Lange voorpret dan, haha!quote:Op vrijdag 6 februari 2015 21:08 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Hij wijst het en jou niet af en gaat nergens heen, het is gewoon nu niet het goede moment. Jij hebt er al vertrouwen in, dat is mooi, maar zie het als je persoonlijke voorpret. Bij hem duurt het gewoon wat langer en daar moet je ook geen invloed op willen hebben. Bedenk je hoe leuk het is als je vriend er ook zo over denkt en gun hem ook die tijd. Dan delen jullie het straks en pas dan heb je echt een basis om aan kinderen te beginnen. Hang er vooral geen deadline aan, je merkt vanzelf dat hij anders tegen kinderen aan gaat kijken.
Waarom is carrière geen goed argument? Ik vind dat haar vriend juist perfect onder woorden kan brengen wat hem 'tegenhoudt', wat een verschrikkelijke manier is om iemand schuld aan te praten overigens. Hij is er simpelweg niet aan toe, basta.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 00:31 schreef agter het volgende:
Maar serieus. Je gevoelens als vrouw met "rammelende eierstokken" zijn heel herkenbaar.
Mannen zijn nooit toe aan een kind, helaas.
Wij hebben vanaf het okay moment van mijn man er alsnog zes jaar over gedaan om alleen al zwanger te raken. En niet iedere zwangerschap heeft een goed einde. Dus ik vind je verhaal wel degelijk houtsnijden.
En nu zegt mijn man dat hij zich een oudere vader voelt..ja..duh...
Wat houdt hem tegen, behalve carrière (want daar kunnen jullie over praten)?
Wsl kan hij dat niet goed onder woorden brengen?
Is het nu carrière of er niet aan toe zijn (wat een veel breder begrip is)? En waar bestaat dat "niet aan toe" dan uit?quote:Op zaterdag 7 februari 2015 00:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom is carrière geen goed argument? Ik vind dat haar vriend juist perfect onder woorden kan brengen wat hem 'tegenhoudt', wat een verschrikkelijke manier is om iemand schuld aan te praten overigens. Hij is er simpelweg niet aan toe, basta.
Het is beiden: TS haar vriend wil eerst andere dingen doen voordat hij zichzelf aan kinderen ziet beginnen, waarvan 1tje carrière maken is. En waaruit bestaat dat "wel aan toe zijn" dan uit? Dat is echt een zeer simplistische manier van redeneren overigens.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 00:36 schreef agter het volgende:
[..]
Is net nu carrière of er niet aan toe (wat een veel breder begrip is)? En waar bestaat dat "niet aan toe" dan uit?
Het punt carrière is toch geen issue voor hem als zij het merendeel van de zorgtaken op zich neem de eerste paar jaar?quote:Op zaterdag 7 februari 2015 00:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is beiden: TS haar vriend wil eerst andere dingen doen voordat hij zichzelf aan kinderen ziet beginnen, waarvan 1tje carrière maken is. En waaruit bestaat dat "wel aan toe zijn" dan uit? Dat is echt een zeer simplistische manier van redeneren overigens.
Waarom bepaal jij wel even dat zijn carrière er niet onder zou lijden als ze een kind krijgen? Bagetalliseer je de impact van een kind op het leven van beide ouders om zo je gelijk te willen halen?quote:Op zaterdag 7 februari 2015 00:42 schreef agter het volgende:
[..]
Het punt carrière is toch geen issue voor hem als zij het merendeel van de zorgtaken op zich neem?
(Al is 4 dagen werken a 10 uur per dag al geen probleem meer in de meeste banen, maar daar kan ik voor de vriend van TS niet over oordelen, mss moet hij wel veel reizen).
Geef eens aan welke onoverkomelijke problemen er dan zouden zijn voor zijn carrière als zij een paar jaar de zorg op zich neemt voor hun kind?quote:Op zaterdag 7 februari 2015 00:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom bepaal jij wel even dat zijn carrière er niet onder zou lijden als ze een kind krijgen? Bagetalliseer je de impact van een kind op het leven van beide ouders om zo je gelijk te willen halen?
Het feit dat hij moet kiezen tussen actief betrokken zijn bij de opvoeding van zijn kind en carrière maken ? Who knows, misschien werkt manlief wel 7 dagen in de week en krijgt hij van jou het slikken of stikken argument door de strot geramd. Zit je dan met de keuze tussen carrière of kind, lekker dan. Of je gooit jaren aan werk weg of je ziet je kind niet opgroeien door een vrouw met rammelende eierstokken.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 00:46 schreef agter het volgende:
[..]
Geef eens aan welke onoverkomelijke problemen er dan zouden zijn voor zijn carrière als zij de zorg op zich neemt voor hun kind?
Generaties mannen hebben zo carrière gemaakt.
Het gaat (ik ga even af op TS) toch maar om een paar jaar? Dus je kind niet zien opgroeien is nonsens.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 00:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het feit dat hij moet kiezen tussen actief betrokken zijn bij de opvoeding van zijn kind en carrière maken ? Who knows, misschien werkt manlief wel 7 dagen in de week en krijgt hij van jou het slikken of stikken argument door de strot geramd. Zit je dan met de keuze tussen carrière of kind, lekker dan. Of je gooit jaren aan werk weg of je ziet je kind niet opgroeien door een vrouw met rammelende eierstokken.
