Ik wil nergens dat onderzoek afkraken ofzo, maar de kracht als vergelijkingsmateriaal wordt wat minder als je de vegetatie en het terrein meeneemt.quote:Op zondag 8 februari 2015 01:35 schreef ootjekatootje het volgende:
Over de paniek en in het wilde weg richting het noorden lopen.
Er is in de VS een onderzoek naar gedaan nadat reddingsteams bij vermisten in oa the Grand C, en ander nationale parken te dicht zochten bij de bron (het laatst bekende punt). Het onderzoek wees uit dat de verdwaalden verder waren dan gedacht, door de adrenaline liepen mensen sneller dan normaal.
Dus in plaats van dat verdwaalde personen dichterbij de bron waren, zaten ze vaker verder weg dan gedacht.
Ze hebben verschillende terreinen meegenomen, ook de bossen. Ging met name om wandelaarsquote:Op zondag 8 februari 2015 01:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik wil nergens dat onderzoek afkraken ofzo, maar de kracht als vergelijkingsmateriaal wordt wat minder als je de vegetatie en het terrein meeneemt.
Dat is in Panama echt ondoordringbaarder en beperkt tot paden en riviertjes dan rondom de Grand Canyon wat een (semi)woestijnklimaat heeft.
Ik geloof absoluut dat ze goed onderzoek hebben gedaan, maar dit gebied heeft 2 karakteristieken:quote:Op zondag 8 februari 2015 01:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze hebben verschillende terreinen meegenomen, ook de bossen. Ging met name om wandelaars
Ja, je had het al eerder gemeld en is een hele goede observatie. Voor mijn gevoel klopt dat ook.quote:Op zondag 8 februari 2015 01:35 schreef ootjekatootje het volgende:
Over de paniek en in het wilde weg richting het noorden lopen.
Er is in de VS een onderzoek naar gedaan nadat reddingsteams bij vermisten in oa the Grand C, en ander nationale parken te dicht zochten bij de bron (het laatst bekende punt). Het onderzoek wees uit dat de verdwaalden verder waren dan gedacht, door de adrenaline liepen mensen sneller dan normaal.
Dus in plaats van dat verdwaalde personen dichterbij de bron waren, zaten ze vaker verder weg dan gedacht. En duurde het daardoor langer voordat ze gevonden werden.
edit: dit had ik al gepost begin december met een bronvermelding
Is dit de huisvrouwenversiequote:Op zondag 8 februari 2015 01:40 schreef ootjekatootje het volgende:
Maar el Mata, jij bent toch grondexpert?
Nee, ik denk van niet. Die komen voor in kalksteengebieden en dit vulkanisch, magmatisch en vulkanoclastisch gesteente met een laag tropische bodems erbovenop is daar niet geschikt voor.quote:Tenminste zoiets had ik opgevangen, zijn daar sinkholes of ondergrondse rivieren/scheuren?
Vertel!quote:Op zondag 8 februari 2015 01:40 schreef ootjekatootje het volgende:
Maar el Mata, jij bent toch grondexpert? Tenminste zoiets had ik opgevangen, zijn daar sinkholes of ondergrondse rivieren/scheuren?
Dat ze bang waren juist om gevonden te worden en daarom niet op de paddocks bleven, maar hoe lang houd je dat gevoel (met zijn tweeen!) vol als je steeds meer en meer omkomt van de honger, dorst, misere, ellende (ja sorry you get the drill)?quote:Op zondag 8 februari 2015 01:33 schreef doorgaan het volgende:
[..]
De reden om bij de paddocks te komen was enorme distress zeg maar.
Daar zullen ze zich dus toch onveilig hebben gevoeld, want dat gevaar was alsnog dichtbij psychologisch gezien m.i. Plus het Spaans waren ze niet zo machtig nog.
Klopt, op de bekende video's zie zelfs ik markeringspunten. En daarom is voor mijn het grootste vraagteken, waarom hebben ze de fotocamera niet gebruikt om deze markeringen vast te leggen als ze verdwaald zouden zijn?quote:Op zondag 8 februari 2015 01:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik geloof absoluut dat ze goed onderzoek hebben gedaan, maar dit gebied heeft 2 karakteristieken:
- de Mirador - waar ze nota bene bovenop foto's waarschijnlijk van beide zijden hebben gemaakt!
- de variatie aan microklimaten en vegetatie
Elk gebied is anders en elke verdwijning ook, maar bij Kris en Lisanne was er heel veel "logica in het terrein" ook voor mensen zonder hike-ervaring of orientatievermogen.
Ja, denk pak de makkelijke versie, anders begint just in case weer een monoloogquote:Op zondag 8 februari 2015 01:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Is dit de huisvrouwenversievan geoloog? Dan ja.
[..]
Nee, ik denk van niet. Die komen voor in kalksteengebieden en dit vulkanisch, magmatisch en vulkanoclastisch gesteente met een laag tropische bodems erbovenop is daar niet geschikt voor.
Ik denk dus dat ze dat wel gedaan hebben.quote:Op zondag 8 februari 2015 01:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Klopt, op de bekende video's zie zelfs ik markeringspunten. En daarom is voor mijn het grootste vraagteken, waarom hebben ze de fotocamera niet gebruikt om deze markeringen vast te leggen als ze verdwaald zouden zijn?
