NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het leger is gewoon geen opvoedingsinstituut en heeft wel wat beters te doen.quote:Op zondag 8 februari 2015 21:13 schreef Hamlapje het volgende:
Laat de dienstplicht maar weer lekker ingevoerd worden.
Dat is helemaal niet verkeerd voor al die jongeren die 'principieel' tegen'overheidsslavernij' zijn.
Kunnen ze ook eens ervaren hoe het leven is zonder de ik-ik-ik-mentaliteit.
Nogmaals, er zijn talloze manieren waarop dit bekostigd kan worden of terugverdiend, wat jij probeert te doen is stemmingmakerij maar desondanks krijgt jouw partij nog steeds niet de handen op elkaar voor Europa.quote:
[..]
Ze moeten eens peilen met de stelling.
"Wilt u dat de belastingen omhoog gaan en dat het zorgpersoneel wordt vervangen door ongemotiveerde jongeren door een dienstplicht in te voeren?"
Ik ben benieuwd naar het antwoord.
Ik zever maar wat, op mijn school konden we niet kiezen voor Chinees of Russisch, op mijn school werd niet eens aandacht besteed dat er zoiets bestond als een University College, en zo geldt dat voor talloze scholen, maar blijf jij maar lekker in je ivoren toren zitten denkend dat iedereen dankzij het Nederlandse onderwijs professor of een volwaardig staatsman kan worden.quote:
[..]
Je zevert maar wat. Het samenwerken en de discipline in het onderwijs is niet meer of minder reëel dan waar dan ook.
Hoe wil je dit terugverdienen dan? Kom eens met een business case?quote:
[..]
Nogmaals, er zijn talloze manieren waarop dit bekostigd kan worden of terugverdiend, wat jij probeert te doen is stemmingmakerij maar desondanks krijgt jouw partij nog steeds niet de handen op elkaar voor Europa.
Wat een tendentieuze stelling.quote:
In het kader van overige peilingen:
http://www.rtlnieuws.nl/node/1314241
Voor zover dit iets zegt.
Zoals ik al eerder zei, die hebben we het liefst.quote:
Ik ken die wet, ik ben namelijk nog steeds dienstplichtig en heb al onderzocht hoe dat allemaal zit(want ik wil er onderuit kunnen komen wanneer nodig). Dan kom je uiteindelijk bij het aloude spreekwoord: Je kan een paard naar het water slepen maar je kan het niet dwingen te drinken. Dan krijg je een situatie waarin het leger met een soldaat zit die niet functioneert. Daar hebben jullie ook niets aan, wel?
Dat hou je hooguit een week tot 14 dagen vol en de echt hardleersen misschien een maand maar dan is de koek wel op en schik je je gewoon in je situatie. Ook de groepsdruk gaat dan een stevig potje meespelen.
Wat een nonsens. Maatschappelijke verantwoordelijkheid gaat zoveel verder dan dienstplicht of sociale dwangarbeid. Ik heb geen enkele verantwoordelijkheid jegens de staat of Europa. Ik heb verantwoordelijkheden jegens mijn familie, vrienden en directe omgeving en de staat heeft geen aanspraak op mijn lichaam en geest.quote:
[..]
Je probeert te onttrekken aan maatschappelijke verantwoordelijkheid, dus wat je zegt is onzinnig, maar ik ben benieuwd hoe jij denkt op jouw manier wel die maatschappelijke verantwoordelijkheid te kunnen tonen?!
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Hierboven heb ik al verschillende voorbeelden genoemd, vooral het ondersteunen van professionele medewerkers binnen kwetsbare sectoren is hoogst aantrekkelijk, dat maakt deze sectoren bovendien veel efficiënter, daarnaast waar private en publieke belangen samengaan mogen er investeringen van de private sector worden verwachten, bovendien zal het de Nederlandse overheid impulsen geven om op lange termijn nieuwe inkomstenbronnen te vinden.quote:
[..]
Hoe wil je dit terugverdienen dan? Kom eens met een business case?
Dat is het ook niet, en dat is het ook nooit geweest ten tijde van de dienstplicht.quote:
[..]
Het leger is gewoon geen opvoedingsinstituut en heeft wel wat beters te doen.
Het is echter niet verkeerd dat jongeren wordt bijgebracht dat niet alles om hun eigen individu draait.
(rare zin maar wel duidelijk geloof ik.)
En je denkt niet dat dit leidt tot een afkeer tegen het hele systeem? Toch het tegenovergestelde van wat men wil bereiken.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei, die hebben we het liefst.
