F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Atheïsten die niet gelovig zijn opgevoed hebben denk ik ook wat minder vaak de neiging om het over religie te hebben. De fanatiekste atheïsten die ik ken waren ooit strenggelovig. En met fanatiek bedoel ik dan ook écht fanatiek.quote:Op zondag 1 maart 2015 16:36 schreef Molurus het volgende:
[..]
Om hem uit te spellen:
Ik denk dat het vaker voorkomt dat mensen later in hun leven van hun geloof afvallen dan dat mensen later in hun leven gelovig worden.
9 van de 10 gelovigen zijn gewoon zo opgegroeid en opgevoed. Bij atheïsten ligt dat percentage volgens mij lager. Alleen al in dit forum zijn er best veel atheïsten die gelovig zijn opgegroeid.
Wacht even, sluiten de JG's niet mensen buiten als ze van het geloof afgevallen zijn? Hoe is dat begripvol?quote:
[..]
Whaha!
Dat is een strikvraag!
Maar dat bedoel ik niet eigenlijk.
Gelovigen zijn begripvoller. Ze denken: oke, jij gelooft niet in God, prima.
Maar atheïsten denken: hoe kun je nou zo stom denken? Er is geen God! Geen God! Nooit! Denk na! Geloof niet zulke domme dingen!
(Natuurlijk zijn er in beide gevallen uitzonderingen)
Daarnaast zijn de meeste atheïsten voormalige gelovigen, dus ze begrijpen echt wel waarom mensen domme dingen denken. Sommigen worden alleen een beetje gefrustreerd als gelovigen hun stellingen blijven verdedigen in het licht van overweldigend tegenbewijs.
Ze missen meest al ook de kennis en ervaringen die ex-gelovigen met de paplepel binnen hebben gekregen.quote:
[..]
Atheïsten die niet gelovig zijn opgevoed hebben denk ik ook wat minder vaak de neiging om het over religie te hebben. De fanatiekste atheïsten die ik ken waren ooit strenggelovig. En met fanatiek bedoel ik dan ook écht fanatiek.
Hier zit waarschijnlijk wel een kern van waarheid in. Als iemand volkomen serieus verklaart dat rozen rood zijn omdat iedere nacht er elfjes met kleine kwastjes de blaadjes komen verven komt er bij mij ook iets op van "hoe kan je dat als volwassen en verder toch volstrekt rationeel overkomend persoon daadwerkelijk geloven". Dat anderen eenzelfde gevoel van "meent hij/zij dit nu echt ?" hebben bij bijv. het christendom is goed voor te stellen.quote:
Maar atheïsten denken: hoe kun je nou zo stom denken? Er is geen God! Geen God! Nooit! Denk na! Geloof niet zulke domme dingen!
Van het geloof afgevallen? Zeg eens, hoe denk je eigenlijk dat het er aan toe gaat? Ik ben echt benieuwd naar je antwoord.quote:
[..]
Wacht even, sluiten de JG's niet mensen buiten als ze van het geloof afgevallen zijn? Hoe is dat begripvol?
Daarnaast zijn de meeste atheïsten voormalige gelovigen, dus ze begrijpen echt wel waarom mensen domme dingen denken. Sommigen worden alleen een beetje gefrustreerd als gelovigen hun stellingen blijven verdedigen in het licht van overweldigend tegenbewijs.
Iets als: "Ik heb er lang over nagedacht en ik ben tot de conclusie gekomen dat er geen god kan bestaan".quote:Op zondag 1 maart 2015 18:24 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Van het geloof afgevallen? Zeg eens, hoe denk je eigenlijk dat het er aan toe gaat? Ik ben echt benieuwd naar je antwoord.
Kijk, jouw voorbeeld slaat echt nergens op. Het geloof kan je toch niet vergelijken met rode rozen en kwastjes?quote:
[..]
Hier zit waarschijnlijk wel een kern van waarheid in. Als iemand volkomen serieus verklaart dat rozen rood zijn omdat iedere nacht er elfjes met kleine kwastjes de blaadjes komen verven komt er bij mij ook iets op van "hoe kan je dat als volwassen en verder toch volstrekt rationeel overkomend persoon daadwerkelijk geloven". Dat anderen eenzelfde gevoel van "meent hij/zij dit nu echt ?" hebben bij bijv. het christendom is goed voor te stellen.
Je kan het eigenlijk nergens mee vergelijken. Ook niet met aliëns en ruimteschepen.
"Of iig niet deze versie van god". Bekeerlingen heb je natuurlijk ook.quote:
[..]
