abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 september 2015 @ 06:39:24 #51
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_156288896
Stef Blok gaat voor de optie van 5,5 jaar.
Binnenhof vanaf 2020 dicht.

quote:
Het hele Binnenhof gaat vanaf 2020 dicht. Minster Stef Blok van Wonen en Rijksdienst stelt vrijdag de ministerraad voor om het Binnenhof-complex 5,5 jaar te sluiten voor een grondige verbouwing. De afgelopen weken is de optie van een renovatie van 13 jaar van tafel verdwenen om dat het veel duurder is. Dit melden ingewijden aan het AD.

Minister Stef Blok voor Wonen en Rijksdienst © anp.
Na de zomer hebben de drie meest betrokken ministeries tweemaal gesproken over het rapport van Liesbeth Spies over de renovatie. Alle adviezen wijzen erop dat een sluiting van 5,5 jaar de beste, snelste en goedkoopste oplossing is. Minister Blok, premier Rutte en minister Dijsselbloem van Financiën nemen het advies van Liesbeth Spies over.

In de plannen voor de verbouwing van het Binnenhof verhuist de Tweede Kamer naar het ministerie van Buitenlandse Zaken, dat bijna naast het Centraal Station ligt. Daar wordt een verbouwing van een kleine 40 miljoen euro gedaan om het geschikt te maken als voorlopig huis van de democratie.

Leiding
Het ministerie van Algemene Zaken van premier Rutte verhuist naar het gebouw van de Hoge Raad aan het Lange Voorhout. Ook de Eerste Kamer en de Raad van State trekken daarin. Als het aan de Eerste en Tweede Kamer ligt krijgt ex-minister en oud-burgemeester Wim Deetman (CDA) de leiding van het project.

In kabinetskringen wordt getwijfeld over Deetman (70) als kandidaat. Zijn leeftijd is een van de bezwaren. Blok kan pas een opvolger van Spies aanwijzen als de Tweede Kamer dit najaar instemt met de korte verbouwing. 6 jaar sluiting om het parlementaire complex te verbouwen kost 500 tot 600 miljoen euro.

Gefaseerd
Een gefaseerde verbouwing duurt zeker 13 jaar en is dan 125 miljoen duurder. Het geeft ook veel complicaties en overlast voor die gedeelten van het Binnenhof die wel aan het werk blijven. Deskundigen zijn van mening dat het beter is in één keer te verbouwen.

Behalve de kostenbesparing is er nog een reden het hele Binnenhof te verhuizen: de brandweer vindt de brandveiligheid een groot probleem. Dat komt omdat jarenlang werkzaamheden zijn verricht en problemen opgelost met lapmiddelen, omdat de grote renovatie eraan kwam. Nu wordt het langzamerhand gevaarlijk.
http://www.nu.nl/politiek(...)wege-verbouwing.html

[ Bericht 46% gewijzigd door borisz op 22-09-2015 07:09:43 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_156290421
Zal wennen worden om de TK vanuit BuZa te zien opereren.

Sowieso jammer om het Binnenhof, zo ongeveer de mooiste vierkante kilometer van Nederland, zo lang niet te kunnen gebruiken maar ach, het is voor een goed doel.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 25 september 2015 @ 14:53:08 #53
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_156373653
Ze zijn eruit
https://www.rijksoverheid(...)innenhof-in-een-keer

Alleen die term 'sobere' :')! Doe het gewoon goed. Een democratie kost geld en daar hoort een veilig huis ook bij.

[ Bericht 17% gewijzigd door borisz op 25-09-2015 15:01:03 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_156374570
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 14:53 schreef borisz het volgende:
Ze zijn eruit
https://www.rijksoverheid(...)innenhof-in-een-keer

Alleen die term 'sobere' :')! Doe het gewoon goed. Een democratie kost geld en daar hoort een veilig huis ook bij.
Zal ook wel een tikje marketing zijn om die term te gebruiken? Ik vraag me af wat er verder echt voor grote en noodzakelijke verschillen gemaakt kunnen worden.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 25 september 2015 @ 15:43:43 #55
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_156374769
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2015 15:32 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Zal ook wel een tikje marketing zijn om die term te gebruiken? Ik vraag me af wat er verder echt voor grote en noodzakelijke verschillen gemaakt kunnen worden.
Ruttens Hervormdheid. Hij gebruikte die term ook bij de inhuldiging van WimLex.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  vrijdag 25 september 2015 @ 21:56:57 #56
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_156384874
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2015 15:32 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Zal ook wel een tikje marketing zijn om die term te gebruiken? Ik vraag me af wat er verder echt voor grote en noodzakelijke verschillen gemaakt kunnen worden.
Ja, natuurlijk is dat ook marketing, om te voorkomen dat er "gouden kranen" wordt geroepen.