Dat hou je hooguit een week tot 14 dagen vol en de echt hardleersen misschien een maand maar dan is de koek wel op en schik je je gewoon in je situatie. Ook de groepsdruk gaat dan een stevig potje meespelen.
Daar is het leger niet het aangewezen instituut voor, het was een mooie bijkomstigheid in de tijd van de dienstplicht maar geen hoofdtaak.quote:
[..]
Dat is het ook niet, en dat is het ook nooit geweest ten tijde van de dienstplicht.
Het is echter niet verkeerd dat jongeren wordt bijgebracht dat niet alles om hun eigen individu hangt.
Daarom mogen ze 's avonds honderd meter bierzuipen voor weinig.quote:
[..]
En je denkt niet dat dit leidt tot een afkeer tegen het hele systeem? Toch het tegenovergestelde van wat men wil bereiken.
Klinkt als een solide plan.quote:
[..]
Daarom mogen ze 's avonds honderd meter bierzuipen voor weinig.
Houd eens op met die flauwekul, ik vraag je om een voorbeeld te noemen hoe jij maatschappelijke verantwoordelijkheid denkt te tonen, als jij oprecht meent alleen richting je directe omgeving verantwoordelijk te moeten opstellen moet je misschien ook ophouden met belastingen betalen, gebruik maken van publieke voorzieningen zoals zorg en onderwijs, en dan noem ik nog maar enkele voorbeelden, dit gaat overigens niet over Europa even, maar slechts over Nederland.quote:
[..]
Wat een nonsens. Maatschappelijke verantwoordelijkheid gaat zoveel verder dan dienstplicht of sociale dwangarbeid. Ik heb geen enkele verantwoordelijkheid jegens de staat of Europa. Ik heb verantwoordelijkheden jegens mijn familie, vrienden en directe omgeving en de staat heeft geen aanspraak op mijn lichaam en geest.
Die sectoren hebben meer aan ondersteuning van een kleiner clubje nieuwe echte nieuwe medewerkers in plaats van jongeren die na een half jaar weer weg zijn.quote:
[..]
Hierboven heb ik al verschillende voorbeelden genoemd, vooral het ondersteunen van professionele medewerkers binnen kwetsbare sectoren is hoogst aantrekkelijk,
Hoe is het ieder half jaar opnieuw moeten inwerken van mensen die een half jaar later weer weg zijn efficienter?quote:dat maakt deze sectoren bovendien veel efficiënter,
Waarom zouden bedrijven hier geld aan geven? Wat worden ze er beter van?quote:daarnaast waar private en publieke belangen samengaan mogen er investeringen van de private sector worden verwachten,
Hoe dan precies?quote:bovendien zal het de Nederlandse overheid impulsen geven om op lange termijn nieuwe inkomstenbronnen te vinden.
Die had je het liefst in 1990. Nu zijn we 25 jaar verder en heb je een generatie die je oprecht in je camo beschminkte gezichtje uitlacht als je ze probeert te commanderen. Waarom zou ik me iets aantrekken van een beroepssoldaat en defensie? Omdat ze hard schreeuwen en een klein beetje proberen te manipuleren?quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei, die hebben we het liefst.
Dat hou je hooguit een week tot 14 dagen vol en de echt hardleersen misschien een maand maar dan is de koek wel op en schik je je gewoon in je situatie. Ook de groepsdruk gaat dan een stevig potje meespelen.
Haha man kom op, jij leeft in Full Metal Jacket, niet in Nederland anno 2015. Groepsdruk gaat pas meespelen als je een groep hebt die voor 70% of meer al aan je kant staat.
Maar mijn hele generatie hoeft niets meer te weten van defensie en de staat. Ik ben geen uitzondering maar behoor in dit geval zelfs tot de overgrote meerderheid.
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Er is naar mijn mening te veel wegbezuinigd bij defensie. Ik geloof niet dat defensie op dit moment in staat is om een ploeg dienstplichtigen te faciliteren en op te leiden tot militair.quote:
[..]
Daar is het leger niet het aangewezen instituut voor, het was een mooie bijkomstigheid in de tijd van de dienstplicht maar geen hoofdtaak.
Ik ben wel van mening dat er ten tijde van de dienstplicht bepaalde normen en waarden werden aangeleerd (al dan niet onder invloed van groepsdruk), een bepaalde mate van discipline (Na een avond zuipen toch om 6 uur 'morgens je nest uit, in tegenstelling tot een hoop studentjes), en de nodige lessen dat niet alles om het individu draait.
Toch wel nuttige dingen die je niet op school leert.
stoer hee meneer de soldaatquote:
[..]