Iets als: "Ik heb er lang over nagedacht en ik ben tot de conclusie gekomen dat er geen god kan bestaan".
En dus worden die mensen uitgesloten?quote:
[..]
Iets als: "Ik heb er lang over nagedacht en ik ben tot de conclusie gekomen dat er geen god kan bestaan".
Waarom niet?quote:
[..]
Kijk, jouw voorbeeld slaat echt nergens op. Het geloof kan je toch niet vergelijken met rode rozen en kwastjes?
Je kan het eigenlijk nergens mee vergelijken. Ook niet met aliëns en ruimteschepen.
Dat heb ik me weleens laten wijsmaken. Dat is dus niet zo?quote:
[..]
En dus worden die mensen uitgesloten?
Waarom zou dat niet kunnen ? Wij doen nu toch ook lacherig over de gedachte dat mensen uit de oksel van een reus kropen of dat de zon wordt voortgeduwd door een mestkever ?quote:
[..]
Kijk, jouw voorbeeld slaat echt nergens op. Het geloof kan je toch niet vergelijken met rode rozen en kwastjes?
Je kan het eigenlijk nergens mee vergelijken. Ook niet met aliëns en ruimteschepen.
Toch waren dat religies waarin mensen net zo diep en vurig geloofden als jij in jouw god doet.
Ja.quote:
[..]
En dus worden die mensen uitgesloten?
quote:
[..]
Dat heb ik me weleens laten wijsmaken. Dat is dus niet zo?
Zo is het niet. Iemand wordt uitgesloten als hij wetten overtreedt ondanks herhaaldelijke waarschuwingen. Of herhaaldelijk wetten overtreedt ondanks alle waarschuwingen. Als iemand besluit niet meer in Jehovah te geloven en naar een ander ander geloof gaat dan is hij geen JG meer.quote:
Je noemt echt de prachtigste, ongelooflijkste vergelijkingen. Maar ik heb je punt begrepen. Alleen kan je het in mijn ogen niet vergelijken met het geloof. Wat laat die mensen bijv denken dat een mestkever de zon voortduwt?quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen ? Wij doen nu toch ook lacherig over de gedachte dat mensen uit de oksel van een reus kropen of dat de zon wordt voortgeduwd door een mestkever ?
Toch waren dat religies waarin mensen net zo diep en vurig geloofden als jij in jouw god doet.
Maar dan is hij dus nog gewoon welkom bij iedereen en zo?quote:
[..]
[..]
Zo is het niet. Iemand wordt uitgesloten als hij wetten overtreedt ondanks herhaaldelijke waarschuwingen. Of herhaaldelijk wetten overtreedt ondanks alle waarschuwingen. Als iemand besluit niet meer in Jehovah te geloven en naar een ander ander geloof gaat dan is hij geen JG meer.
Hm. Dan heb ik dat altijd verkeerd begrepen.
Geloof natuurlijk. Wat anders ?quote:
[..]
Je noemt echt de prachtigste, ongelooflijkste vergelijkingen. Maar ik heb je punt begrepen. Alleen kan je het in mijn ogen niet vergelijken met het geloof. Wat laat die mensen bijv denken dat een mestkever de zon voortduwt?
Dat laatste lijkt me nogal een open deur.quote:
[..]
Zo is het niet. Iemand wordt uitgesloten als hij wetten overtreedt ondanks herhaaldelijke waarschuwingen. Of herhaaldelijk wetten overtreedt ondanks alle waarschuwingen. Als iemand besluit niet meer in Jehovah te geloven en naar een ander ander geloof gaat dan is hij geen JG meer.
De vraag was vermoed ik: overtreedt iemand wetten zodanig dat hij/zij wordt uitgesloten als hij/zij besluit geen JG meer te zijn (en de daaruit voortvloeiende wetten dus negeert)?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als iemand ondanks meerdere waarschuwingen blijft volhouden dat Jezus onderdeel is van de drie-eenheid of dat de Watchtower ernaast zit, wordt hij dan uitgesloten?quote:
[..]
[..]
Zo is het niet. Iemand wordt uitgesloten als hij wetten overtreedt ondanks herhaaldelijke waarschuwingen. Of herhaaldelijk wetten overtreedt ondanks alle waarschuwingen. Als iemand besluit niet meer in Jehovah te geloven en naar een ander ander geloof gaat dan is hij geen JG meer.
Uh nou nee. Hartelijk welkom ook weer niet.quote:
[..]
Maar dan is hij dus nog gewoon welkom bij iedereen en zo?
Hm. Dan heb ik dat altijd verkeerd begrepen.
Zwak antwoord.quote:
