jij maar het wetsartikel waar staat dat hij verplicht is zijn wapen te houden tijdens bezoek aan de Tweede Kamer.
Waar staat dat dan?quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:34 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Maar een slager mag wettelijk niet met die messen niet dragen op een andere plek dan de slagerij. Deze man mag dat wel. Dat lokale regels anders voorschrijven, kan, maar dan zou ik daar ook weggebleven zijn.
Dat mag niet als het niet nodig is. Dat soort zaken mag je bij je hebben, als dat noodzakelijk is om van A naar B te vervoeren. Volgens de regels mag het sowieso niet, maar men is niet zo regide en snapt dat regels dat ook nooit kunnen zijn, gelukkig. Daarom zijn er gedoogregelingen.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 13:49 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waar staat dat dan?
Kan me nog de tijd herinneren dat als iemand een zeist vervoerde dat deze afgedekt moest zijn maar weet niks over dat hij ze of deze niet bij zich mocht dragen.
een zeist of een zeis?quote:Op vrijdag 13 maart 2015 13:49 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waar staat dat dan?
Kan me nog de tijd herinneren dat als iemand een zeist vervoerde dat deze afgedekt moest zijn maar weet niks over dat hij ze of deze niet bij zich mocht dragen.
Heel praktisch; een koksmes los in de deur van je auto mag niet. Een koksmes in foedraal in je kofferbak mag wel.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 13:52 schreef Five_Horizons het volgende:
Dat mag niet als het niet nodig is. Dat soort zaken mag je bij je hebben, als dat noodzakelijk is om van A naar B te vervoeren. Volgens de regels mag het sowieso niet, maar men is niet zo regide en snapt dat regels dat ook nooit kunnen zijn, gelukkig. Daarom zijn er gedoogregelingen.
Ik vermoed dat dat ook niet mag, tenzij die persoon misschien kok is?quote:Op vrijdag 13 maart 2015 14:17 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Heel praktisch; een koksmes los in de deur van je auto mag niet. Een koksmes in foedraal in je kofferbak mag wel.
Jij brave burger zal echt geen problemen krijgen met de politie als jij een messensetje in doos of foedraal in je kofferbak hebt liggen.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 14:24 schreef john2406 het volgende:
Ik vermoed dat dat ook niet mag, tenzij die persoon misschien kok is?
Feit is dat deze persoon misschien wel gelijk had en volledig in zijn recht stond, maar dat sommige mensen hier meteen concluderen (om redenen die mij niet duidelijk zijn, maar ik wel kan raden) dat het een arrogante zak is die geen respect heeft voor regeltjes.quote:Feit vind ik dat deze persoon de regeltjes naar zijn hand wil zetten, en helaas of gelukkig is hem dat niet gelukt.
Ik vind het maar een ziek persoontje met wat hij voorslaat of mee gekomen is, kan me nog dit herinneren.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 14:39 schreef SicSicSics het volgende:
Feit is dat deze persoon misschien wel gelijk had en volledig in zijn recht stond, maar dat sommige mensen hier meteen concluderen (om redenen die mij niet duidelijk zijn, maar ik wel kan raden) dat het een arrogante zak is die geen respect heeft voor regeltjes.
Wat heeft dat er in godsnaam mee te maken?quote:Op vrijdag 13 maart 2015 14:45 schreef john2406 het volgende:
Ik vind het maar een ziek persoontje met wat hij voorslaat of mee gekomen is, kan me nog dit herinneren.
http://nieuws-uitgelicht.(...)en-politieagent.html
Je neemt nu een uiterste en projecteert dat op de groep. Wat doe je dan?quote:En zo een mensen wil die met een wapen laten lopen, ziek lijkt me dat, ik scheer ze niet allemaal over een kam hoor.
Je raaskalt.quote:Pissen in een centrum tegen een kerkmuur is er ook zo eentje, moet ik eens proberen op klaarlichte dag.
Gelukkig had een kind op de school tegenover een telefoon bij de hand om te filmen, of het daadwerkelijk niet bewerkt is weet ik niet .
Ik doe dat?quote:Op vrijdag 13 maart 2015 14:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wat heeft dat er in godsnaam mee te maken?
[..]
Je neemt nu een uiterste en projecteert dat op de groep. Wat doe je dan?
[..]
Je raaskalt.
Hij heeft het ook over bevoegde personen.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 16:00 schreef john2406 het volgende:
Ik doe dat?
Hij neemt die helegroep zonder uitzondering en zegt tegen ze met wapen de straat op, nou dat vind ik toch wel sterk in die groep kunnen zieke mensen zitten en toch geeft deze persoon allemaal een wapen.
Laat ze dan eens goed nakijken voordat je dat beweerd zou ik zeggen, en herhaal dat met regelmaat, ik kan immers vandaag gezond zijn en over een tijdje totaal het tegenover gestelde toch?
Dan zijn jullie het met elkaar eens op dat punt.quote:Ik vind het dus niet zwart wit of het een of het ander dan behoord er naar mijn mening geselecteerd te worden wie wel en wie niet.
Je kan als gewoon mens ook wel eens de regels aan de kaak (willen) stellen. Dat is ons goed recht en dat maakt ons niet automatisch arrogant of verheven.quote:Het zou best kunnen dat het in de kamer niet voorgeschreven is, maar dan nog dan respecteer ik als gewoon mens de regels en vraag me een schriftelijke bevestiging en geef mijn wapen af!
Toch ben ik die mening toebedeeld ik kan het niet helpen hoor, volgens mij worden de agenten ook op pad gestuurd zonder ijkingspapieren, en mag ik klakkeloos aannemen dat die apperaten van hun geeikd zijn.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 16:06 schreef SicSicSics het volgende:
Je kan als gewoon mens ook wel eens de regels aan de kaak (willen) stellen. Dat is ons goed recht en dat maakt ons niet automatisch arrogant of verheven.
quote:Op vrijdag 13 maart 2015 09:34 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Maar een slager mag wettelijk niet met die messen niet dragen op een andere plek dan de slagerij. Deze man mag dat wel. Dat lokale regels anders voorschrijven, kan, maar dan zou ik daar ook weggebleven zijn.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |