NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Abou Jahjah heeft ooit gezegd dat Belgen en Nederlanders die zich niet willen aanpassen aan de multiculturele samenleving maar moeten emigreren. Ik denk Pala in dezelfde hoek zit. Dus verbod op belediging van de profeet (vzmh) en de Nederlanders die dat niet bevalt kunnen oprotten, of anders......quote:Op zondag 15 februari 2015 20:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De tijd zal het leren. Wat is het alternatief dan? De poorten in Nederland maar ongebreideld openzetten voor allerlei groepen migranten die niet alleen slecht integreren, maar ook nog eens hun eigen normen en waarden gaan opdringen?
I´m back.
Maar je draagt 'm toch hopelijk vanwege je geloof...?quote:Op zondag 15 februari 2015 20:29 schreef selen het volgende:
[..]
Nou sommige mensen beweren dat het niet mag, maar ik kon geen enkel bewijs vinden behalve een bekrompen nrc artikel.
Ja, hehe.. met carnavalquote:
[..]
Nou sommige mensen beweren dat het niet mag, maar ik kon geen enkel bewijs vinden behalve een bekrompen nrc artikel.
Overigens gaat de kloof tussen moslim en niet-moslim nog veel groter worden in Europa en de rest van de wereld. Technologisch gezien is de westerse wereld veel verder dan de Arabische en door de recente gebeurtenissen in Rusland en het Midden Oosten zal de volgende technologische sprong niet zo snel aangeboden worden aan regimes en bevolkingsgroepen die onvriendelijk zijn naar het westen.
Het christendom is niet onderdeel van onze eeuwenoude cultuur maar de germaanse tradities zijn onderdeel van onze eeuwenoude cultuur. Groepen moslims vinden dat er met 2 maten gemeten wordt en met 1 ding kan ik hen gelijk geven: als je buitenlandse zandbakgodsdiensten wil inperken moet je niet het christendom en het jodendom allerlei (culturele) voordeeltjes gunnen. Alle zandbakgodsiensten zijn gelijk en de inhoud van hun boeken staan haaks op onze Nederlandse normen en waarden.quote:
[..]
Christendom en islam zijn op dit punt totaal niet te vergelijken. Mocht je dat toch willen: de opvattingen van gematigde moslims en conservatieve christenen komen ongeveer overeen. Nog een verschil is dat het christendom van oudsher onderdeel is van onze cultuur en mede vorm heeft gegeven aan wat Nederland nu is. Dat geldt niet voor de islam.
We hebben de afgelopen 40-50 jaar juist gewerkt aan een scheiding van kerk en staat. We willen juist af van groepen gelovigen die hun normen aan de hele samenleving willen opdringen. Overigens kunnen christelijke partijen ook niet zomaar alles maken.
Je kan moeilijk zeggen dat de islam een gevaar vormt terwijl de blonde clown doodleuk zo nu en dan met de conservatieve SGP samenwerkt. Niet dat de SGP heel erg is maar je moet niet de ene zandbakgodsdiensten promoten om de andere te downplayen.
Je kan beter seculiere, humanistische normen en waarden promoten en al die zandbakgodsdiensten met hun gewelddadigd haatboek op 1 hoop gooien em duidelijk maken dat ze beneden de wet en onze oud-germaanse cultuur staan. Als je religieuze inperking wilt moet je juist niet uberhaupt een godsdienst gaan promoten.
En waarom kom je dat hier melden? Omdat je trots bent op je eigen onderdrukking? Of gewoon omdat je graag wilt provoceren?quote:
Morgen met niqaab reizen (ov), dat wordt leuk
Debat met religieuze extremisten als Pala heeft geen enkele zin. Gezien het gevaar voor de staatsveiligheid dat deze man vormt is iets als administratieve detentie een beter plan.quote:Op zondag 15 februari 2015 19:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Die meneer gaat niet weg. Je begrijpt nog steeds niet dat groepen extremistische moslims het hier prima vinden om te leven. En dan niet omdat Pechtold zo'n leuk kapsel heeft maar om hier in Europa de islam te verspreiden d.m.v. dawah. Net zoals westerse missionarissen in Afrika blijven om die andere haatzaaiende zandbakideologie genaamd het christendom daar te verspreiden. Dus met enkel "ga maar lekker weg" schiet je niets mee op.
Jij denkt verder nog steeds dan slecht-geintegreerde moslims een 1 op 1 verband met radicalisme hebben. Dat is geheel niet zo; er zijn zat moslimextremisten die heel goed de taal spreken en hoogopgeleid zijn.
Je kan het het beste aanpakken, zoals je zelf zegt, hem met woorden te bestrijden. "Prima, jij wilt een kalifaat met mindere rechten voor niet-moslims? Prima, dan heb je volgens je eigen logica ook geen probleem als de PVV mindere rechten voor moslims zou introduceren." Confronteer hem met zijn eigen logica. Houd hem de spiegel voor. En blijf met hem in debat.
Ik ben bang dat het deze kant op zal gaan.....quote:
[..]
Abou Jahjah heeft ooit gezegd dat Belgen en Nederlanders die zich niet willen aanpassen aan de multiculturele samenleving maar moeten emigreren. Ik denk Pala in dezelfde hoek zit. Dus verbod op belediging van de profeet (vzmh) en de Nederlanders die dat niet bevalt kunnen oprotten, of anders......
Die moderne onzin hoort hier al helemaal niet thuis als je naar de geschiedenis kijkt, dat is pas de laatste tientallen jaren ontstaan.quote:
Carnaval....quote:
[..]