Riviertje, een pad, een omgevallen boom? Juist door uitdroging, honger en het idee van ben ik hier nu al geweest of niet? Even terugkijken op de camera.
Als angst en uitputting de overhand krijgt...quote:Op zondag 8 februari 2015 01:41 schreef El_Matador het volgende:
Elk gebied is anders en elke verdwijning ook, maar bij Kris en Lisanne was er heel veel "logica in het terrein" ook voor mensen zonder hike-ervaring of orientatievermogen.
Geochemie en paleoklimatologie weet ik ook flink wat van. Mijn geofysica is niet zo sterk.quote:Op zondag 8 februari 2015 01:46 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, denk pak de makkelijke versie, anders begint just in case weer een monoloog
ik denk dat Lisanne toen ze de foto van Kris op haar rug maakte bij de quebrada daar al mee bezig was. Toen iets gebeurd...en die dag niet meer. Ik denk ook later nog wel.quote:Op zondag 8 februari 2015 01:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik denk dus dat ze dat wel gedaan hebben.
foto 509 : heb ook even gedacht: stel in een hutje geslapen en daar foto van gemaakt.quote:Op zondag 8 februari 2015 01:47 schreef El_Matador het volgende:
Waarom ze die foto's later gewist hebben is me dan een raadsel. Misschien toch schijfruimtetekort en de camera nodig (!) die specifieke nacht?
Dat vond ik het allerergste toen dat duidelijk werd.quote:Op zondag 8 februari 2015 01:45 schreef El_Matador het volgende:
Uiteindelijk wil je gered worden, zeker als godverdomme je ouders op 15 km bezorgd met die gare Betsy P. staan te praten....
als je geen bereik hebt en je hebt niemand wat verteld wat je ging doen.....hoe lang moet je dan op die paddock blijven: ze waren ook sterk en positief en dachten misschien: 1 dagje doorlopen hier en we nemen de busquote:Op zondag 8 februari 2015 01:45 schreef El_Matador het volgende:
Dat ze bang waren juist om gevonden te worden en daarom niet op de paddocks bleven, maar hoe lang houd je dat gevoel (met zijn tweeen!) vol als je steeds meer en meer omkomt van de honger, dorst, misere, ellende (ja sorry you get the drill)?
Ik vind dat ook een heel naar idee.quote:Op zondag 8 februari 2015 01:58 schreef doorgaan het volgende:
[..]
Dat vond ik het allerergste toen dat duidelijk werd.
goede.!!. en je zou toch verwachten dat daar bij de familie wel een idee over is en dit met NFI is besproken.quote:Op zondag 8 februari 2015 02:00 schreef ootjekatootje het volgende:
Perico had het een aantal dagen geleden over de schijfruimte op de camera en de mogelijkheden van het wissen van foto's en is het dan uit te zoeken hoeveel foto's er gemaakt en gewist zijn voordat de camera uitviel? Afhankelijk van het kaartje met de GB en de oplaadtijd, een foto maken kost toch energie van de batterij? Is het dan niet te berekenen of ze tussen 1 en 8 april zelf nog foto's hebben gemaakt?
Ik heb me achter het volgende antwoord van Domnivoor geschaard: "Ik zou doorlopen, want daar zijn de vindplaatsen".quote:Op zaterdag 7 februari 2015 20:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat wil zeggen dat de weg NA de paddocks, ik heb het niet over van de quebrada's naar de paddocks, een "weg naar huis" zou moeten zijn, rationeel gezien.
We "weten":
- dat Kris en Lisanne zelf eerst nog verder naar het noorden geweest zijn (Bocas-eilanden) voordat ze deze hachelijke hike gingen maken
- dat Lisanne (waarschijnlijk) eerst op de kaart heeft gekeken, we weten niet hoe lang natuurlijk
- dat Kris en Lisanne informatie hebben opgezocht over de Pianista (waar niet veel staat en zeker niet hoe het achter de Mirador is)
Met die "kennis" in onze hoofden en jouw rationele overwegingen, vind jij het dan nog steeds logisch om ofwel op dag 2 ofwel erna al die dagen naar het noorden te gaan?
Wat is jouw argument om dat rationeel te noemen en waarom zouden die meiden dat in godsnaam doen?
Nogmaals; wetende dat ze zelf van die grotere hoogte (~1900 m) van de Mirador gekomen zijn en naar het noorden nergens maar dan ook nergens ditzelfde klimaat en hoogte tegenkomen...
Kom maar eens met een monoloog.quote:Op zondag 8 februari 2015 02:04 schreef JustinCase het volgende:
[..]
Ik heb me achter het volgende antwoord van Domnivoor geschaard: "Ik zou doorlopen, want daar zijn de vindplaatsen".
Maar misschien moest ik me nou ook weer niet helemaal in hun gedachten, verplaatsen? Hoe dan ook, ik geeft het op. Mijn antwoord wordt fout gerekend, tenzij het is "nee, dat zou ik niet doen, of anders de nodige potjes kan breken omdat ik hoog scoor in de OP-bijdragen.
Het lijk wel - op het als never-nooit sheeple-gedrag-eisend geroemde BNW - of ik "meer! meer!" geroepen heb, na een zó duidelijk retorische vraag, dat alleen een sukkel niet snapt dat je "minder! minder!" moet roepen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |