NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ramadan is zeer ongezond. De Hadj is ook gevaarlijk en vertraagt de groei van achtergebleven gebieden, omdat mensen liever een slechte kut reis boeken ipv te investeren in een bedrijfje.quote:Op zondag 15 februari 2015 22:03 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Laat ik hier eens inhaken.
Een periode van onthouding is niet verkeerd. Hoeft geen full-on ramadan te zijn, maar matigen qua eten, drinken, seks kan op zijn tijd niet slecht zijn.
Ook het geven van giften is een goede eigenschap.
5 keer bidden per dag is too much, maar een periode van meditatie (of tien minuten geen tv/smartphone, maar rust) is niet verkeerd.
Dan heb je volgens mij drie pilaren van de islam gehad. Hadj is nutteloos, jihad zelfs kwalijk.
Overigens vind ik niet dat zulke zaken opgelegd moeten worden door een geloof.
Intelligente mensen kunnen zelf ook wel bedenken dat het helpen van naasten, een gezonde levensstijl en rust op zijn tijd goed zijn voor een mens.
Porn off?quote:
[..]
Ook in het westen heb je nu een trend als de porn-off.
Als seks een verslaving wordt, of je je eigenwaarde moet halen uit het aantal jongens/meisjes dat je in bed hebt gehad, gaat er toch iets mis.
Niemand pleit voor geen seks.. Behalve de RK kerk dan, maar dat is een ander verhaal. En ook geen succes.
Het is inderdaad doodeenvoudig, het staat in alle (sharia) handboeken, en wie zijn ogen niet sluit voor de werkelijkheid kan het werkelijk overal zelf waarnemen. Echter zijn er nogal wat westerlingen die last hebben van de dubieuze (religieuze) overtuiging dat alle mensen en culturen hetzelfde zijn en dat ze ook hetzelfde willen. Dit belemmert hen om de werkelijkheid waar te nemen, met dit soort onnozelarij tot gevolg.quote:
Pssst. Artikel 1 is gelijkheidsbeginsel. VvM is meer artikel 7.quote:
[..]
Wil je echt dat ik op zo'n domme vraag een antwoord geef? Je bent bekend met zaken als de Grondwet (artikel 1) en het Wetboek van Strafrecht?
"Pools are perfect for holding water"
Waar wordt dit gezegd dan? Zij kunnen dit soort uitspraken niet gewoon ontwijken?quote:
[..]
Alleen al het feit dat een profeet, die voor ánderen heilig is, een pedofiel wordt genoemd.
En dan zonder enige terughoudendheid. Gewoon een pedofiel.
Zoiets zeg je als je écht niets anders meer weet, niet te allen tijde. Want dit is behoorlijk heftig. Of het waar is of niet.
Ik zeg toch ook niet over jouw moeder dat ze een h**r is? Of heb je daar geen enkel probleem mee omdat dit een vrij land is?
Ook in een vrij land heb je je aan fatsoensnormen te houden.
Ik krijg met dezelfde frequentie te horen dat ik naar de hel zal gaan omdat ik niet in god geloof.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
In plaats van het 'recht op vrijheid van meningsuiting', iets als de 'plicht om een ander nooit in zijn/haar meningsuiting te beperken'?quote:
[..]
In deze discussie over de islam zijn er mensen die lopen te blaten dat ze alles mogen. Alles mag.
Oh ja...?
Nou, ik zal je iets heel raars vertellen: je hebt recht op veel, maar je hebt ook de plicht om je áán te passen aan anderen. Maar zodra ik het over plichten heb, flippen er mensen hier. Vandaar dat ik daar naar ga vragen.
Zelfde effect (iedereen mag zeggen wat hij/zij wil), maar het beschermen van de mening van de ander zit er wel meteen een stuk duidelijker bij ingebakken. Ok, toegegeven, dat is natuurlijk impliciet nu ook al zo, want zo'n wettelijk recht geldt natuurlijk voor ieder individu. Maar met dat besef ('ow, een ander mag óók zeggen wat hij/zij wil) hebben sommige mensen nu dus nogal veel moeite.
"Pools are perfect for holding water"
Goed punt. Als het zeggen of tekenen van nare dingen over de profeet niet meer mag - moeten moslims dan ook beperkt worden in wat voor nare dingen zij mogen zeggen over bijv. ongelovigen, joden, homoseksuelen enzovoorts ? En moeten die passages dan ook uit de Koran geschrapt worden ?quote:Op zondag 15 februari 2015 22:12 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Waar wordt dit gezegd dan? Zij kunnen dit soort uitspraken niet gewoon ontwijken?
Ik krijg met dezelfde frequentie te horen dat ik naar de hel zal gaan omdat ik niet in god geloof.
Interessant punt.quote:
[..]
Goed punt. Als het zeggen of tekenen van nare dingen over de profeet niet meer mag - moeten moslims dan ook beperkt worden in wat voor nare dingen zij mogen zeggen over bijv. ongelovigen, joden, homoseksuelen enzovoorts ? En moeten die passages dan ook uit de Koran geschrapt worden ?
En val je vooral niemand anders mee lastig inderdaad.quote:
[..]
Daarom overal openbaar onderwijs, geloof vieren doe je in je eigen huis
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou daar kan ik kort over zijn: dat vind ik stuitend. Heel simpel. Ik kan me voorstellen dat dat wel ff te ver gaat ja!quote:
[..]
Ik krijg met dezelfde frequentie te horen dat ik naar de hel zal gaan omdat ik niet in god geloof.
Interessant argument inderdaad.quote:
[..]
Goed punt. Als het zeggen of tekenen van nare dingen over de profeet niet meer mag - moeten moslims dan ook beperkt worden in wat voor nare dingen zij mogen zeggen over bijv. ongelovigen, joden, homoseksuelen enzovoorts ? En moeten die passages dan ook uit de Koran geschrapt worden ?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Het gaat er ook om hóe je iets zegt. Je kunt je mening op twee manieren verkondigen:quote:
[..]
In plaats van het 'recht op vrijheid van meningsuiting', iets als de 'plicht om een ander nooit in zijn/haar meningsuiting te beperken'?
Zelfde effect (iedereen mag zeggen wat hij/zij wil), maar het beschermen van de mening van de ander zit er wel meteen een stuk duidelijker bij ingebakken. Ok, toegegeven, dat is natuurlijk impliciet nu ook al zo, want zo'n wettelijk recht geldt natuurlijk voor ieder individu. Maar met dat besef ('ow, een ander mag óók zeggen wat hij/zij wil) hebben sommige mensen nu dus nogal veel moeite.
1. "Kunt u uw auto even verderop zetten, dan kan ik m'n oprit uitrijden? Heel fijn, alvast bedankt!"
2. "Weg met die grafauto van je!"
Nummer 2 mág, is toegestaan. Maar wordt doorgaans niet aangeraden.
3. Mensen vermoorden en dan roepen dat het begrijpelijk is.quote:
[..]
Het gaat er ook om hóe je iets zegt. Je kunt je mening op twee manieren verkondigen:
1. "Kunt u uw auto even verderop zetten, dan kan ik m'n oprit uitrijden? Heel fijn, alvast bedankt!"
2. "Weg met die grafauto van je!"
Nummer 2 mág, is toegestaan. Maar wordt doorgaans niet aangeraden.
Nee hoor, dat gaat helemaal niet te ver. Zoals ik al zeg: in een vrije samenleving bouw je daar een schild voor op. En zolang de frequentie van dit soort opmerkingen binnen de perken blijf is daar niks mee mis.quote:
[..]
Nou daar kan ik kort over zijn: dat vind ik stuitend. Heel simpel. Ik kan me voorstellen dat dat wel ff te ver gaat ja!
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Nice one.quote:
[..]
Goed punt. Als het zeggen of tekenen van nare dingen over de profeet niet meer mag - moeten moslims dan ook beperkt worden in wat voor nare dingen zij mogen zeggen over bijv. ongelovigen, joden, homoseksuelen enzovoorts ? En moeten die passages dan ook uit de Koran geschrapt worden ?
Als het je niet had geraakt, was je er niet over begonnen.quote:Op zondag 15 februari 2015 22:25 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Nee hoor, dat gaat helemaal niet te ver. Zoals ik al zeg: in een vrije samenleving bouw je daar een schild voor op. En zolang de frequentie van dit soort opmerkingen binnen de perken blijf is daar niks mee mis.
Als het kwetsend bedoeld is, wel ja.quote:Goed punt. Als het zeggen of tekenen van nare dingen over de profeet niet meer mag - moeten moslims dan ook beperkt worden in wat voor nare dingen zij mogen zeggen over bijv. ongelovigen, joden, homoseksuelen enzovoorts ? [...]
Vrijheid van meningsuiting?
Nee , dat is verpakte leugentje. Onder het mom van.
De werkelijke reden is niet de vrijheid van meingsuiting! het gaat ook niet om de moslims of de profeet of welk ander religie dan ook. Nee
Wat wel gaande is : het gaat niet goed met Nederland/wereld.
In tijden van sociale en economische onzekerheden worden er zondebokken gekozen.
Dat is altijd zo en zal altijd zo blijven totdat de mens begint te beseffen (wat niet makkelijk is want de mens loopt achter de feiten aan anders zou de geschiedenis niet zo angstig steeds herhalen)
Er geldt een regel in de natuur: na kapitalisme komt er facisme.
