NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
twitter:RT_com twitterde op donderdag 12-02-2015 om 10:41:18 Ukrainian Rada has 30 days to decide on special status for #Donbas region - #Minsk agreement http://t.co/HvUWtkhSe7 http://t.co/nOcYFbjreE reageer retweet
Ukrainian Rada has 30 days to decide on special status for
Als Chroetsjov destijds maar niet zo dronken was geweest, en in zijn achterhoofd had gehouden dat De Oekraïne ooit wel eens een zelfstandige staat kon worden.quote:Op donderdag 12 februari 2015 10:29 schreef J.B. het volgende:
De conclusie is dus dat er 5 maanden na Minsk 1 duizenden doden zijn gevallen en er geen millimeter vooruitgang is geboekt wat vrede betreft. Als dit alles is hadden ze net zo goed thuis kunnen blijven
Dan had hij de Krim wel bij Rusland gelaten, en de Donbass op zijn landkaartje toen naar Rusland overgeheveld.
Overigens denk ik dat niemand tot 1988 kon bevroeden, dat Oekraïne en Rusland los van elkaar zouden komen. Zelfs G.B.J. Hiltermann had ik er nooit over gehoord.
Aha, onze Chocolade koning miljardair kan niet tellen?quote:Op donderdag 12 februari 2015 10:39 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:AP twitterde op donderdag 12-02-2015 om 10:38:02 BREAKING: Ukrainian President Petro Poroshenko says heavy weaponry will be pulled out in 14 days reageer retweet
BREAKING: Ukrainian President Petro Poroshenko says heavy weaponry will be pulled out in 14 days 
De grap is natuurlijk, dat wordt natuurlijk niet verteld in het Westen dat Chroetsjov oorspronkelijk een Oekraïner was.quote:
[..]
Als Chroetsjov destijds maar niet zo dronken was geweest, en in zijn achterhoofd had gehouden dat De Oekraïne ooit wel eens een zelfstandige staat kon worden.
Dan had hij de Krim wel bij Rusland gelaten, en de Donbass op zijn landkaartje toen naar Rusland overgeheveld.
Overigens denk ik dat niemand tot 1988 kon bevroeden, dat Oekraïne en Rusland los van elkaar zouden komen. Zelfs G.B.J. Hiltermann had ik er nooit over gehoord.
Tijdens het bewind van Stalins opvolger Chroesjtsjov, zelf een Oekraïner, werd de Krim in 1954 aan de Oekraïense Socialistische Sovjetrepubliek overgedragen, zogenaamd als een gebaar van vriendschap tussen het Russische en het Oekraïense volk.
twitter:JeroenAkkermans twitterde op donderdag 12-02-2015 om 10:50:24 Rebellen zouden zich terugtrekken naar posities van september. Dan moeten ze dus inleveren. Gaan separatisten akkoord? reageer retweet
Rebellen zouden zich terugtrekken naar posities van september. Dan moeten ze dus inleveren. Gaan separatisten akkoord? twitter:JeroenAkkermans twitterde op donderdag 12-02-2015 om 10:51:36 Er is geen gemeenschappelijke verklaring door de leiders getekend. Dus is er in feite geen papier om je aan te houden reageer retweet
twitter:JeroenAkkermans twitterde op donderdag 12-02-2015 om 10:47:22 Volgens Poroshenko zullen 'alle buitenlandse soldaten zich terugtrekken uit Oekraïne' #afwachten reageer retweet
Sorry hoorquote:
ik ben pessimistisch.. Geen gezamenlijke verklaring, geen document, nu al verschillende interpretaties, dit is niks en dit wordt niks....
Dit is gewoon een tijdrekverklaring, zodat de diplomatieke machten verder elkaar het leven zuur kunnen maken.quote:
[..]
Sorry hoor
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
09:48 GMT:quote:
[..]
Sorry hoor
Rebel leaders of regions in the East of Ukraine (DNR and LNR) have signed an agreement with Kiev, according to France's Hollande.
Niets getekend. Nou, akkoord van lik mn vestje dus.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 12-02-2015 om 10:48:41 PHOTOS: The actual Minsk agreement (In Russian) establishing ceasefire, autonomy, prisoner exchange. @ASLuhn http://t.co/ouG05M4nxw reageer retweet
PHOTOS: The actual Minsk agreement (In Russian) establishing ceasefire, autonomy, prisoner exchange. @
Zo te lezen tig kleine verschillende overeenkomstjes... Zonder 1 grote waar alle partijen voor getekend hebben wordt het natuurlijk niets
Same shit, different day
SC hopper present
SC hopper present
quote:twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 12-02-2015 om 09:53:32 UPDATE: Russia begins broad military drills in 12 regions -RIA - @spillthenews reageer retweet
serieus? Bron en welke regions?
