NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)lt-harder-aanpakken/
Maar verpak het allemaal maar in een of ander doorgeslagen lulverhaal waar men doet alsof het allemaal voor onze eigen bestwil is. Wiet kweken veroorzaakt terrorisme!! Maatschappijontwrichtend! Het is een hard drug geworden! Levensgevaarlijk!!
En daarom gaan we gewoon weer met de repressieve hamer slaan. Want dat is het enige instrument wat we hebben. Ogen dicht en doortimmeren! Dit werkte vroeger toch ook zo goed? En als het niet werkt, nou dan slaan we toch gewoon wat harder? Desnoods pakken we er wat botte bijlen bij en zetten we het leger in!
Wat is er in dit land toch aan de hand? Ik weet niet wat die gasten in Den Haag roken of slikken, maar ik hoef het niet in ieder geval.
Welkom in de jaren 30, Nederland! Fijn dat voor ons besloten wordt dat "softdrugs lamlendig maakt". Bedankt overheid dat jullie ons daartegen "beschermen". Want tuurlijk, hennepteelt kun je gewoon "de nek omdraaien". Succes! En ga ondertussen lekker door met bakken aan geld verdienen aan alcohol en sigaretten. Zonder de accijns zou het overheidstekort nog veel groter zijn. En wiet is moeilijk te belasten, zo'n plantje dat overal groeit en wat moeilijk te controleren is door de grote corporaties. Dus ik begrijp best dat men er een hekel aan heeft.quote:Het Openbaar Ministerie heeft besloten de hennepteelt “volledig de nek om te draaien”. Dat zegt hoofdofficier van justitie in Den Bosch Bart Nieuwenhuizen, lid van de justitiële taskforce hennep, vandaag in een interview met NRC.
Na een wijziging van de Opiumwet die sinds dit weekeinde van kracht is, bereidt het OM extra controles voor. Nieuwenhuizen:
“We moeten echt af van het romantische beeld van de tevreden stickieroker. Softdrugs maken gebruikers lamlendig. Het gaat om georganiseerde, de samenleving ernstig ondermijnende misdaad die bovendien heel schadelijk is voor de volksgezondheid.”
Initiatieven om te komen tot een ander drugsbeleid wijst het OM van de hand. De Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) heeft vorige week een werkgroep van burgemeesters ingesteld die gaat bekijken of de verkoop van softdrugs op een andere manier kan worden geregeld. D66 kwam vorige week met een wetsvoorstel dat de teelt van cannabis moet regelen.
“Die gecontroleerde teelt die hier en daar wordt voorgesteld, leidt echt niet tot een fijne gezellige samenleving. Dat gaat gewoon niet gebeuren omdat er altijd een groot circuit buiten de overheid om blijft bestaan.”
Rechters
Nieuwenhuizen zegt te hopen dat de Hoge Raad als hoogste rechter uitspraken vernietigt waarin lagere rechters steeds vaker coulant oordelen over hennepteelt en handel:
“Rechters begonnen eerst het OM niet ontvankelijk te verklaren bij vervolging, omdat teelt te lang zou zijn gedoogd. Nu komen er vonnissen waarin henneptelers schuldig worden verklaard zonder oplegging van straf. Rechters schrijven prachtig gemotiveerde vonnissen waarin ze keurige telers vrijuit laten gaan omdat ze netjes belasting betalen en de stroomrekening. Het OM is het niet eens met die opvatting en is daarom in beroep gegaan. Het is wel duidelijk dat er nog het een en ander uitgekristalliseerd moet worden in de jurisprudentie.”
Het OM is vooral geschrokken over de omvang van de hennepteelt na een studie die de Universiteit van Tilburg vorig jaar deed naar de omvang van de illegale teelt van hennep in deze Brabantse stad. Uit onderzoek bleek dat in Tilburg jaarlijks tussen de 728 en 884 miljoen euro wordt verdiend met hennepteelt. In totaal zijn er tussen de 600 à 900 hennepplantages in Tilburg. Het aantal personen dat dagelijks in de stad in deze bedrijfstak actief is bedraagt ongeveer 2.500 personen. Het vermoeden bestaat dat de situatie in veel andere steden in het zuiden van Nederland niet veel anders is.
Maar verpak het allemaal maar in een of ander doorgeslagen lulverhaal waar men doet alsof het allemaal voor onze eigen bestwil is. Wiet kweken veroorzaakt terrorisme!! Maatschappijontwrichtend! Het is een hard drug geworden! Levensgevaarlijk!!
