NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind dit een mooie casus die aantoont dat religie en ideologie niet twee compleet gescheiden werelden zijn. In dit geval in de vormt een deel van het Islamtisch gedachtengoed, mogelijk de sharia oid, een brug tussen de twee. Je zou het (politiek) ideoligische gedeelte dat actief pleit, en oproept tot strijd, tegen de rechtsstaat, en zelf discriminatie voorstaat tegen Joden en Homo's, in moeten kunnen perken. Het sec religieuze gedeelte zou je dan met rust laten.quote:Op donderdag 26 februari 2015 15:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, mensen vanwege hun specifieke geloof tot tweederangs burgers maken is fascistisch.
Waar je de scheiding gaat leggen kan dan mooi voer zijn voor allerlei geleerden, waarmee je dan -nog voor dat er een wetsvoorstel ooit het licht ziet - begint met het bouwen van een Nederlandse Islam.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Soms heb je een beetje discriminatie nodig om je eigen normen en waarden en cultuur te preserveren. Het is niet enkel een slechte zaak, het heeft ook zo zijn voordelen.quote:Op donderdag 26 februari 2015 16:15 schreef Tchock het volgende:
Triest dat een ontwikkeld Westers land zijn eigen principes overboord gooit om een relatief klein probleem aan te pakken. Natuurlijk is dit discriminatie, daar kan niemand omheen. Doel heiligt blijkbaar de middelen.
Nee, dat is niet waar. Landen die openlijk discrimineren naar afkomst of religie hebben geen plaats in de 21e-eeuw. Ik vraag me af wat de reactie zou zijn als een moslimland zulke maatregelen voor christenen af zou kondigen.quote:
[..]
Soms heb je een beetje discriminatie nodig om je eigen normen en waarden en cultuur te preserveren. Het is niet enkel een slechte zaak, het heeft ook zo zijn voordelen.
Dan ben je een andere mening toe gedaan maar betekent niet dat je gelijk hebt. Beschaafde samenleving is een subjectief begrip.quote:Op donderdag 26 februari 2015 16:39 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar. Landen die openlijk discrimineren naar afkomst of religie hebben geen plaats in de 21e-eeuw. Ik vraag me af wat de reactie zou zijn als een moslimland zulke maatregelen voor christenen af zou kondigen.
Ik zou het juist beschamend, ongepast, en achterlijk vinden om al onze principes overboord te gooien voor buitenlanders. We zijn niet de bitch van de wereld om lekker genaaid te worden. Als je het hier niet leuk vindt mag je weg.
En er zijn moslimlanden zat die zo doen. Kijk naar Saoedi-Arabië, als je afvallig bent krijg je de doodstraf en je mag niet eens het land uit. Tenminste hebben we die keuze hier. Of misschien moeten we juist het Saoedisch voorbeeld volgen en alle moslims de doodstraf geven want die zijn toch afvalligen van onze westerse cultuur?
Wat?quote:
[..]
Dan ben je een andere mening toe gedaan maar betekent niet dat je gelijk hebt. Beschaafde samenleving is een subjectief begrip.
Ik zou het juist beschamend, ongepast, en achterlijk vinden om al onze principes overboord te gooien voor buitenlanders. We zijn niet de bitch van de wereld om lekker genaaid te worden. Als je het hier niet leuk vindt mag je weg.
En er zijn moslimlanden zat die zo doen. Kijk naar Saoedi-Arabië, als je afvallig bent krijg je de doodstraf en je mag niet eens het land uit. Tenminste hebben we die keuze hier. Of misschien moeten we juist het Saoedisch voorbeeld volgen en alle moslims de doodstraf geven want die zijn toch afvalligen van onze westerse cultuur?
Die kant moeten we juist niet op. Wetgeving specifiek gericht tegen moslims is het begin van het einde.
Er zijn daar ook gewoon plaatsen waar christenen niet eens mogen komen.quote:
[..]
Dan ben je een andere mening toe gedaan maar betekent niet dat je gelijk hebt. Beschaafde samenleving is een subjectief begrip.
Ik zou het juist beschamend, ongepast, en achterlijk vinden om al onze principes overboord te gooien voor buitenlanders. We zijn niet de bitch van de wereld om lekker genaaid te worden. Als je het hier niet leuk vindt mag je weg.
En er zijn moslimlanden zat die zo doen. Kijk naar Saoedi-Arabië, als je afvallig bent krijg je de doodstraf en je mag niet eens het land uit. Tenminste hebben we die keuze hier. Of misschien moeten we juist het Saoedisch voorbeeld volgen en alle moslims de doodstraf geven want die zijn toch afvalligen van onze westerse cultuur?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ons verlagen tot dat niveau kan geen erg goed idee zijn...quote:
[..]