Dus er is overeengekomen dat Oekraïne weer de grenscontrole tussen Rusland en de Donbas gaat doen. Nou, succes.
Hoe kan het dat ze dat volhouden
Ze hebben net 15 uur lang aan stuk gesproken, dan hebben ze 3 uurtjes om in weet ik waar in de wereld te komen en gewoon weer door te gaan.
Echt wtf.
Ze hebben net 15 uur lang aan stuk gesproken, dan hebben ze 3 uurtjes om in weet ik waar in de wereld te komen en gewoon weer door te gaan.
Echt wtf.
Het leger van de Verenigde Staten gaat Oekraïense militairen trainen.
Dat zei de Amerikaanse oppermilitair in Europa, generaal Ben Hodges, vandaag bij een bezoek aan Polen. De trainingsmissie begint in maart en wordt uitgevoerd door een bataljon Amerikaanse militairen.
Hodges zei dat de Amerikanen de Oekraïners gaan trainen in veiligheidstaken, medische taken, verdediging tegen beschietingen en communicatie in een vijandige omgeving.
Hodges beschuldigde Rusland ervan zich rechtstreeks militair te bemoeien met de strijd om het Oost-Oekraïense Debaltseve. De plaats ligt tussen de rebellenbolwerken Donetsk en Loehansk in. Oekraïense troepen zijn er omsingeld door de rebellen die steun uit Rusland hebben, aldus het ANP.
Dat zei de Amerikaanse oppermilitair in Europa, generaal Ben Hodges, vandaag bij een bezoek aan Polen. De trainingsmissie begint in maart en wordt uitgevoerd door een bataljon Amerikaanse militairen.
Hodges zei dat de Amerikanen de Oekraïners gaan trainen in veiligheidstaken, medische taken, verdediging tegen beschietingen en communicatie in een vijandige omgeving.
Hodges beschuldigde Rusland ervan zich rechtstreeks militair te bemoeien met de strijd om het Oost-Oekraïense Debaltseve. De plaats ligt tussen de rebellenbolwerken Donetsk en Loehansk in. Oekraïense troepen zijn er omsingeld door de rebellen die steun uit Rusland hebben, aldus het ANP.
Russisch persbureauquote:
[..]
http://ria.ru/ volgens die tweet, mijn Russisch is alleen niet zo goed
Groot nieuws, lijkt wel, maar de hoeveelste staakt-het-vuren is dit ondertussen al?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Tis te hopen voor de Amerikanen dat de oorlog dan wat ingekakt is.. over het algemeen zijn hun 'trainingsmissies' niet erg succesvolquote:
Het leger van de Verenigde Staten gaat Oekraïense militairen trainen.
Dat zei de Amerikaanse oppermilitair in Europa, generaal Ben Hodges, vandaag bij een bezoek aan Polen. De trainingsmissie begint in maart en wordt uitgevoerd door een bataljon Amerikaanse militairen.
Hodges zei dat de Amerikanen de Oekraïners gaan trainen in veiligheidstaken, medische taken, verdediging tegen beschietingen en communicatie in een vijandige omgeving.
Hodges beschuldigde Rusland ervan zich rechtstreeks militair te bemoeien met de strijd om het Oost-Oekraïense Debaltseve. De plaats ligt tussen de rebellenbolwerken Donetsk en Loehansk in. Oekraïense troepen zijn er omsingeld door de rebellen die steun uit Rusland hebben, aldus het ANP.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Het tweede pas toch?quote:
Groot nieuws, lijkt wel, maar de hoeveelste staakt-het-vuren is dit ondertussen al?
Wat een hypocriet, de NAVO bemoeit zich zelf rechtstreeks met de strijd in Syrië.quote:
Hodges beschuldigde Rusland ervan zich rechtstreeks militair te bemoeien met de strijd om het Oost-Oekraïense Debaltseve. De plaats ligt tussen de rebellenbolwerken Donetsk en Loehansk in. Oekraïense troepen zijn er omsingeld door de rebellen die steun uit Rusland hebben, aldus het ANP.
Zou best kunnen, maar de vorige keer werd er ook gewoon doorgevochten.quote:
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Die Russen trekken zich nergens een fuck van aan joh. Hoeven ze ook helemaal niet, Merkel gooit er nog eens een rondetje diplomatie tegenaan en alles blijft bij het oude.quote:
[..]
Zou best kunnen, maar de vorige keer werd er ook gewoon doorgevochten.
twitter:flightradar24 twitterde op donderdag 12-02-2015 om 11:45:06 Ukraine Government aircraft just left Minsk and is heading for Brussels http://t.co/Fm2U9zBJpQ #Ukraine #Peace #Talks http://t.co/nWhTamU5bi reageer retweet
Ukraine Government aircraft just left Minsk and is heading for Brussels
Ik blijf erbij dat een 'speciale status' voor DNR en LPR enkel een groter blok aan het been is voor Oekraine dan het helemaal kwijtraken van de regios. Nu heeft Poetin een deuk weten te slaan in de eenheid van het land en tegelijk kunnen de twee relatief pro-russiche regios nog invloed uitoefenen op de koers van het land.