En daarom gaan we gewoon weer met de repressieve hamer slaan. Want dat is het enige instrument wat we hebben. Ogen dicht en doortimmeren! Dit werkte vroeger toch ook zo goed? En als het niet werkt, nou dan slaan we toch gewoon wat harder? Desnoods pakken we er wat botte bijlen bij en zetten we het leger in!
Wat is er in dit land toch aan de hand? Ik weet niet wat die gasten in Den Haag roken of slikken, maar ik hoef het niet in ieder geval.
Als ze alleen al in Tilburg zoveel mislopen verzinnen ze er wel wat leugens bij om er toch vooral maar voor te zorgen dat dat geld weer naar de 'rechtmatige' eigenaar gaat natuurlijk.
De misdaad is inderdaad vrij makkelijk de nek om te draaien, decriminaliseer de teelt gewoon en het probleem is weg. Ja dan heb je nog steeds "lamlendige" gebruikers maar of die nu erger zijn dan lamlendige gebruiker van alchohol durft ik te betwijffelen.
Decriminaliseer het en justitie kan zich bezig houden met criminaliteit die de burger echt raakt.
Decriminaliseer het en justitie kan zich bezig houden met criminaliteit die de burger echt raakt.
Met dit beleid wordt het alleen maar lucratiever om die plantjes te gaan verbouwen: schaarste, hogere prijzen.
Goed zo. Aanpakken dat tuig.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Terwijl de rest van de wereld steeds losser wordt met cannabis, gaat Nederland terug in de tijd. Zo'n conservatieve overheid is echt dodelijk.
Vrijheid om over eigen lichaam te beschikken much?quote:“We moeten echt af van het romantische beeld van de tevreden stickieroker. Softdrugs maken gebruikers lamlendig. Het gaat om georganiseerde, de samenleving ernstig ondermijnende misdaad die bovendien heel schadelijk is voor de volksgezondheid.”
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Geef de teelt dan uit handen aan gemeentes, of zoals een ander voorstel van de gemeentes was: aan de coffeeshops zelf, waar de leden kunnen telen. Maar dat wil opaatje Opstelten niet.
Uiteraard draai je dan niet de hele hennepteelt de nek om, de buitenlandmarkt blijft een aanzienlijke bestaande component, maar je weet in die situatie in ieder geval direct dat een teler een crimineel is. Nu kan een teler ook uit idealen kweken voor coffeeshops e.d. en dat wordt nu op één hoop gegooid met georganiseerde misdaad die voor de export kweekt.
Uiteraard draai je dan niet de hele hennepteelt de nek om, de buitenlandmarkt blijft een aanzienlijke bestaande component, maar je weet in die situatie in ieder geval direct dat een teler een crimineel is. Nu kan een teler ook uit idealen kweken voor coffeeshops e.d. en dat wordt nu op één hoop gegooid met georganiseerde misdaad die voor de export kweekt.
Maar dan snijden ze al snel 50% van de werkgelegenheid weg. En dat gaan ze ook nooit doen.quote:Op maandag 2 maart 2015 11:04 schreef Chewie het volgende:
De misdaad is inderdaad vrij makkelijk de nek om te draaien, decriminaliseer de teelt gewoon en het probleem is weg. Ja dan heb je nog steeds "lamlendige" gebruikers maar of die nu erger zijn dan lamlendige gebruiker van alchohol durft ik te betwijffelen.
Decriminaliseer het en justitie kan zich bezig houden met criminaliteit die de burger echt raakt.
Hier is natuurlijk ook gewoon sprake van een bureaucraat die voor zijn eigen stal pleit. Als minder zaken gecriminaliseerd zijn, is er ook minder werk voor het OM.
Dat hoeft nog niet eens, de prijzen van harddrugs zijn sinds de war on drugs alleen maar gezakt.quote:
Met dit beleid wordt het alleen maar lucratiever om die plantjes te gaan verbouwen: schaarste, hogere prijzen.
Maar goed dit is weer typisch stoere praat van de hoofdofficier van justitie, heeft die man toevallig een dochter/zoon die dit lekkere goedje ontdekt heeft? Justitie is nog nooit in staat gebleken een illegaal product wat mensen graag gebruiken de nek om te draaien en in het slechtste geval vinden mensen wel wat anders om te gebruiken met ingredienten die te vinden zijn in elk gootsteenkastje.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2015 11:09:56 ]
Nee absoluut niet. Drugs verpest onze maatschappij en daarom vind ik dat er hogere straffen op moeten komen.quote:
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Wat wordt er dan precies verpest?quote:
[..]