In een monumentaal pand kun je restaureren tot je een ons weegt. Je zou het complex ook als paradepaardje voor duurzaam en energiezuinig bouwen kunnen gebruiken. Dat gaat in ieder geval niet gebeuren. Het blijft bij schadeherstel (en -preventie) van de gebouwen, verbeteren van de brandveiligheid, asbestverwijdering, complete vernieuwing van de technische installaties en zo te zien ook wat functionele aanpassingen aan de entree en de keukens.
pi_156394556
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2015 14:53 schreef borisz het volgende:
Ze zijn eruit
https://www.rijksoverheid(...)innenhof-in-een-keer

Alleen die term 'sobere' :')! Doe het gewoon goed. Een democratie kost geld en daar hoort een veilig huis ook bij.
Drees heeft het zo gewild
  Moderator / Redactie Sport woensdag 25 november 2015 @ 19:11:12 #58
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_157817022
BNR: http://www.bnr.nl/nieuws/(...)-lijkt-onontkoombaar

quote:
De Tweede Kamer raakt er langzaam van overtuigd dat het parlement toch echt vijf jaar moet verhuizen voor een grote verbouwing. Het dak lekt, overal zitten vochtplekken en de technische installaties werken steeds slechter.

Maar nog niet iedereen is overtuigd. Politiek-verslaggever Jaap Jansen was vandaag op het Binnenhof. "Een half miljard wil men uitgeven", zegt Barry Madlener van de PVV. Hij vindt de voorgestelde renovatie van het binnenhof belachelijk kostbaar en het gaat allemaal te lang duren. "Vijf en een half jaar, dat hoeft natuurlijk helemaal niet. Alleen om een computernetwerk aan te pakken, of een scheur in een muur te renoveren. Het kan veel eenvoudiger en sneller. We kunnen beter dit soort megalomane plannen niet uitvoeren. Onderhoud het gebouw, het staat er prima bij, voer achterstallig onderhoud uit en dan is het een stuk goedkoper voor de belastingbetaler."

De PVV verzet zich tegen al die moderne duurzaamheidsaanpassingen die tegenwoordig wettelijk verplicht zijn bij grootscheepse renovaties. Vandaag was er een hoorzitting in de Kamer. Aan de kosten maken de meeste Kamerleden geen woorden vuil. Die zijn van voor naar achter en van onder tot boven drie keer berekend. Maar vijf en half jaar weggaan van het Binnenhof, daar heeft eigenlijk niemand zin in. Kan het niet sneller? Of deeltje voor deeltje, zodat het Binnenhof niet helemaal op slot hoeft?

"Mijn ervaring met dit soort enorm complexe projecten is dat het een enorme bevalling is voor één baby, en zo gaan we drie bevallingen meemaken voor één baby." Stukje bij beetje kan wel, maar dat duurt 13 jaar en dan veranderen steeds weer de bouw-inzichten. Drie bevallingen voor 1 baby, zegt André van der Zande van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu, één van de mensen met wie de Tweede Kamer vandaag sprak in een rondetafel over de renovatie.

"Het Kamerbedrijf is een neurotisch bedrijf", zegt Pi de Bruijn, de architect van de nieuwbouw in 1992. Neurotisch, want op die 94.000 vierkante meter werken 2500 mensen die de hele dag in tientallen overleggen zijn, op tientallen plekken in het gebouw, benoemt ook Linda Voortman van GroenLinks: "Hoe ziet de heer Van Heeswijk dit voor zich? De agenda's zijn strak en dingen worden flink achter elkaar gepland." Vijf en half jaar weg van het Binnenhof – het kan niet anders, begint langzaam te dagen bij een Kamermeerderheid.

Volgens Agnes Wolbert van de PvdA kun je dit gebouwencomplex niet zien als een verzameling van losse gebouwen zien. "Maar", zegt architect Hans van Heeswijk, "als je het Binnenhof ziet als één organisatie waar je voortdurend overal moet kunnen zijn, ja dan gaat het niet." Volgens André van der Zande gaan projecten nou eenmaal zo. "Shit happens, er zal altijd iets gebeuren." Maar kan het dan echt niet eenvoudiger, probeert Madlener nog een keer: "Is een laagje verf en een nieuwe vloerbedekking niet afdoende om die hele grote renovatie uit te stellen?"