Maar snap anderzijds ook dat het 'overgeven' van Donetsk en Lugansk voor Poroshenko onverkoopbaar is aan zijn bevolking.
Maar snap anderzijds ook dat het 'overgeven' van Donetsk en Lugansk voor Poroshenko onverkoopbaar is aan zijn bevolking.
Dit is precies wat Poetin wil. Als de Donbas ingelijfd zou worden bij Rusland zou ie geen controle meer over de Oekraïne hebben. Nu kan ie via die autonome regio's elke toenadering van Kiev tot het westen frustreren.quote:
Ik blijf erbij dat een 'speciale status' voor DNR en LPR enkel een groter blok aan het baan is voor Oekraine dan het helemaal kwijtraken van de regios. Nu heeft Poetin een deuk weten te slaan in de eenheid van het land en tegelijk kunnen de twee relatief pro-russiche regios nog invloed uitoefenen op de koers van het land.
Maar snap anderzijds ook dat het 'overgeven' van Donetsk en Lugansk voor Poroshenko onverkoopbaar is aan zijn bevolking.
Dit kan dan ook niet lang goed gaan, als het al van de grond komt.
Dan krijgt Oekraïne ¤15,5 miljard euro voor hervormingen, schulden ed, heeft de EU nu helemaal niks van Griekenland geleerd? Oekraïne is zo corrupt als wat met Poroshenko aan het hoofd
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Die lening komt van het IMF, niet van de EU.quote:
Dan krijgt Oekraïne ¤15,5 miljard euro voor hervormingen, schulden ed, heeft de EU nu helemaal niks van Griekenland geleerd? Oekraïne is zo corrupt als wat met Poroshenko aan het hoofd
Inderdaad, ben trouwens benieuwd wat het akkoord zegt over de macht van DNR en LPR op het buitenlandbeleid. Als het vetomacht zou inhouden, zou het de facto het einde van de huidige staat Oekraine zijn.quote:Op donderdag 12 februari 2015 12:01 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit is precies wat Poetin wil. Als de Donbas ingelijfd zou worden bij Rusland zou ie geen controle meer over de Oekraïne hebben. Nu kan ie via die autonome regio's elke toenadering van Kiev tot het westen frustreren.
Dit kan dan ook niet lang goed gaan, als het al van de grond komt.
Maar ben ook met je eens dat het haast niet goed kan gaan. In Oekraine zijn er teveel elementen die de regio's terug willen en de rebellen (of Poetin het daarnu mee eens is of niet) lijken meer te willen.
Links of rechtsom de burger moet uiteindelijk betalenquote:Op donderdag 12 februari 2015 12:04 schreef remlof het volgende:
[..]
Die lening komt van het IMF, niet van de EU.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Uiteraard, maar Brussel heeft niets met deze lening te maken.quote:
[..]
Links of rechtsom de burger moet uiteindelijk betalen
Vind ik een vrij zwakke redenatie, zo kan je elke uitgave van elke multinationale organisatie wel bekritiseren.quote:
[..]
Links of rechtsom de burger moet uiteindelijk betalen
Keuren jullie het goed die "lening" aan de Oekraïne?quote:
[..]
Vind ik een vrij zwakke redenatie, zo kan je elke uitgave van elke multinationale organisatie wel bekritiseren.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Als dat samengaat met afspraken over herstructurering van hun economie wel.quote:
[..]
Keuren jullie het goed die "lening" aan de Oekraïne?
Dat is ook het bestaansrecht van het IMF.
twitter:AFP twitterde op donderdag 12-02-2015 om 12:14:11 #BREAKING Fifty tanks entered Ukraine from Russia during peace talks: Kiev reageer retweet
*gaat zicht verdiepen in het IMF*quote:Op donderdag 12 februari 2015 12:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als dat samengaat met afspraken over herstructurering van hun economie wel.
Dat is ook het bestaansrecht van het IMF.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Nah, ik denk dat wanneer de uitvoering van dit akkoord mislukt de Amerikanen de leiding gaan overnemen in dit conflict, en vroeg of laat zal dat wapenleveranties en een escalatie van de oorlog betekenen.quote:
[..]
Die Russen trekken zich nergens een fuck van aan joh. Hoeven ze ook helemaal niet, Merkel gooit er nog eens een rondetje diplomatie tegenaan en alles blijft bij het oude.