Nee absoluut niet. Drugs verpest onze maatschappij en daarom vind ik dat er hogere straffen op moeten komen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Triest is ook dat dit beleid ten koste gaat van het bestrijden van daadwerkelijke bedreigingen voor mensen, zoals kleine criminaliteit.quote:
[..]
Dat hoeft nog niet eens, de prijzen van harddrugs zijn sinds de war on drugs alleen maar gezakt.
Maar goed dit is weer typisch stoere praat van de hoofdofficier van justitie, heeft die man toevallig een dochter/zoon die dit lekkere goedje ontdekt heeft? Justitie is nog nooit in staat gebleken een illegaal product wat mensen graag gebruiken de nek om te draaien en in het slechtste geval vinden mensen wel wat anders om te gebruiken met ingredienten die te vinden zijn in elk gootsteenkastje.
Ga nou niet in op dat getroll. Heeft geen zin. Meer gebruikers zijn je voorgegaan en allemaal bedrogen uitgekomen.quote:
[..]
Wat wordt er dan precies verpest?
Huh, post weg. Opnieuw dan maar:
Ten eerste is het niet aan de overheid om te voorkomen dat mensen lamlendig worden. Ten tweede ondermijnt wietgebruik de samenleving niet, en de ondermijnende functie van wietteelt verdwijnt zodra er legale alternatieven zijn. Ten derde is het niet aan de overheid om te voorkomend at mensen hun eigen gezondheid verneuken. En wetten tegen meeroken etc. zijn er al...
Die man moet zich serieus gaan schamen voor deze brol.
[ Bericht 100% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 02-03-2015 11:19:15 ]
Heilige neuk. Zijn dit serieus de woorden van een hoofdofficier van Justitie? Want het raakt kant noch wal...quote:We moeten echt af van het romantische beeld van de tevreden stickieroker. Softdrugs maken gebruikers lamlendig. Het gaat om georganiseerde, de samenleving ernstig ondermijnende misdaad die bovendien heel schadelijk is voor de volksgezondheid.
Ten eerste is het niet aan de overheid om te voorkomen dat mensen lamlendig worden. Ten tweede ondermijnt wietgebruik de samenleving niet, en de ondermijnende functie van wietteelt verdwijnt zodra er legale alternatieven zijn. Ten derde is het niet aan de overheid om te voorkomend at mensen hun eigen gezondheid verneuken. En wetten tegen meeroken etc. zijn er al...
Die man moet zich serieus gaan schamen voor deze brol.
[ Bericht 100% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 02-03-2015 11:19:15 ]
Ontkennen dat mensen die veel wiet roken stuk voor stuk waardeloze lamzakken zijn, misschien moet je zelf ook eens wat minder roken TS. 
Mij raakt het persoonlijk niet, ik hoef die Nederlandse boerenkool toch niet, maar ik word wel schijtziek van enerzijds de ongelooflijke hypocrisie en anderzijds de schrijnende domheid van het OM. We worden voorgelogen en belazerd, en dit beleid brengt ons terug naar de vorige eeuw. Hebben ze dan echt helemaal niks geleerd?
De vvd'er heeft liever dat er niet geblowd wordt, want mensen die blowen hebben geen zin om zich te laten uitbuiten door hun vvd-baas.quote:Softdrugs maken gebruikers lamlendig.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nou, dat juist nietquote:
Mij raakt het persoonlijk niet, ik hoef die Nederlandse boerenkool toch niet, maar ik word wel schijtziek van enerzijds de ongelooflijke hypocrisie en anderzijds de schrijnende domheid van het OM. We worden voorgelogen en belazerd, en dit beleid brengt ons terug naar de vorige eeuw. Hebben ze dan echt helemaal niks geleerd?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
VVDers
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Maar wat maakt ze ergere lamzakken dan mensen die veel alcohol gebruiken om wiet veel harder aan te pakken?quote:
Ontkennen dat mensen die veel wiet roken stuk voor stuk waardeloze lamzakken zijn, misschien moet je zelf ook eens wat minder roken TS.
En waar baseer je dat op?quote:
Ontkennen dat mensen die veel wiet roken stuk voor stuk waardeloze lamzakken zijn, misschien moet je zelf ook eens wat minder roken TS.
Kids are like farts in that way. They never seem to bother the owner as much as they bother everyone else.