Er zijn daar ook gewoon plaatsen waar christenen niet eens mogen komen.
Dus nu gaan jullie staan dreigen met geweld? De islam en geweld. Goh wat een verrassingquote:
[..]
Wat?
Ja euh, er is een reden waar om wij onszelf als verlicht beschouwen en hen als een zootje barbaren.quote:
[..]
Er zijn daar ook gewoon plaatsen waar christenen niet eens mogen komen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je raaskalt. Echt geen touw aan vast te knopen.quote:
[..]
Dus nu gaan jullie staan dreigen met geweld? De islam en geweld. Goh wat een verrassing
Dan zouden ze op zijn minst eens wat politieke sancties moeten overwegen tegen dat apenland, maar dat is ook weer teveel gevraagd.quote:Op donderdag 26 februari 2015 16:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ons verlagen tot dat niveau kan geen erg goed idee zijn...
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als je niet even gemeen en hard vecht als de vijand verlies je de oorlog. Die les hadden we uit WO2 moeten trekken. Liever discriminerd doen tegen mislims dan een mislimland worden over 50 jaar.quote:
[..]
Ons verlagen tot dat niveau kan geen erg goed idee zijn...
Onze vorst en vorstin zijn onlangs nog vrolijk op bezoek geweest bij die "barbaren".quote:
[..]
Ja euh, er is een reden waar om wij onszelf als verlicht beschouwen en hen als een zootje barbaren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Je weet wel dat we de Tweede Wereldoorlog gewonnen hebben? Zonder discriminatie, razzia's, genocide en concentratiekampen?quote:
[..]
Als je niet even gemeen en hard vecht als de vijand verlies je de oorlog. Die les hadden we uit WO2 moeten trekken. Liever discriminerd doen tegen mislims dan een mislimland worden over 50 jaar.
Je klinkt al een beetje als een geestelijke uit e.o.a. onbeschaafde theocratie.quote:
[..]
Soms heb je een beetje discriminatie nodig om je eigen normen en waarden en cultuur te preserveren. Het is niet enkel een slechte zaak, het heeft ook zo zijn voordelen.
G dan maar weg naar joww vuilniszakkenland waar alles zo goed geregeld is. En probeer vooral daar hetchristendom aan te hangen.quote:
[..]
Je raaskalt. Echt geen touw aan vast te knopen.
Zien we je nooit meer terug.
Ik moet zo om je lachenquote:
[..]
G dan maar weg naar joww vuilniszakkenland waar alles zo goed geregeld is. En probeer vooral daar hetchristendom aan te hangen.
Waar heb je het over? Wie denk je dat ik ben en waar denk je dat ik vandaan kom?
Veel meer druk op dergelijke regimes ben ik helemaal voor.quote:
[..]
Dan zouden ze op zijn minst eens wat politieke sancties moeten overwegen tegen dat apenland, maar dat is ook weer teveel gevraagd.
En mede daarom ben ik ook voor het afbouwen van onze olieverslaving.
Als je een les had kunnen trekken uit WO2 dan was het dat gaan discrimineren op een bepaald geloof geen briljant idee is...quote:
[..]
Als je niet even gemeen en hard vecht als de vijand verlies je de oorlog. Die les hadden we uit WO2 moeten trekken. Liever discriminerd doen tegen mislims dan een mislimland worden over 50 jaar.
Dat worden we juist als we de lijn van Oostenrijk volgen.quote:
[..]
G dan maar weg naar joww vuilniszakkenland waar alles zo goed geregeld is. En probeer vooral daar hetchristendom aan te hangen.
Waarom je dan daartoe verlagen?quote:
[..]
G dan maar weg naar joww vuilniszakkenland waar alles zo goed geregeld is. En probeer vooral daar hetchristendom aan te hangen.
We discrimineerden anders flink tegen nationale socialisme en Duitsers. En lekkere wending die je geeft maar het ging nu eenmaal eerder over gemeen doen en niet zozeer discriminatie. De les moest zijn we dat we juist ons tot het niveau van de vijand moeten verlagen.quote:
[..]
Je weet wel dat we de Tweede Wereldoorlog gewonnen hebben? Zonder discriminatie, razzia's, genocide en concentratiekampen?
Discriminatie is niet mis, het is soms zelfs noodzakelijk. Het moet alleen geen extreme vormen aannemen.quote:
[..]
Ik moet zo om je lachen
Dat is geen antwoord op mijn vragen.quote:
[..]
Discriminatie is niet mis, het is soms zelfs noodzakelijk. Het moet alleen geen extreme vormen aannemen.