Dan gaat er ineens op burgers geschoten worden ofzo? Wat houdt die escalatie in waar iedereen zo bang voor is?quote:
[..]
Nah, ik denk dat wanneer de uitvoering van dit akkoord mislukt de Amerikanen de leiding gaan overnemen in dit conflict, en vroeg of laat zal dat wapenleveranties en een escalatie van de oorlog betekenen.
Hoe is dit relevant voor het voormalige conflict in de Oekraïne?quote:
[..]
Wat een hypocriet, de NAVO bemoeit zich zelf rechtstreeks met de strijd in Syrië.
Alleen dacht ik me te herinneren dat het IMF alleen over de brug komt als in het land vrede heerst. Mogelijk word er nu een uitzondering gemaakt. Maar je snapt ook wel dat je niet van hervormingen en opbouw van een economie kunt spreken in de toestand waar het land zich nu in bevind. De goudvoorraad ligt al in New York en dient als onderpand van de eerdere leningen.quote:
[..]
Als dat samengaat met afspraken over herstructurering van hun economie wel.
Dat is ook het bestaansrecht van het IMF.
De overheid is zo corrupt als wat en is dat nog steeds. De extreem rechtse partijen zijn niet onder controle te houden door Kiev. Dan gooien de Russen er nog een destabilisatie overheen. En ook de Rus heeft een deel van de rebellen niet onder controle.
De salarissen liggen ver onder het niveau(deels ontvangt men helemaal geen salaris). En zelfs het volk in Kiev begint zich nu al weer te roeren.
Maw een complete puinhoop. En erger nog. Hoe langer de oorlog duurt hoe slechter het zal aflopen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Meza is tenminste niet hypocriet, die is tegen rebellensteun in Syrie en tegen rebellensteun in Rusland.quote:
[..]
Hoe is dit relevant voor het voormalige conflict in de Oekraïne?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Het IMF geeft ook genoeg leningen aan ontwikkelingslanden waar je nog veel meer van een bodemloze put kunt spreken. Op wikipedia zie ik dat het IMF aan 87 landen leningen heeft uitstaan.Geld lenen aan Oekraine heeft tenminste nog in geopolitiek opzicht een meerwaarde.quote:
[..]
Keuren jullie het goed die "lening" aan de Oekraïne?
Daarnaast zijn er 188 landen lid van het IMF, waarbij de VS 16,75% van het geld voor de organisatie ophoest (Bron: http://www.imf.org/external/np/sec/memdir/members.aspx)
Als Oekraine meer en zwaardere wapens krijgt, zal Rusland zijn wapenleveranties en manschappen naar Oost-Oekraine waarschijnlijk ook gaan opvoeren. Meer zwaar geschut/meer militairen = meer militair geweld.quote:
[..]
Dan gaat er ineens op burgers geschoten worden ofzo? Wat houdt die escalatie in waar iedereen zo bang voor is?
Juist omdat ze steeds leningen blijven ontvangen blijven het bodemloze putten. Zeker al als het om corrupte landen gaat.quote:
Het IMF geeft ook genoeg leningen aan ontwikkelingslanden waar je nog veel meer van een bodemloze put kunt spreken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En in het engels:quote:twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 12-02-2015 om 10:48:41 PHOTOS: The actual Minsk agreement (In Russian) establishing ceasefire, autonomy, prisoner exchange. @ASLuhn http://t.co/ouG05M4nxw reageer retweet
http://www.kyivpost.com/o(...)reements-380395.html
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Niet alleen tanks dus:
twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 12-02-2015 om 11:52:33 50 Russian tanks, 40 Grad, Uragan and Smerch rocket launchers and 40 APCs crossed the UA/RU border on the night of Feb 12 - @NSDC_ua reageer retweet
Altijd tegen steun aan rebellen dus. Even een godwinnetje, maar de steun vanuit de geallieerden aan het Europees verzet is dan natuurlijk ook af te keurenquote:
[..]
Meza is tenminste niet hypocriet, die is tegen rebellensteun in Syrie en tegen rebellensteun in Rusland.
Kan iemand mij uitleggen waarom ze zondag pas stoppen met schieten
kunnen ze nog even fijn knallen?
Nou lekker dan.quote:
Niet alleen tanks dus:twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 12-02-2015 om 11:52:33 50 Russian tanks, 40 Grad, Uragan and Smerch rocket launchers and 40 APCs crossed the UA/RU border on the night of Feb 12 - @NSDC_ua reageer retweet
Dat doen ze zo ook wel. Het is m.i. meer een vraag van Oekraïne aan Rusland laten of niet.quote:
[..]