Je kunt hoog of laag springen, maar dit is natuurlijk wel waar.quote:Softdrugs maken gebruikers lamlendig.
Maar tv maakt mensen ook lamlendig.
Bier ookquote:
[..]
Je kunt hoog of laag springen, maar dit is natuurlijk wel waar.
Maar tv maakt mensen ook lamlendig.
Tijd voor totale legalisatie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Of pak hennepteelt keihard aan omdat het niet mag volgens de wet, of legaliseer het!
Niks ja maar, of nee maar.
Het is gewoon het een of de ander.
Choose one!
Niks ja maar, of nee maar.
Het is gewoon het een of de ander.
Choose one!
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Dat is onzin. Kwekers, zeker voor de export, zijn geen lieve, onschuldige jongens. Die deinzen er niet voor terug elkaar te bedreigen, intimideren, om te leggen, te rippen, of wat mocrootjes in zoutzuur te dopen als die aan hun oogst komen.quote:Op maandag 2 maart 2015 11:10 schreef Reya het volgende:
[..]
Triest is ook dat dit beleid ten koste gaat van het bestrijden van daadwerkelijke bedreigingen voor mensen, zoals kleine criminaliteit.
Het grootste gedeelte van de teelt is bestemd voor het buitenland. We zijn nu eenmaal geen eiland en in het buitenland is wiet nog altijd verboden. Je zal dan dus alleen de binnenlandse teelt legaal moeten maken, maar het verdienmodel voor de export (en dus de criminaliteit) blijft gewoon.quote:
De misdaad is inderdaad vrij makkelijk de nek om te draaien, decriminaliseer de teelt gewoon en het probleem is weg. Ja dan heb je nog steeds "lamlendige" gebruikers maar of die nu erger zijn dan lamlendige gebruiker van alchohol durft ik te betwijffelen.
Decriminaliseer het en justitie kan zich bezig houden met criminaliteit die de burger echt raakt.
Daarnaast is het wel erg naief om te denken dat als je een criminele sector legaliseert, de criminaliteit eromheen verdwijnt. Dat hebben we toch hopelijk wel geleerd met de legalisering van prostitutie? Je zal dus nog steeds afpersing, katvangers, illegaal aftappen van stroom, bedreiging, witwassen etcetera etcetera houden
export?quote:
[..]
Dat is onzin. Kwekers, zeker voor de export, zijn geen lieve, onschuldige jongens. Die deinzen er niet voor terug elkaar te bedreigen, intimideren, om te leggen, te rippen, of wat mocrootjes in zoutzuur te dopen als die aan hun oogst komen.
Ja daaorm legaliseren, kan het hele westland overstappen op wietteelt. Levert vast meer op dan komkommers en water tomaten.quote:
[..]
Dat is onzin. Kwekers, zeker voor de export, zijn geen lieve, onschuldige jongens. Die deinzen er niet voor terug elkaar te bedreigen, intimideren, om te leggen, te rippen, of wat mocrootjes in zoutzuur te dopen als die aan hun oogst komen.
De enige drug die onze vetklep Juicyhil gebruikt is alcohol. Maar dat is volgens hem geen drug natuurlijk.quote:
De wietfabriek heeft vast ook mensen nodig.quote:Op maandag 2 maart 2015 11:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar dan snijden ze al snel 50% van de werkgelegenheid weg. En dat gaan ze ook nooit doen.
Het is werkgevers dan ook toegestaan om zowel het tv-kijken als het blowen tijdens werktijd te verbieden.quote:
[..]
Je kunt hoog of laag springen, maar dit is natuurlijk wel waar.
Maar tv maakt mensen ook lamlendig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is naief om te denken dat dat niet zo is.quote:
Daarnaast is het wel erg naief om te denken dat als je een criminele sector legaliseert, de criminaliteit eromheen verdwijnt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
maar gelukkig kunnen we er in een democratie gewoon voor kiezen om idioten af te zetten en gewoon de wens van het volk door te zetten...
!
!
Porno en alcohol zijn ook verboden in sommige landen. Moeten we in Nederland het maken van porno en alcohol dan ook maar verbieden, omdat het wel eens illegaal geëxporteerd zou kunnen worden?quote:
[..]
Het grootste gedeelte van de teelt is bestemd voor het buitenland. We zijn nu eenmaal geen eiland en in het buitenland is wiet nog altijd verboden. Je zal dan dus alleen de binnenlandse teelt legaal moeten maken, maar het verdienmodel voor de export (en dus de criminaliteit) blijft gewoon.