Daarom mogen ze 's avonds honderd meter bierzuipen voor weinig.
quote:
Het ging mij er even om dat de grootste "doe ik niet, wil ik niet, bekijk het maar" figuren over het algemeen vrij vlot in de pas lopen en dan vaak de betere soldaten/ korporaals blijken te zijn.
De dienstplichtigen in het gareel krijgen was heel simpel, geef die club een gezamelijke vijand (het kader) en binnen een week heb je al voor 80% een groep gekweekt.
Daarvoor is het niet nodig om ze collectief een half jaar op kosten van de staat op doe vakantie te sturen. Zeker met dergelijke vage doelstellingen.quote:
[..]
Dat is het ook niet, en dat is het ook nooit geweest ten tijde van de dienstplicht.
Het is echter niet verkeerd dat jongeren wordt bijgebracht dat niet alles om hun eigen individu draait.
(rare zin maar wel duidelijk geloof ik.)
Man, jij hebt echt rare gedachtekronkels.quote:
[..]
Ik zever maar wat, op mijn school konden we niet kiezen voor Chinees of Russisch, op mijn school werd niet eens aandacht besteed dat er zoiets bestond als een University College, en zo geldt dat voor talloze scholen, maar blijf jij maar lekker in je ivoren toren zitten denkend dat iedereen dankzij het Nederlandse onderwijs professor of een volwaardig staatsman kan worden.
1) Waarom zou je 600 miljoen aan het leger geven om dat te doen, als je voor een fractie van het geld Chinees en Russisch kunt aanbieden op iedere school en bovendien flyers over University College naar iedere Nederlandse leerling kan sturen?
2) Waarom zou iedereen professor of volwaardig staatsman moeten kunnen worden? Sommige mensen zijn daar nou eenmaal niet slim genoeg voor.
3) Hoe zou dienstplicht er in godsnaam voor kunnen zorgen dat iedereen professor of een volwaardig staatsman kan worden?
4) Onderwijs is flink veranderd sinds jij naar school ging, grootvader. Lessen worden niet meer in het Latijn gegeven, de leraar hoeft niet meer zelf kolen mee te nemen om het lokaal te verwarmen en jongens en meisjes krijgen samen les.
met de meeste studenten komt het helemaal goed zodra ze aan het werk gaan. lijkt me niet nodig om miljarden paar jaar te gaan spenderen zodat studenten op tijd naar college gaan.quote:
[..]
Er is naar mijn mening te veel wegbezuinigd bij defensie. Ik geloof niet dat defensie op dit moment in staat is om een ploeg dienstplichtigen te faciliteren en op te leiden tot militair.
Ik ben wel van mening dat er ten tijde van de dienstplicht bepaalde normen en waarden werden aangeleerd (al dan niet onder invloed van groepsdruk), een bepaalde mate van discipline (Na een avond zuipen toch om 6 uur 'morgens je nest uit, in tegenstelling tot een hoop studentjes), en de nodige lessen dat niet alles om het individu draait.
Toch wel nuttige dingen die je niet op school leert.
Een 'sociale dienstplicht' zou ik eventueel ook wel voor zijn, alleen ben ik bang dat dat helemaal niet gaat werken wegens het ontbreken van enige tucht, die er bij defensie wel is.quote:
[..]
Daarvoor is het niet nodig om ze collectief een half jaar op kosten van de staat op doe vakantie te sturen. Zeker met dergelijke vage doelstellingen.
Ok, nou, we zouden kunnen beginnen met het ombouwen van onze maatschappij op zowel sociaal-economisch als democratisch gebied. Want terwijl jij je druk maakt over dienstplichten en verantwoordelijkheden(die ik niet heb tov jou) zie ik vooral een financieel systeem wat op zijn eind loopt en een democratie die slechts nog poppenkast is.quote:
[..]
Houd eens op met die flauwekul, ik vraag je om een voorbeeld te noemen hoe jij maatschappelijke verantwoordelijkheid denkt te tonen, als jij oprecht meent alleen richting je directe omgeving verantwoordelijk te moeten opstellen moet je misschien ook ophouden met belastingen betalen, gebruik maken van publieke voorzieningen zoals zorg en onderwijs, en dan noem ik nog maar enkele voorbeelden, dit gaat overigens niet over Europa even, maar slechts over Nederland.
Als jij dan eens gaat vechten, en ik hier gewoon mijn vak ga uitoefenen en daarnaast met de jongeren na ga denken over nieuwe vormen van samenleving en democratie(basisinkomen etc).
Daarbij ben ik jou geen enkele verantwoording schuldig. Maar ik ben bijvoorbeeld ook mantelzorger bij zieke gezinsleden en heb betere dingen te doen dan een soort "schuld" inlossen die ik niet heb.
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
|
|