Alleen is er niets positiefs aan deze wet.quote:
[..]
Het inperken van fascisme met het oog op het beschermen van de democratie is fascistisch?
Je neemt een wet aan die alleen van toepassing is op 1 deel van de bevolking om te voorkomen dat bepaalde informatie het land binnenkomt in een tijd dat het internet bestaat.
of het nu een gewenste ontwikkeling is of niet de boodschap van de radicale imams is simpelweg te vinden op het internet. Alles wat je probeert om te voorkomen dat mensen in aanraking komen met een willekeurige "ongewenste" ideologie is bij voorbaat al mislukt.
Erger nog het zal eerder iets meer mensen de kans op duwen die je juist niet wil.
Oog om oog maakt de hele wereld blind.quote:
[..]
We discrimineerden anders flink tegen nationale socialisme en Duitsers. En lekkere wending die je geeft maar het ging nu eenmaal eerder over gemeen doen en niet zozeer discriminatie. De les moest zijn we dat we juist ons tot het niveau van de vijand moeten verlagen.
Dat kan heus niet want ik ben juist atheist. Maar dit gaat niet over mij. Dus blijf OT.quote:Op donderdag 26 februari 2015 16:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je klinkt al een beetje als een geestelijke uit e.o.a. onbeschaafde theocratie.
Mwa, een hoop van wat we toen deden valt nu onder oorlogsmisdaden. Misschien de reden waarom Pegida zo succesvol is in Dresden.quote:
[..]
Je weet wel dat we de Tweede Wereldoorlog gewonnen hebben? Zonder discriminatie, razzia's, genocide en concentratiekampen?
are we infinite or am I alone
Ik zeg niet dat de Geallieerden of Nederland niets fout deden in de oorlog. Maar genocide bedreven we in elk geval niet en het stelselmatig uitroepen van bepaalde bevolkingsgroepen ook niet. En dat was wat we volgens de poster waar ik op reageerde hadden moeten leren uit de Tweede Wereldoorlog.quote:
[..]
Mwa, een hoop van wat we toen deden valt nu onder oorlogsmisdaden. Misschien de reden waarom Pegida zo succesvol is in Dresden.
Nationaal socialisme was volgens jouw geen geloof? Nee klopt we hadden ons in de reet moeten laten neuken door de Duitsers en niet terugvechten. Want we hebben ons verlaagd tot 'hun niveau' met geweld.quote:
[..]
Veel meer druk op dergelijke regimes ben ik helemaal voor.
En mede daarom ben ik ook voor het afbouwen van onze olieverslaving.
[..]
Als je een les had kunnen trekken uit WO2 dan was het dat gaan discrimineren op een bepaald geloof geen briljant idee is...
quote:
[..]
Oog om oog maakt de hele wereld blind.
Kuttroll met je waanbeelden over perfectie en heiligdom. Had dat al aan morten zien komen.
wetgeving overgebleven uit een andere tijd (en er zijn nog altijd bewegingen als de NVU dus het heeft niet echt gewerkt)quote:
[..]
We discrimineerden anders flink tegen nationale socialisme en Duitsers. En lekkere wending die je geeft maar het ging nu eenmaal eerder over gemeen doen en niet zozeer discriminatie. De les moest zijn we dat we juist ons tot het niveau van de vijand moeten verlagen.
We pleegden genocide op de Nazi's vanwege hun geloof dus ga maar een eindje elders zeiken.quote:
[..]
Ik zeg niet dat de Geallieerden of Nederland niets fout deden in de oorlog. Maar genocide bedreven we in elk geval niet en het stelselmatig uitroepen van bepaalde bevolkingsgroepen ook niet. En dat was wat we volgens de poster waar ik op reageerde hadden moeten leren uit de Tweede Wereldoorlog.
Laat je opnemen. Meer heb ik niet te zeggen.quote:
[..]
We pleegden genocide op de Nazi's vanwege hun geloof dus ga maar een eindje elders zeiken.
Whut?quote:
[..]
We pleegden genocide op de Nazi's vanwege hun geloof dus ga maar een eindje elders zeiken.
Echt hoor
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Misschien kan je je reactie eens fatsoenlijk formuleren tot een vraag, dan kan ik erop reageren.quote:
[..]
wetgeving overgebleven uit een andere tijd (en er zijn nog altijd bewegingen als de NVU dus het heeft niet echt gewerkt)
Ik snap nog steeds niet dat mensen denken dat deze wet gaat ook maar enig effect zal hebben. Denken de voorstanders nu werkelijk dat de arabische landen niet heel eenvoudig een omweg zullen vinden om het geld toch wel om te sluizen?