Daarnaast is het wel erg naief om te denken dat als je een criminele sector legaliseert, de criminaliteit eromheen verdwijnt. Dat hebben we toch hopelijk wel geleerd met de legalisering van prostitutie? Je zal dus nog steeds afpersing, katvangers, illegaal aftappen van stroom, bedreiging, witwassen etcetera etcetera houden
Bart Nieuwenhuizen. Waar zou die wonen?
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Aan wie willen die westland telers hun legale kweek verkopen als het in het buitenland illegaal is? Zo groot is de markt voor coffeeshops niet hoor. Als je de kweek voor coffeeshops legaliseert kan je met twintig van die megakassen wel uit.quote:
[..]
Ja daaorm legaliseren, kan het hele westland overstappen op wietteelt. Levert vast meer op dan komkommers en water tomaten.
Het buitenland en zeker het westen laat nu juist een andere richting zien, staten in de VS zijn ons al op alle fronten aan het inhalen.quote:
[..]
Het grootste gedeelte van de teelt is bestemd voor het buitenland. We zijn nu eenmaal geen eiland en in het buitenland is wiet nog altijd verboden. Je zal dan dus alleen de binnenlandse teelt legaal moeten maken, maar het verdienmodel voor de export (en dus de criminaliteit) blijft gewoon.
Waarom zou je nog op je zolderkamer gaan kweken als grote partijen zoals telers in het westland de productie op zich kunnen nemen? Niet alle criminaliteit zal verdwijnen, wel de drugsgerelateerde en de criminaliteit die je over houdt is te vergelijken met die van alcohol.quote:Daarnaast is het wel erg naief om te denken dat als je een criminele sector legaliseert, de criminaliteit eromheen verdwijnt. Dat hebben we toch hopelijk wel geleerd met de legalisering van prostitutie? Je zal dus nog steeds afpersing, katvangers, illegaal aftappen van stroom, bedreiging, witwassen etcetera etcetera houden
Het is inderdaad heel realistisch om te denken dat de criminelen die nu volle bak in de hennepteelt zitten (en dat zijn echt geharde criminelen), na legalisatie keurige, niet-gewelddadige, belastingafdragende, stroom-betalende telers wordenquote:
[..]
Het is naief om te denken dat dat niet zo is.
haha de exportleugenquote:
[..]
Het grootste gedeelte van de teelt is bestemd voor het buitenland. We zijn nu eenmaal geen eiland en in het buitenland is wiet nog altijd verboden. Je zal dan dus alleen de binnenlandse teelt legaal moeten maken, maar het verdienmodel voor de export (en dus de criminaliteit) blijft gewoon.
Daarnaast is het wel erg naief om te denken dat als je een criminele sector legaliseert, de criminaliteit eromheen verdwijnt. Dat hebben we toch hopelijk wel geleerd met de legalisering van prostitutie? Je zal dus nog steeds afpersing, katvangers, illegaal aftappen van stroom, bedreiging, witwassen etcetera etcetera houden
en ja, als je het legaliseer, per definitie, zijn de criminelen dan weg, is nederland zo moeilijk voor je?
Ok je snapt hetquote:
[..]
Het is inderdaad heel realistisch om te denken dat de criminelen die nu volle bak in de hennepteelt zitten (en dat zijn echt geharde criminelen), na legalisatie keurige, niet-gewelddadige, belastingafdragende, stroom-betalende telers worden
Hoe zit dan eigenlijk met al die illegale stokerijen in Nederland? En die ondergrondse moorden en afrekeningen mbt tot alcohol?quote:
[..]
Het is inderdaad heel realistisch om te denken dat de criminelen die nu volle bak in de hennepteelt zitten (en dat zijn echt geharde criminelen), na legalisatie keurige, niet-gewelddadige, belastingafdragende, stroom-betalende telers worden
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
afzetmarkt van meer dan een miljoen gebruikes, moet je wel dom zijn om daar geen winst uit te kunnen halenquote:
[..]
Aan wie willen die westland telers hun legale kweek verkopen als het in het buitenland illegaal is? Zo groot is de markt voor coffeeshops niet hoor. Als je de kweek voor coffeeshops legaliseert kan je met twintig van die megakassen wel uit.
Omdat ze nooit op kunnen tegen profesionele telers zoals die in het westland. Drank in de VS word toch ook niet meer gemaakt door criminelen toen de drooglegging werd opgeheven?quote:
[..]