Als Oekraine meer en zwaardere wapens krijgt, zal Rusland zijn wapenleveranties en manschappen naar Oost-Oekraine waarschijnlijk ook gaan opvoeren. Meer zwaar geschut/meer militairen = meer militair geweld.
twitter:Liveuamap twitterde op donderdag 12-02-2015 om 12:50:02 "Arm-chair is ours" http://t.co/5Np5U62JB4 via @olegnovikovkh reageer retweet
"Arm-chair is ours" 
Wel fijn dat er ook bewijs is.quote:twitter:AFP twitterde op donderdag 12-02-2015 om 12:14:11 #BREAKING Fifty tanks entered Ukraine from Russia during peace talks: Kiev reageer retweet
Tjongejonge, het wordt steeds triester.. schijnbaar mag je alles roepen als het maar over Rusland gaat die iets doet.
Ach, bewijs bestaat hier niet. Foto's en video's kun je manipuleren, immers.quote:Op donderdag 12 februari 2015 13:27 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wel fijn dat er ook bewijs is.
Tjongejonge, het wordt steeds triester.. schijnbaar mag je alles roepen als het maar over Rusland gaat die iets doet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ondertussen zojuist in het parlement van Oekraïne:
Gaat over corruptie, ben benieuwd of dit ook op het nieuws komt?
![[ВИДЕО] Драка в кулуарах парламента](http://i.ytimg.com/vi/5rxPbbts4f8/default.jpg)
Gaat over corruptie, ben benieuwd of dit ook op het nieuws komt?
Ik vind niet dat je Europa (-Duitland) rebellen kunt noemen die tegen Duitsland rebelleerden.quote:
[..]
Altijd tegen steun aan rebellen dus. Even een godwinnetje, maar de steun vanuit de geallieerden aan het Europees verzet is dan natuurlijk ook af te keuren
Kan iemand mij uitleggen waarom ze zondag pas stoppen met schieten
twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 12-02-2015 om 12:53:21 Birthday cake to Ukraine's Minister of Defense - @RyskeldiSatke https://t.co/Fr5zXTur2T http://t.co/o7qJbulpyI reageer retweet
Alleen klopt zijn lichaamslengte niet. Poetin is rond de 4' 3".
Dat snap ik. Maar vanuit het perspectief van de zittende macht natuurlijk wel. Consequentie van consequent willen zijnquote:
[..]
Ik vind niet dat je Europa (-Duitland) rebellen kunt noemen die tegen Duitsland rebelleerden.
Cadeautje van de Amerikaanse of Britse ambassade?quote:[ afbeelding ]twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 12-02-2015 om 12:53:21 Birthday cake to Ukraine's Minister of Defense - @RyskeldiSatke https://t.co/Fr5zXTur2T http://t.co/o7qJbulpyI reageer retweet
[ afbeelding ]
Alleen klopt zijn lichaamslengte niet. Poetin is rond de 4' 3".
Als ik één van die twee moet kiezen: de Amerikaansequote:
[..]
Cadeautje van de Amerikaanse of Britse ambassade?
Poetin hoort natuurlijk helemaal niet in Minsk te zijn, Rusland heeft niets te maken met dit conflict.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het is ook een beetje vreemd dat Poetin nou van het Oekraïense leger verwacht dat ze de wapens neerleggen bij Debaltsevo en zich feitelijk overgeven aan de rebellen
Het lijkt er dus op dat de kwestie Debaltsevo gewoon voor een mislukking van het akkoord zal zorgen. Als je het niet eens bent over de bestandslijn, hoe kun je dan van een akkoord spreken? Oekraine weigert de stad te verlaten, de rebellen eisen dat ze daar weg gaan. Vroeg of laat gaat die onenigheid voor beschietingen tussen elkaar zorgen.
Het is ook geen kwestie waarbij er een compromis kan worden gesloten. Of Oekraine erkent zijn nederlaag en vertrekt uit Debaltsevo, of ze houden voet bij stuk en de rebellen gaan het met geweld proberen in te nemen.
Oftewel, dit akkoord lijkt mij gedoemd te mislukken
Het is ook geen kwestie waarbij er een compromis kan worden gesloten. Of Oekraine erkent zijn nederlaag en vertrekt uit Debaltsevo, of ze houden voet bij stuk en de rebellen gaan het met geweld proberen in te nemen.
Oftewel, dit akkoord lijkt mij gedoemd te mislukken
Kunnen ze ook niet doen, maar ze zitten ingesloten.quote:
Het is ook een beetje vreemd dat Poetin nou van het Oekraïense leger verwacht dat ze de wapens neerleggen bij Debaltsevo en zich feitelijk overgeven aan de rebellen
Inderdaad ja, toch apart dat de belangrijkste onderhandelaar niks met dit hele conflict te maken heeftquote:Op donderdag 12 februari 2015 13:47 schreef waht het volgende:
Poetin hoort natuurlijk helemaal niet in Minsk te zijn, Rusland heeft niets te maken met dit conflict.