Dit is altijd geweest en zal altijd blijven totdat we er genoeg van hebben.
Maar de mens is hardleers.
In plaats van mensen of dingen de schuld te geven zouden mensen eens naar hun zelf kijken.
Kunnen we (nog) niet
Nee , dat is verpakte leugentje. Onder het mom van.
De werkelijke reden is niet de vrijheid van meingsuiting! het gaat ook niet om de moslims of de profeet of welk ander religie dan ook. Nee
Wat wel gaande is : het gaat niet goed met Nederland/wereld.
In tijden van sociale en economische onzekerheden worden er zondebokken gekozen.
Dat is altijd zo en zal altijd zo blijven totdat de mens begint te beseffen (wat niet makkelijk is want de mens loopt achter de feiten aan anders zou de geschiedenis niet zo angstig steeds herhalen)
Er geldt een regel in de natuur: na kapitalisme komt er facisme.
Dit is altijd geweest en zal altijd blijven totdat we er genoeg van hebben.
Maar de mens is hardleers.
In plaats van mensen of dingen de schuld te geven zouden mensen eens naar hun zelf kijken.
Kunnen we (nog) niet
Hoe maak je dat onderscheid ? Als er letterlijk in de Koran zou staan dat homo's en ongelovigen naar de hel gaan (ik weet niet of dat er in staat) is dat natuurlijk net zo beledigend voor deze groepen als een tekening van Mohammed die een schaap neukt voor moslims is.quote:
[..]
Als het kwetsend bedoeld is, wel ja.
Zou je die passage dan om fatsoensredenen uit de Koran moeten schrappen of niet ?
Ik ben er over begonnen om een vergelijking te geven met jouw voorbeeld voor een moslim, om aan te geven dat het absurd is boos te worden wanneer je beledigd wordt met zo'n lage frequentie.quote:
[..]
Als het je niet had geraakt, was je er niet over begonnen.
Overigens raakt zo'n opmerking me wel ja. Ik moet dan van binnen altijd een beetje huilen om het feit dat iemand zichzelf zo verloren heeft, puur en alleen maar doordat zijn ouders hem/haar hun beperkt blik hebben opgelegd. Als een Hitlerjugend die continu verteld is dat Hitler een geweldige man was en het arische ras superieur is.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Heel kort door de bocht: Het humanisme leunt inderdaad op waarden waarvan sommigen heel ver terug gaan. Maar het humanisme als stroming (of .. instituut?) in Nederland, vindt zijn oorsprong na de tweede wereldoorlog, voornamelijk in de vorm van het Humanistisch Verbond. Google Jan van Praag.quote:
[..]
uhhhh... ongeveer 500 jaar oud het humanisme...
Oorspronkelijk verstond men onder humanisme:
een teruggrijpen op voornamelijk de Griekse oudheid als cultuur- en vormingsideaal.
een levensbeschouwing die zich niet beroept op een goddelijke openbaring, maar vertrouwt op het vermogen van de mens om zelf zijn leven zin te geven, zich baserend op westerse universele waarden zoals menselijke waardigheid, mondigheid, vrijheid, tolerantie en verantwoordelijkheid.
"Pools are perfect for holding water"
Een passage laten schrappen is geen optie. Een mens heeft zelf óók de verplichting na te denken. Er kan wel staan: schop je buurman het balkon af, maar zoiets doe je dus niet.quote:
[..]
Hoe maak je dat onderscheid ? Als er letterlijk in de Koran zou staan dat homo's en ongelovigen naar de hel gaan (ik weet niet of dat er in staat) is dat natuurlijk net zo beledigend voor deze groepen als een tekening van Mohammed die een schaap neukt voor moslims is.
Zou je die passage dan om fatsoensredenen uit de Koran moeten schrappen of niet ?
Maar inderdaad is de scheidslijn moeilijk te trekken. Wanneer geef je je mening, wanneer geef je je mening om te kwetsen, om een ander herhaaldelijk belachelijk te maken. Ik typ dit en ik voel nu al hoe wankel dit is. Want je zult maar homosexueel zijn en belachelijk gemaakt worden.
Nou ja, ik weet het ook niet. Count me out, ik ben nu te moe
Prachtig argument, die houden we er in.quote:
[..]
Hoe maak je dat onderscheid ? Als er letterlijk in de Koran zou staan dat homo's en ongelovigen naar de hel gaan (ik weet niet of dat er in staat) is dat natuurlijk net zo beledigend voor deze groepen als een tekening van Mohammed die een schaap neukt voor moslims is.
Zou je die passage dan om fatsoensredenen uit de Koran moeten schrappen of niet ?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