Maar je draagt 'm toch hopelijk vanwege je geloof...?
Half Nederland denkt dat "het wel allemaal meevalt" hoor. Gisteren las ik nog doodleuk op dit forum dat de islam het doden vam onschuldige mensen verbiedt. Wat deed hun stichter de profeet dan? Hij was geweldloos?quote:
uhhhh... ongeveer 500 jaar oud het humanisme...quote:
[..]
Die moderne onzin hoort hier al helemaal niet thuis als je naar de geschiedenis kijkt, dat is pas de laatste tientallen jaren ontstaan.
Oorspronkelijk verstond men onder humanisme:
een teruggrijpen op voornamelijk de Griekse oudheid als cultuur- en vormingsideaal.
een levensbeschouwing die zich niet beroept op een goddelijke openbaring, maar vertrouwt op het vermogen van de mens om zelf zijn leven zin te geven, zich baserend op westerse universele waarden zoals menselijke waardigheid, mondigheid, vrijheid, tolerantie en verantwoordelijkheid.
Je kan - hoe graag je het zou willen - niet mensen op basis van gedachten in detentie zetten.quote:
[..]
Debat met religieuze extremisten als Pala heeft geen enkele zin. Gezien het gevaar voor de staatsveiligheid dat deze man vormt is iets als administratieve detentie een beter plan.
Onder de echte kenners is dan weer heel erg weinig verschil van mening. De sharia staat als een huis, en men is het zeer eens over alle hoofdpunten.quote:
[..]
Wat een onzin. Je kunt niet alleen in debat over de vraag of god wel bestaat maar ook over de uitleg van de koran en andere islamitische teksten. Juist onder moslims is dat laatste debat ook heel erg gaande en zijn er vele meningen.
Ja maar dat is niet hetzelfde humanisme als het moderne seculiere humanisme van bijv. Jaap van Praag.quote:
[..]
uhhhh... ongeveer 500 jaar oud het humanisme...
Oorspronkelijk verstond men onder humanisme:
een teruggrijpen op voornamelijk de Griekse oudheid als cultuur- en vormingsideaal.
een levensbeschouwing die zich niet beroept op een goddelijke openbaring, maar vertrouwt op het vermogen van de mens om zelf zijn leven zin te geven, zich baserend op westerse universele waarden zoals menselijke waardigheid, mondigheid, vrijheid, tolerantie en verantwoordelijkheid.
Tuurlijk kan je met hem in debat gaan. Hij is geen monster.quote:
[..]
Je kunt niet met dergelijke lieden in debat, want de Koran is het woord van god en er bestaat geen twijfel over het woord van god. Om hem te overtuigen moet je hem er eerst van overtuigen dat niet alles of eigenlijk niets wat in dat boek staat de absolute waarheid is. Onmogelijk als de grondslag van het hele geloof omvat dat wat er in dat boek staat de absolute waarheid betreft.
Een christen kan je met een beetje moeite nog wel wijs maken dat mogelijkerwijs de monnik die in de 16e eeuw de 20e editie van het boekje schreef een paar foutjes heeft gemaakt. Immers is wat er in de Bijbel staat (in tegenstelling tot bij de Islam) de 'overlevering' van het woord van god en/of jezus door de eeuwen heen, niet het woord van god zelf. Het stokt hooguit bij discussies over de Paus e.d., immers is de Paus een dienaar uitgekozen door god, waar dan weer geen compromis over te sluiten valt.
Wat wil je dan?
Uiteraard.quote:
[..]
Maar je draagt 'm toch hopelijk vanwege je geloof...?
Waarom zou ik dat niet 'mogen melden' dan?quote:
[..]
En waarom kom je dat hier melden? Omdat je trots bent op je eigen onderdrukking? Of gewoon omdat je graag wilt provoceren?
Fijn voor ze. En ik, als atheïst geloof niet in het bestaan van een God / Allah en volgens de overleving die nota bene in de Koran zelf is opgeschreven, moeten we Mohammed kenmerken als een gewelddadige pedofiel. Niet bepaald iemand om te vereren, lijkt me zo.quote:
[..]
Ze zijn het er echter allemaal over eens dat wat er in dat boek staat, het woord van god is.
God(Allah) is almachtig, Mohammed is zijn profeet en de Koran is het woord van god. Dat gelooft iedere moslim daar kun je geen speld tussen krijgen.
Net zoals iedere Christen gelooft dat Jezus de zoon van god is.
De vraag is ook niet zozeer wat ieders mening is, de vraag is of bepaalde meningen zwaarder moeten wegen dan die van anderen. Een verbod op het beledigen van de profeet (of wiens idool of vriendje dan ook) is totaal bizar. Mensen die daar niet mee kunnen leven, hebben pech. En in sommige gevallen ook nog de mogelijkheid om te vertrekken naar landen waar een andere wind waait.
Het kwam een beetje provocerend over. (Althans op mij.)quote:
[..]
Waarom zou ik dat niet 'mogen melden' dan?
De naamgeving misschien ja. Nooit van heidenen gehoord?quote:
[..]
Die moderne onzin hoort hier al helemaal niet thuis als je naar de geschiedenis kijkt, dat is pas de laatste tientallen jaren ontstaan.
Laten we het zo zeggen: wat is jouw REDEN om dit te melden?quote:
[..]
Waarom zou ik dat niet 'mogen melden' dan?
Het komt mij ook een beetje provocerend over al zal het mij een zorg zijn als jij in een tent over straat wenst te lopen.