.Ondertussen zijn de laatste berichten dat 50 tanks, 40 lanceerinstallaties voor raketten en 40 pantserwagens de Russische-Oekraïense grens zijn gepasseerd, waarschijnlijk op weg naar Debaltsevo. Dat verklaart gelijk waarom Poetin vond dat ze de situatie Debaltsevo zelf maar moesten uitzoeken en de wapenstilstand pas vanaf zondag ingaat. Die willen nog even wat strategische grond veroveren en de duizenden ingesloten Oekraïense soldaten daar afslachten/vernederen als ultieme wraak. Gaat één grote ramp worden ben ik bang de komende dagen, wat er dan waarschijnlijk weer voor kan zorgen dat het hele bestand de prullenbak in kan.
En is Rusland begonnen met een zeer grote militaire oefening.
quote:Russia’s Strategic Missile Forces (SMF) have begun wide-range exercises in 12 regions, RIA Novosti reported, citing the Russian Defense Ministry. More than 30 missile battalions in 12 regions - from Tver to Irkutsk - are taking part in drills, the ministry said Thursday. “There are both mobile and stationary SMF groups participating,” according to the statement.
[ Bericht 0% gewijzigd door Matedeor op 12-02-2015 14:29:23 ]
Dat is zo'n beetje het enige wat het IMF doet. Geld lenen aan mislukte landen.quote:
[..]
Keuren jullie het goed die "lening" aan de Oekraïne?
Hmm should we worry. or not.quote:
[..]
Inderdaad ja, toch apart dat de belangrijkste onderhandelaar niks met dit hele conflict te maken heeft
Ondertussen zijn de laatste berichten dat 50 tanks, 40 lanceerinstallaties voor raketten en 40 pantserwagens de Russische-Oekraïense grens zijn gepasseerd, waarschijnlijk op weg naar Debaltsevo. Dat verklaart gelijk waarom Poetin vond dat ze de situatie Debaltsevo zelf maar moesten uitzoeken en de wapenstilstand pas vanaf zondag ingaat. Die willen nog even wat strategische grond veroveren en de duizenden ingesloten Oekraïense soldaten daar afslachten/vernederen als ultieme wraak. Gaat één grote ramp worden ben ik bang de komende dagen, wat er dan waarschijnlijk weer voor kan zorgen dat het hele bestand de prullenbak in kan.
En ondertussen is Rusland begonnen met een zeer grote militaire oefening.
[..]
quote:'Glimmer of hope' for Ukraine after deal at Minsk peace summit
[...]
The agreement addressed some of the main stumbling points, including a "demarcation line" separating the separatists from Ukrainian forces, which the rebels wanted to reflect gains from a recent offensive which shredded an earlier ceasefire deal.
The compromise was that the rebels will withdraw weapons from a line set by the earlier Minsk agreement in September, while the Ukrainians will withdraw from the current frontline.
Ukraine will also get control of its border with Russia, but in consultation with the rebels and only after the regions gain more autonomy under constitutional reform by the end 2015.
The ceasefire and heavy weapons pullback would be overseen by Europe-wide security body, the Organisation for Security and Cooperation in Europe.
"We have managed to agree on the main issues," Putin told Russian reporters.
"Why did it take so long? I think this is due to the fact that the Kiev authorities still refuse to make direct contact with the representatives of the Donetsk and Luhansk peoples' republics," he said, referring to two rebel-head regions in eastern Ukraine.
The French and German leaders briefed their media separately while Poroshenko's briefing excluded Russian journalists.
French President Francois Hollande said there was still much work to be done on the Ukraine crisis, but the agreement was a real chance to ameliorate the situation.
He said pro-Russian separatists, who had at one point appeared to reject the deal, had signed up to it.
[...]
The view from nowhere.
Het is dat of allemaal dood.quote:
Het is ook een beetje vreemd dat Poetin nou van het Oekraïense leger verwacht dat ze de wapens neerleggen bij Debaltsevo en zich feitelijk overgeven aan de rebellen
Ура для россии
Waar is de optie om ze te laten gaan, naar huis zonder wapens.quote:
[..]
Het is dat of allemaal dood.
Maargoed weet iemand een bron waar wat te vinden is over de huidige situatie? Gaan de gevechten door of zit iedereen inmiddels met elkaar aan de kruidenthee?
Die is er niet, ze moeten allemaal naar de goelag.quote:
[..]
Waar is de optie om ze te laten gaan, naar huis zonder wapens.
Ура для россии
Ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was.quote:
[..]
Die Russen trekken zich nergens een fuck van aan joh. Hoeven ze ook helemaal niet, Merkel gooit er nog eens een rondetje diplomatie tegenaan en alles blijft bij het oude.