Het is inderdaad heel realistisch om te denken dat de criminelen die nu volle bak in de hennepteelt zitten (en dat zijn echt geharde criminelen), na legalisatie keurige, niet-gewelddadige, belastingafdragende, stroom-betalende telers worden
Alcohol mag naar het buitenland worden geëxporteerd, legaal. Wiet niet. Met legalisatie los je dus nada op wat betreft export van wiet.quote:
[..]
Hoe zit dan eigenlijk met al die illegale stokerijen in Nederland? En die ondergrondse moorden en afrekeningen mbt tot alcohol?
Idioot, maar typisch conservatief, argument weer "omdat het in het buitenland verboden is mag het hier ook niet gelegaliseerd worden"
hoe veel betaal jij voor een fles thuisgestookte drank, en hoe vaak ben je berooft bij de koop ervan?quote:
[..]
Alcohol mag naar het buitenland worden geëxporteerd, legaal. Wiet niet. Met legalisatie los je dus nada op wat betreft export van wiet.
Nogal rare constructie wordt dit inderdaad. Dat gedogen moet maar eens stoppen. Of iets is verboden en dan dus ook helemaal, of iets is niet verboden en dan dus ook helemaal toegestaan.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dit is exact waarom die eeuwige vergelijking tussen alcohol en wiet mank gaat. Die twee branches hebben volledig verschillende geschiedenissen, kenmerken, verdienmodellen etcetera. Het is een illusie om te denken dat de wietteelt keurig overgaat in een branche als de alcohol-branche.quote:
[..]
Hoe zit dan eigenlijk met al die illegale stokerijen in Nederland?
Diezelfde illusie speelde trouwens tijdens de legalisatie van prostitutie. Ja, prostitutie is een dienstverlening en schoonmaken is een dienstverlening. Dus legaliseer prostitutie en binnen de kortste keren gaat het lijken op de schoonmaakbranche. En dan heel verbaasd zijn dat het zo niet werkt in de echte wereld
Dus, als een oplossing het probleem niet 100% oplost - met alle mogelijk relevante factoren - is het niet de moeite waard?quote:
[..]
Het is inderdaad heel realistisch om te denken dat de criminelen die nu volle bak in de hennepteelt zitten (en dat zijn echt geharde criminelen), na legalisatie keurige, niet-gewelddadige, belastingafdragende, stroom-betalende telers worden
troll lekker ergens andersquote:
[..]
Dit is exact waarom die eeuwige vergelijking tussen alcohol en wiet mank gaat. Die twee branches hebben volledig verschillende geschiedenissen, kenmerken, verdienmodellen etcetera. Het is een illusie om te denken dat de wietteelt keurig overgaat in een branche als de alcohol-branche.
Diezelfde illusie speelde trouwens tijdens de legalisatie van prostitutie. Ja, prostitutie is een dienstverlening en schoonmaken is een dienstverlening. Dus legaliseer prostitutie en binnen de kortste keren gaat het lijken op de schoonmaakbranche. En dan heel verbaasd zijn dat het zo niet werkt in de echte wereld
Je snapt toch zelf ook wel dat het absurd is om het af te laten hangen van het buitenland, het buitenland trouwens wat steeds liberaler word met soft drugs?quote:
[..]
Alcohol mag naar het buitenland worden geëxporteerd, legaal. Wiet niet. Met legalisatie los je dus nada op wat betreft export van wiet.
Ik vind het vreemd dat doorgaans ieder medicijn of drug exact moet vermelden wat er in zit, waarschuwingen, enz.
Bij wiet en hasj moet de gebruiker maar gewoon hopen dat het wat is. Dat er niet mee gerommeld is, dat je ook daadwerkelijk white widow krijgt, etc.
Legaliseer die teelt gewoon, en geef de zakjes goede etiketten die de inhoud juist beschrijven. De consument wordt beschermd, wietteelt wordt voor een aanzienlijk deel in het legale circuit geplaatst: belasting, wekrgelegenheid...
Maar ik geloof dat het niet van Europa mag, onder geen beding.
Bij wiet en hasj moet de gebruiker maar gewoon hopen dat het wat is. Dat er niet mee gerommeld is, dat je ook daadwerkelijk white widow krijgt, etc.
Legaliseer die teelt gewoon, en geef de zakjes goede etiketten die de inhoud juist beschrijven. De consument wordt beschermd, wietteelt wordt voor een aanzienlijk deel in het legale circuit geplaatst: belasting, wekrgelegenheid...