Een arabier die geld wil steken in een moskee in Wenen, die vindt daar echt nog wel een weg voor. Dat houdt deze wet niet tegen. Zo ingewikkeld kan het niet zijn om via een BV (of desnoods een paar) het geld door te sluizen.
En buiten dat kun je er vanuit gaan dat deze wet geen stand houdt bij het europese hof van justitie.
Een arabier die geld wil steken in een moskee in Wenen, die vindt daar echt nog wel een weg voor. Dat houdt deze wet niet tegen. Zo ingewikkeld kan het niet zijn om via een BV (of desnoods een paar) het geld door te sluizen.
En buiten dat kun je er vanuit gaan dat deze wet geen stand houdt bij het europese hof van justitie.
Dat lijkt me ook. En het bouwen van die Moskeeën zal toch ook niet voor meer gelovigen zorgen?quote:
Ik snap nog steeds niet dat mensen denken dat deze wet gaat ook maar enig effect zal hebben. Denken de voorstanders nu werkelijk dat de arabische landen niet heel eenvoudig een omweg zullen vinden om het geld toch wel om te sluizen?
Een arabier die geld wil steken in een moskee in Wenen, die vindt daar echt nog wel een weg voor. Dat houdt deze wet niet tegen. Zo ingewikkeld kan het niet zijn om via een BV (of desnoods een paar) het geld door te sluizen.
En buiten dat kun je er vanuit gaan dat deze wet geen stand houdt bij het europese hof van justitie.
Ik woon hier in een regio met een gigantisch overschot aan kerken en ja er zijn hier wat meer gelovigen. Maar het grootste deel van die kerken word echt niet meer gebruikt op zondag hoor.
Het lijkt me eerder dat al die kerken hier zijn er omdat er veel christenen waren niet andersom.
Nee, maar het maakt het wel lastiger. Daar gaat het ze om.quote:
Ik snap nog steeds niet dat mensen denken dat deze wet gaat ook maar enig effect zal hebben. Denken de voorstanders nu werkelijk dat de arabische landen niet heel eenvoudig een omweg zullen vinden om het geld toch wel om te sluizen?
Hetzelfde zou je kunnen zeggen over de wetten wat betreft wapens in Nederland. Als je -echt- een wapen wilt dan kan je die wel ergens regelen. Dat is echter geen reden om dan maar AK's met bonuskaartkorting in de ap te leggen.
Conscience do cost.
Slechte vergelijking, een wapen blijft illegaal.
Een moskee met geld dat via een omweg naar Oostenrijkse moslims is gesluisd niet.
Een moskee met geld dat via een omweg naar Oostenrijkse moslims is gesluisd niet.
En geld dat van het buitenland naar een Oostenrijkse moskee komt blijft ook illegaal.quote:
Slechte vergelijking, een wapen blijft illegaal.
quote:Een moskee met geld dat via een omweg naar Oostenrijkse moslims is gesluisd niet.
Tuurlijk wel. Zolang er bewezen kan worden dat dat het geval is.
Conscience do cost.
Dan zorg je op papier gewoon dat het uit Oostenrijk komt.quote:
[..]
En geld dat van het buitenland naar een Oostenrijkse moskee komt blijft ook illegaal.
[..]
Ik durf te wedden dat het EVRM geen bescherming biedt aan overheidsgebonden steun uit het uit het buitenland. Verder is er in Oostenrijk al 100 jaar een Islamwet, die overigens vooral de erkenning van de Islam als gevestigde religie erkent.
Ja, er zijn zat manieren om het te omzeilen. Dat staat er verder wel los van dat ze met deze aanpak de legale middelen hebben om er eventueel een stokje voor te steken. En dáár gaat het ze om.quote:
[..]
Dan zorg je op papier gewoon dat het uit Oostenrijk komt.
Conscience do cost.
En dan komen ze met een wet die dat niet voor elkaar zal krijgen. Erg snugger allemaal.quote:
[..]
Ja, er zijn zat manieren om het te omzeilen. Dat staat er verder wel los van dat ze met deze aanpak de legale middelen hebben om er eventueel een stokje voor te steken. En dáár gaat het ze om.
Die buitenlandse regeringen kan het wel degelijk moeilijk gemaakt worden zo; zelfs ontwijkende bewegingen zijn over de schreef.quote:
[..]
En dan komen ze met een wet die dat niet voor elkaar zal krijgen. Erg snugger allemaal.
Verbaast me dat er vooralsnog blijkbaar geen kritiek is gekomen vanuit bvb het Europees Parlement of de Raad van Europa...
are we infinite or am I alone
...van de islam.quote:
[..]
Wat?
Een goed ding dus, we komen er wel al gaat het langzaam.
|
|