Zie er geen akkoord komen nee, als het daar de komende dagen nog volledig uit de hand loopt. Poetin lijkt het akkoord zo gesloten te hebben dat die nog een paar dagen de tijd heeft om zijn werk in Oekraïne af te maken.quote:
[..]
Hmm should we worry. or not.
Gaan gewoon door, en ik verwacht dat het vanaf nu tot zondag nog veel heviger wordt.quote:Maargoed weet iemand een bron waar wat te vinden is over de huidige situatie? Gaan de gevechten door of zit iedereen inmiddels met elkaar aan de kruidenthee?
Ik las net iets over militaire oefening en toen zei iemand van ja Rusland heeft al hun nukes ff op scherp en aangezet.quote:
[..]
Zie er geen akkoord komen nee, als het daar de komende dagen nog volledig uit de hand loopt. Poetin lijkt het akkoord zo gesloten te hebben dat die nog een paar dagen de tijd heeft om zijn werk in Oekraïne af te maken.
[..]
Gaan gewoon door, en ik verwacht dat het tot zondag nog veel erger wordt.
Hoorde net dat er inmiddels 2 in de lucht zijn richting Parijs en New York!quote:
[..]
Ik las net iets over militaire oefening en toen zei iemand van ja Rusland heeft al hun nukes ff op scherp en aangezet.
Daar lijkt het inderdaad wel op.quote:Op donderdag 12 februari 2015 14:34 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De onderhandelingen gaan uit van een scheidslijn die samenvalt met de frontlijn tijdens Minsk 1. Dat is geen werkbare scheidslijn.quote:
Het lijkt er dus op dat de kwestie Debaltsevo gewoon voor een mislukking van het akkoord zal zorgen. Als je het niet eens bent over de bestandslijn, hoe kun je dan van een akkoord spreken? Oekraine weigert de stad te verlaten, de rebellen eisen dat ze daar weg gaan. Vroeg of laat gaat die onenigheid voor beschietingen tussen elkaar zorgen.
Het is ook geen kwestie waarbij er een compromis kan worden gesloten. Of Oekraine erkent zijn nederlaag en vertrekt uit Debaltsevo, of ze houden voet bij stuk en de rebellen gaan het met geweld proberen in te nemen.
Oftewel, dit akkoord lijkt mij gedoemd te mislukken
Debaltsevo hoort bij het rebellen gebied getrokken te worden in een uiteindelijke overeenkomst. Debaltsevo heeft alleen waarde voor Oekraine zolang het militaire conflict nog gaande is (ze blokkeren daarmee een belangrijk knooppunt van wegen een spoorlijnen in het de rebellen gebied).
Er lijkt dus geen reden om voor Debaltsevo te vechten, als men het conflict wil oplossing aan de hand van het Minsk akkoord. Maar het conflict is nog zo actief, dat men nog niet op een einddoel kan aankoersen. Het lijkt alsof de verschillende partijen het niet eens zijn over de einddoel en deze nog steeds proberen op de grond af te dwingen.
The view from nowhere.
Zoals verwacht hebben Duitsland en Frankrijk zeer slap en zwak onderhandeld. Het zou goed zijn als we de sancties op Rusland nog meer verscherpen. Hoe sneller dat land failliet is, hoe sneller we weer kunnen bouwen aan een vreedzame wereld.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Deze zin.quote:
Zoals verwacht hebben Duitsland en Frankrijk zeer slap en zwak onderhandeld. Het zou goed zijn als we de sancties op Rusland nog meer verscherpen. Hoe sneller dat land failliet is, hoe sneller we weer kunnen bouwen aan een vreedzame wereld.
twitter:BBCGavinHewitt twitterde op donderdag 12-02-2015 om 14:23:09 Pres Hollande says over Ukraine deal :'we're at a crucial point in time...its more than a ray of hope...the coming hours decisive.' reageer retweet
Pres Hollande says over Ukraine deal :'we're at a crucial point in time...its more than a ray of hope...the coming hours decisive.'
Ben alleen bang dat Poetin gekke dingen gaat doen, als die dat ziet aankomen, voordat zijn populariteit naar de knopen is.quote:
Zoals verwacht hebben Duitsland en Frankrijk zeer slap en zwak onderhandeld. Het zou goed zijn als we de sancties op Rusland nog meer verscherpen. Hoe sneller dat land failliet is, hoe sneller we weer kunnen bouwen aan een vreedzame wereld.
Hij doet al gekke dingen? Of vind je het normaal dat hij passagiersvliegtuigen laat neerschieten en dat doet overkomen als een ongeluk? Zo een 200 onschuldige Nederlandse burgers zijn door Poetin vermoord en Nederland/NAVO begint nog geen oorlog met Rusland. Veel erger dan dat kan het niet meer worden.quote:
[..]