Maar ik geloof dat het niet van Europa mag, onder geen beding.
De reden dat ze verschillende geschiedenissen en verdienmodellen hebben, is omdat één legaal is en de ander illegaal.quote:
[..]
Dit is exact waarom die eeuwige vergelijking tussen alcohol en wiet mank gaat. Die twee branches hebben volledig verschillende geschiedenissen, kenmerken, verdienmodellen etcetera. Het is een illusie om te denken dat de wietteelt keurig overgaat in een branche als de alcohol-branche.
Diezelfde illusie speelde trouwens tijdens de legalisatie van prostitutie. Ja, prostitutie is een dienstverlening en schoonmaken is een dienstverlening. Dus legaliseer prostitutie en binnen de kortste keren gaat het lijken op de schoonmaakbranche. En dan heel verbaasd zijn dat het zo niet werkt in de echte wereld
De reden dat prostitutie niet op de schoonmaakbranche is gaan lijken, is die legalisatie maar halfhartig is doorgevoerd.
Nogal kortzichtig niet? Het verschil is dat op een gegeven moment canabis verboden werd, daarvoor was het al net zo gewoon verdienen als met alcoholquote:
[..]
Dit is exact waarom die eeuwige vergelijking tussen alcohol en wiet mank gaat. Die twee branches hebben volledig verschillende geschiedenissen, kenmerken, verdienmodellen etcetera. Het is een illusie om te denken dat de wietteelt keurig overgaat in een branche als de alcohol-branche.
Lekker voorbeeldquote:Diezelfde illusie speelde trouwens tijdens de legalisatie van prostitutie. Ja, prostitutie is een dienstverlening en schoonmaken is een dienstverlening. Dus legaliseer prostitutie en binnen de kortste keren gaat het lijken op de schoonmaakbranche. En dan heel verbaasd zijn dat het zo niet werkt in de echte wereld
uitbuiting komt in beide gevallen voor en dienen ook in beide gevallen aangepakt te worden, het zegt alleen niks over de gevallen waar het wel goed gaat en om nu iets te gaan verbieden omdat het in sommige gevallen niet goed zou gaan is nogal absurd.
het mag juist wel, als je maar doet onder mom van volksgezondheidquote:
Ik vind het vreemd dat doorgaans ieder medicijn of drug exact moet vermelden wat er in zit, waarschuwingen, enz.
Bij wiet en hasj moet de gebruiker maar gewoon hopen dat het wat is. Dat er niet mee gerommeld is, dat je ook daadwerkelijk white widow krijgt, etc.
Legaliseer die teelt gewoon, en geef de zakjes goede etiketten die de inhoud juist beschrijven. De consument wordt beschermd, wietteelt wordt voor een aanzienlijk deel in het legale circuit geplaatst: belasting, wekrgelegenheid...
Maar ik geloof dat het niet van Europa mag, onder geen beding.
net als nederland dat destijds deed
net als belgie dat paar jaar terug deed
net als spanje deed
net als vs deed
net als uraguay deed
zzzz
"het mag niet van het buitenland" alleen gristenen een andere domme vvders trappen daar in
Anders lees je eerst even mijn andere reacties. Ik ben zelf voor legalisatie. Waarom? Ten eerste gaat het om een fucking plant, die qua schadelijkheid meevalt i.v.m. andere drugs. Ten tweede levert het de samenleving geld op d.m.v. accijnzen en besparing op handhaving. Ook een stukje brandveiligheid en dergelijke. Dus legaliseer het per direct wat mij betreft.quote:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat het absurd is om het af te laten hangen van het buitenland, het buitenland trouwens wat steeds liberaler word met soft drugs?
Maar je moet niet denken dat je het hele probleem dan hebt getackled want de export blijft bestaan. De enige oplossing daarvoor is dat heel Europa het legaliseert.
Het is in Noord Korea en Uruguay volledig legaal, de VS gaat ook steeds meer die kant op Ik meen dat het in sommige staten inmiddels al uit de illegaliteit is gehaald.quote:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat het absurd is om het af te laten hangen van het buitenland, het buitenland trouwens wat steeds liberaler word met soft drugs?
Edit: ja dus:
http://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_cannabis_by_countryquote:Illegal at the federal level (but legal at the state level in Colorado, Washington, Oregon, and Alaska and the cities of Portland and South Portland, Maine and in Washington DC; decriminalized in 14 states, medicinal legal in 20 states and Guam. All Indian Reservations are allowed to regulate cannabis laws, Laws varies by reservation.)
Klopt, ik denk dat ze niet zoveel van elkaar zouden verschillen als wietteelt ook al tientallen jaren legaal was geweest. Maar is niet zo, dus niet relevant.quote:
[..]
De reden dat ze verschillende geschiedenissen en verdienmodellen hebben, is omdat één legaal is en de ander illegaal.
Nee de reden is dat criminelen hun handel niet zo makkelijk uit handen geven als ze daar miljoenen per jaar mee verdienen. En het belachelijk naief is om te denken dat daar een keurige vrije markt uit komt rollen door wat wetgeving te veranderen.quote:De reden dat prostitutie niet op de schoonmaakbranche is gaan lijken, is die legalisatie maar halfhartig is doorgevoerd.
het probleem is hier niet de legalisering van de verkoop en distributie, maar vooral het criminaliseren van de productie...quote:
[..]
Het is naief om te denken dat dat niet zo is.
Er bestaan zeker problemen bij bv de kweek van marihuana, illegale stroomaftap, stank en warmteoverlast, belastingontduiking; vooral zijdelingse problemen die ontstaan doordat zulke kwekers sowieso illegaal bezigzijn en zich dus ook onttrekken aan verdere regulering...
maar juist dat valt het beste te bestrijden door legale kweek en/of import via legale wegen en deze vervolgens te reguleren en controleren.
Bv bij alcohol zou het ook zo zijn dat als de verkoop van alcohol legaal zou zijn, maar je niet via legale wegen een biertje of sterkere alcohol mag brouwen/stoken, dit zou voeren tot illegale stokerijen en deze dan extra overlast geven en tot een domein van georganiseerde criminaliteit kunnen worden.
Wat betreft de effecten op de mens is bv alcohol minimaal net zo schadelijk als marihuana, zowel het verlies van controle over je zintuigen en beleving.. als ook eventuele gezondheidsschade door langdurig gebruik (welke mate beide genotstoffen schadelijk(er) zijn is een discussie apart).
Legalisering en regulering kan echter een goed middel zijn de schadelijke effecten te verminderen, terwijl criminalisering vaak extra overlast als ook misbruik kan veroorzaken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is nog steeds een absurd argument tegen legaliseren. Export blijft hoe dan ook bestaan, dan kun je het maar beter legaliseren aan de productiekant.quote:
Maar je moet niet denken dat je het hele probleem dan hebt getackled want de export blijft bestaan. De enige oplossing daarvoor is dat heel Europa het legaliseert.
Ik heb ook nooit gezegd dat het een argument is tegen legaliseren. Het is een argument tegen het geloof dat je het hele probleem ermee oplost.quote:
[..]
Het is nog steeds een absurd argument tegen legaliseren. Export blijft hoe dan ook bestaan, dan kun je het maar beter legaliseren aan de productiekant.
derde keer: welke exportquote:
[..]
Anders lees je eerst even mijn andere reacties. Ik ben zelf voor legalisatie. Waarom? Ten eerste gaat het om een fucking plant, die qua schadelijkheid meevalt i.v.m. andere drugs. Ten tweede levert het de samenleving geld op d.m.v. accijnzen en besparing op handhaving. Ook een stukje brandveiligheid en dergelijke. Dus legaliseer het per direct wat mij betreft.
Maar je moet niet denken dat je het hele probleem dan hebt getackled want de export blijft bestaan. De enige oplossing daarvoor is dat heel Europa het legaliseert.
Jij denkt dat wietverkoop ophoudt binnen onze landsgrenzen? Vraagje: waar denk je dat wij onze Hasj vandaan halen? Waar denk je dat het buitenland een deel van hun wiet vandaan haalt? Nederwiet is betere wiet dan dat gras wat je soms in het buitenland koopt.quote:
Absurd argument? Enig idee welke politieke problemen we op ons hals halen door vrolijk een product de grenzen over te sturen waar ze in het buitenland volle bak tegen aan het strijden zijn?quote:
[..]
Het is nog steeds een absurd argument tegen legaliseren. Export blijft hoe dan ook bestaan, dan kun je het maar beter legaliseren aan de productiekant.
In een Schengen unie waar je ongelooflijk afhankelijk bent van elkaar (Nederland nog meer dan anderen) kan je beleid niet in een vacuum ontwikkelen. Dat kan je niet leuk vinden, maar is zeker een enorme drempel voor legalisatie.