Nee, dat kan niet, concluderen de grootste fracties na de rondetafel. Die grote Binnenhof renovatie, waarvoor het parlement vijf en half jaar van het Binnenhof af moet, gaat er waarschijnlijk wel komen. VVD-Kamerlid Ingrid de Caluwé: "De VVD kiest voor de meest efficiënte oplossing tegen de minste kosten. En het lijkt erop dat we dan hiervoor moeten kiezen."
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 29 november 2015 @ 11:35:01 #59
165633 eriksd
The grand facade...
pi_157896142
Die Madlener, wat een figuur. :')
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 29 november 2015 @ 12:36:16 #60
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_157897135
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 11:35 schreef eriksd het volgende:
Die Madlener, wat een figuur. :')
quote:
Maar kan het dan echt niet eenvoudiger, probeert Madlener nog een keer: "Is een laagje verf en een nieuwe vloerbedekking niet afdoende om die hele grote renovatie uit te stellen?"
Dit leest toch gewoon als satire man.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zondag 29 november 2015 @ 18:41:21 #61
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_157905483
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2015 11:35 schreef eriksd het volgende:
Die Madlener, wat een figuur. :')
Voor hij de politiek in ging, was Madlener makelaar. Zou hij op die manier ook altijd huizen verkocht hebben? Lekkage en scheurvorming: Behangetje erover, en niemand ziet er iets van?
  dinsdag 8 december 2015 @ 16:30:19 #62
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158108090
quote:
Binnenhof definitief 5 jaar dicht: ook PvdA voor verbouwing ineens

Een meerderheid van de Tweede Kamer kiest voor de verbouwing van het Binnenhof in één keer. Dat betekent dat de Kamer voor 5 jaar verhuist naar het ministerie van Buitenlandse Zaken. VVD was al voor. De PvdA is dat nu ook.

Het kabinet koos voor een verbouwing van 5,5 jaar voor 475 miljoen euro, maar daar waren in Tweede en Eerste Kamer zeer veel bezwaren tegen en vragen over. In dit geval moeten alle gebruikers tijdelijk elders onderdak krijgen. Er was ook een variant waarin het Binnenhof tijdens de verbouwing in gebruik zou blijven, maar dan zou het wel dertien jaar duren en veel duurder worden.

'Minst dure variant'
PvdA-Kamerlid Agnes Wolbert: "De PvdA kiest voor de kortste en minst dure variant voor de verbouwing van het Binnenhof. Als we anderen vragen sober om te gaan met belastinggeld doen wij dat ook."

De grondige verbouwing gaat van start in 2020. Alle leidingen, van riolering tot dataverbindingen, moeten worden vervangen. Ook wordt er gewerkt aan de brandveiligheid en het enkel glas dat in de meeste ruimtes nog aanwezig is.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)or-verbouwing-ineens
  dinsdag 8 december 2015 @ 16:44:46 #63
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158108386
quote:
Blijft de plenaire zaal eigenlijk wel in gebruik?
  dinsdag 8 december 2015 @ 16:49:58 #64
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158108516
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2015 16:44 schreef Reya het volgende:

[..]

Blijft de plenaire zaal eigenlijk wel in gebruik?
Nee, want die wordt ook opgeknapt. Buitenlandse Zaken heeft een vergaderzaal waar plenaire vergaderingen gehouden kunnen worden.

  dinsdag 8 december 2015 @ 16:50:42 #65
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158108531
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 16:49 schreef freako het volgende:

[..]

Nee, want die wordt ook opgeknapt. Buitenlandse Zaken heeft een vergaderzaal waar plenaire vergaderingen gehouden kunnen worden.

[ afbeelding ]
Het zal een vreemde gewaarwording worden, om daar debatten te zien plaatsvinden.
pi_158108600
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2015 16:50 schreef Reya het volgende:

[..]

Het zal een vreemde gewaarwording worden, om daar debatten te zien plaatsvinden.
Volgens mij gaan ze het ministerie van BuZa zelf eerst ook kort verbouwen om een geschikte vergaderruimte te creëren. Die ruimte op de foto is natuurlijk niet geschikt voor 150 Kamerleden, laat staan een vak K, publieke tribune, camera's, bodes en dergelijke.

Vind het wel een mooie zaal, een beetje een Lagerhuis sfeer, allemaal dicht op elkaar.
  dinsdag 8 december 2015 @ 16:54:57 #67
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158108620
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 december 2015 16:50 schreef Reya het volgende:

[..]

Het zal een vreemde gewaarwording worden, om daar debatten te zien plaatsvinden.
Ja, maar het is natuurlijk niet de eerste keer dat er van vergaderzaal gewisseld is:



En wat mij betreft zou de Tweede Kamer best vaker op andere locaties kunnen vergaderen. Als commissie, maar ook plenair. De Tweede Kamer komt naar je toe deze zomer. :).
pi_158111424
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2015 16:54 schreef freako het volgende:
En wat mij betreft zou de Tweede Kamer best vaker op andere locaties kunnen vergaderen. Als commissie, maar ook plenair. De Tweede Kamer komt naar je toe deze zomer. :).
Zou wel humor zijn inderdaad _O-
  dinsdag 8 december 2015 @ 21:08:57 #69
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_158115767
Je verwacht het niet, zo'n logisch besluit.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  dinsdag 8 december 2015 @ 21:46:26 #70
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158117136
In Zwitserland hebben ze al enige ervaring met het tijdelijk verhuizen van het parlement, al was het daar maar voor korte periodes. Ook daar ivm renovatie van het parlementsgebouw. Na Genève en Lugano was men de laatste keer (in 2006) 3 weken lang in het dorpje Flims in het reto-romaanse deel van Zwitserland. En dat levert wel leuke foto's op van een parlement in een evenementenhal:







en een senaat in het gemeentehuis:

pi_158129184
quote:
6s.gif Op vrijdag 13 februari 2015 22:45 schreef k_man het volgende:
Ik vraag me af wat ze bij de Rgd hebben zitten doen, de afgelopen tijd. Eerst was er al dat paleis van Willy dat van achterstallig onderhoud uit elkaar dreigt te lazeren en hoognodig voor miljoenen gerenoveerd moet worden. En nu geldt voor het Binnenhof kennelijk hetzelfde.

Zijn ze al hun monumentale panden aan het verwaarlozen tot ze van ellende uit elkaar dreigen te donderen? En dan miljoenen eisen omdat er NU wat moet gebeuren, voor het helemaal mis gaat?
Zowel beatrix als de beide kamers hebben groot onderhoud altijd geweigerd, onder het mom wij kunnen niet weg.

De rgd kan geen groot onderhoud doen zobder dat iemand het merkt
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
pi_158135322
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2015 15:11 schreef Merode32 het volgende:

[..]

Zowel beatrix als de beide kamers hebben groot onderhoud altijd geweigerd, onder het mom wij kunnen niet weg.

De rgd kan geen groot onderhoud doen zobder dat iemand het merkt
De Rgd is eigenaar van die gebouwen. Huurders / gebruikers moeten noodzakelijk onderhoud gewoon toestaan. Maar dat is kennelijk niet haalbaar bij bepaalde gebruikers. Dus dan staan gebouwen te verkrotten tot de vellen er bij hangen.
pi_158135365
quote:
7s.gif Op woensdag 9 december 2015 19:54 schreef k_man het volgende:

[..]

De Rgd is eigenaar van die gebouwen. Huurders / gebruikers moeten noodzakelijk onderhoud gewoon toestaan. Maar dat is kennelijk niet haalbaar bij bepaalde gebruikers. Dus dan staan gebouwen te verkrotten tot de vellen er bij hangen.
Tja rgd krijgt zijn geld weer van de staat, dus als de tweede kamer tegen spartelt kunnen zij weinig beginnen
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
  donderdag 10 december 2015 @ 22:19:06 #74
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158162028
Op de Volkskrant-site staan artist impressions van het ministerie die tonen hoe het eruit zou kunnen zien in de Apenrots. Helaas lukt het me niet om de foto's hier te plaatsen, maar ze zijn hier te vinden: http://www.volkskrant.nl/(...)n-verhuisd~a4205387/

Het is nu de bedoeling dat de Eerste Kamer naar de Van Kleffenszaal gaat. De Tweede Kamer gaat naar de Expeditiehal, waar nu de bestelbusjes naar binnen rijden. :') . In beide gevallen kan het interieur een op een over.
pi_158190394
Tijdelijke huisvesting

Als het parlement tijdelijk verhuist naar het huidige ministerie van Buitenlandse Zaken, kunnen de blauwe stoelen uit de Tweede Kamer en de groene bankjes uit de Eerste Kamer gewoon mee. Zo blijft het vertrouwde beeld van de vergaderzalen bestaan. De Eerste Kamer is gepland in een conferentiezaal, de Tweede Kamer in de laad- en losruimte. Met artists impressions is in beeld gebracht hoe de zalen er uit zouden kunnen zien.

Impressie plenaire vergaderzaal Tweede Kamer in Buitenlandse Zakengebouw:



Impressie plenaire vergaderzaal Tweede Kamer in Buitenlandse Zakengebouw:



Impressie plenaire vergaderzaal Eerste Kamer in Buitenlandse Zakengebouw:



Bron
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')