Ben alleen bang dat Poetin gekke dingen gaat doen, als die dat ziet aankomen, voordat zijn populariteit naar de knopen is.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
quote:
[..]
Hij doet al gekke dingen? Of vind je het normaal dat hij passagiersvliegtuigen laat neerschieten en dat doet overkomen als een ongeluk? Zo een 200 onschuldige Nederlandse burgers zijn door Poetin vermoord en Nederland/NAVO begint nog geen oorlog met Rusland. Veel erger dan dat kan het niet meer worden.
Reageer inhoudelijk of reageer nietquote:
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
quote:German foreign minister: Minsk deal not all we would have wished for
(Reuters) - Germany's foreign minister said an agreement between the leaders of Russia, Ukraine, Germany and France on the Ukraine crisis was not all Germany would have wished for, but it was a much-needed step away from violence and toward fresh political momentum.
"The most important thing is that Moscow and Kiev agreed on a ceasefire... we strengthened the Minsk accords of last September," Frank-Walter Steinmeier said in a statement.
"For some this will not be enough. We also would have wished for more - but this is what the presidents of Ukraine and Russia could agree on."
Talks had been extremely difficult, he said, adding he hoped both sides had negotiated in good faith, and would decline from any action in the next days which could threaten the ceasefire agreement.
The view from nowhere.
Ja, echt, sommigen slikken die propaganda gulzig.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Met je eens dat de wereld er niet veiliger op wordt.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Heb je je eigen reactie al eens gezien, Hans?quote:
[..]
Reageer inhoudelijk of reageer niet
Ja, daar kun je het mee eens zijn of niet. In het laatste geval kun je iets specifieker aangeven waar je het mee oneens bent, dat ontstaat er in ieder geval een discussie, daar is een forum voor bedoeld.quote:
[..]
Heb je je eigen reactie al eens gezien, Hans?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Gelukkig denkt West Europa nog na. Of dat helpt weet ik niet. Maar ze hebben hun best gedaan.quote:
Zoals verwacht hebben Duitsland en Frankrijk zeer slap en zwak onderhandeld. Het zou goed zijn als we de sancties op Rusland nog meer verscherpen. Hoe sneller dat land failliet is, hoe sneller we weer kunnen bouwen aan een vreedzame wereld.
En een failliet Rusland zal niet echt snel gebeuren. Nog maar te zwijgen over een vreedzame wereld. Die zal er nooit komen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Uhm, als de seperatisten het hebben gedaan (wat imo zeer waarschijnlijk is), is dit niet expres geweest en zeker niet op bevel van Poetin. Het is waarschijnlijk een domme fout geweest en dat maakt het niet minder erg maar we hoeven ook niet te doen alsof Poetin schuimbekkend het commando heeft gegeven om een passagiersvliegtuig neer te halen.quote:
[..]
Hij doet al gekke dingen? Of vind je het normaal dat hij passagiersvliegtuigen laat neerschieten en dat doet overkomen als een ongeluk? Zo een 200 onschuldige Nederlandse burgers zijn door Poetin vermoord en Nederland/NAVO begint nog geen oorlog met Rusland. Veel erger dan dat kan het niet meer worden.
Mja, Poetin zal niet rustig op zijn stoel blijven zitten, wachten tot de curator er is en aankloppen bij een Voedselbank. En snel zal Rusland niet failliet gaat.quote:
[..]
Hij doet al gekke dingen? Of vind je het normaal dat hij passagiersvliegtuigen laat neerschieten en dat doet overkomen als een ongeluk? Zo een 200 onschuldige Nederlandse burgers zijn door Poetin vermoord en Nederland/NAVO begint nog geen oorlog met Rusland. Veel erger dan dat kan het niet meer worden.
Het grote probleem van het Westen is dat het Westen niet echt een lange termijn plan heeft. Poetin heeft dat vermoedelijk wel. Poetin weet wel wat hij wel, het Westen niet echt.
Poetin heeft dat vliegtuig waarschijnlijk helemaal niet uit de lucht laten schieten. Dat maakt zelfs het NOS journaal er niet meer van.
quote:(Reuters) - Emerging from all-night talks on Thursday, Ukrainian President Petro Poroshenko said Ukrainian military pilot Nadezhda Savchenko would be released from a Russian prison soon.
http://uk.reuters.com/art(...)dUKKBN0LG1NH20150212
The view from nowhere.
Ja het is goed.quote:
[..]
Ja, daar kun je het mee eens zijn of niet. In het laatste geval kun je iets specifieker aangeven waar je het mee oneens bent, dat ontstaat er in ieder geval een discussie, daar is een forum voor bedoeld.
Het gewoon ook echt niet zien he.
Ja dat blijkt.quote:Op donderdag 12 februari 2015 14:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, echt, sommigen slikken die propaganda gulzig.