De eerste 5 jaar van het leven van zijn eerste kind is hij dan "die man die op zondag het vlees snijdt", ik vind het juist lovenswaardig dat hij het anders wil.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:00 schreef agter het volgende:
Het gaat (ik ga even af op TS) toch maar om een paar jaar? Dus je kind niet zien opgroeien is nonsens.
Dat zeg ik, emotionele chantage om je zin te krijgen. alle argumenten van de ander telt niet of vind je niet de moeite waard, alleen die ratelende eierstokken van TS die geen enkele onderbouwing behoeft telt wel. Over onzin argumenten gesproken die makkelijk te paraderen zijn zeg, goedemorgen.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:00 schreef agter het volgende:
[..]
Het gaat (ik ga even af op TS) toch maar om een paar jaar? Dus je kind niet zien opgroeien is nonsens.
Het is geen keuze tussen kind of carriere.
Hij kan die paar jaar prima carriere maken terwijl zij zich bezig houdt met hun kind.
En als je zo graag fulltime vader wil zijn : ik kan me niet voorstellen dat hij op zijn 30ste opeens alle tijd van de wereld heeft voor zijn kind, maar nu qua carriere totaal niet.
Nee.. Carriere is in dit geval een onzin argument en makkelijk te paraderen.
Tenzij er ook andere argumenten zijn...
Is allemaal niet waar joh volgens agter, je kan prima 60 uur per week werken en actief je kind opvoeden als man zijnde. Snap jij het nog ?quote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:02 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
De eerste 5 jaar van het leven van zijn eerste kind is hij dan "die man die op zondag het vlees snijdt", ik vind het juist lovenswaardig dat hij het anders wil.
Ik snap haar argument dat het qua kans op een spontane en ongecompliceerde zwangerschap goed is om niet onnodig lang te wachten, maar dat is nog geen argument om de vader in zo'n jaren '50-rol te dwingen.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:03 schreef Scorpie het volgende:
Is allemaal niet waar joh volgens agter, je kan prima 60 uur per week werken en actief je kind opvoeden als man zijnde. Snap jij het nog ?
Oh, dat ben ik wel met je eens.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:02 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
De eerste 5 jaar van het leven van zijn eerste kind is hij dan "die man die op zondag het vlees snijdt", ik vind het juist lovenswaardig dat hij het anders wil.
Je doet alweer een aanname over de carrière van TS haar vent om zo je eigen argumenten te kunnen staven. Who knows, misschien is hij wel binnen op zijn 30e en kan hij fulltime vader zijn.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:09 schreef agter het volgende:
[..]
Oh, dat ben ik wel met je eens.
Maar haar biologische klok is niet zo makkelijk in zijn carrièrepad te vatten, helaas.
En laten we eerlijk zijn: het is meestal niet zo dat als hij carriere gemaakt heeft, hij op zijn 30ste opeens alles uit handen laat vallen om er 1000% te zijn voor thuis. Carriere betekent meer verantwoordelijkheden, grotere uitdagingen etc.
Hij zal er hoe dan ook een middenweg in moeten zien te vinden.
Die jaren 50 rol is hun keus. Dat is hun consequentie als zij als alles opgeeft voor het kind.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:06 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik snap haar argument dat het qua kans op een spontane en ongecompliceerde zwangerschap goed is om niet onnodig lang te wachten, maar dat is nog geen argument om de vader in zo'n jaren '50-rol te dwingen.
Ja, wie weet!quote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je doet alweer een aanname over de carrière van TS haar vent om zo je eigen argumenten te kunnen staven. Who knows, misschien is hij wel binnen op zijn 30e en kan hij fulltime vader zijn.
Als je doodongelukkig wordt vanwege het wachten heb je sowieso een probleem.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:14 schreef agter het volgende:
Maar wachten tot je minimaal 30 bent (en wellicht ouder als de carriere van manlief niet zo voorspoedig gaat), terwijl er één nu al doodongelukkig is?
Ik weet het niet hoor...
Echt stuitend ditquote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:09 schreef agter het volgende:
Hij zal er hoe dan ook een middenweg in moeten zien te vinden.
Uh, die middenweg ging over de verdeling werk/zorg als het kind er eenmaal is, niet de middenweg tussen NU en over 5 jaar beginnen aan kinderen.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:28 schreef Scary_Mary het volgende:
Echt stuitend dit![]()
Zij moeten er een middenweg in zien te vinden, samen. Het is echt niet alleen zijn probleem dat haar biologische klok NU schreeuwt.
Lastig, die rammelende eierstokken op nog relatief jonge leeftijd.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 16:40 schreef Myrthe1 het volgende:
Hallo allemaal!
Ik zit al een jaar met een hele grote kinderwens. Ik wil heel graag een kind, maar mijn vriend wil er niet eens meer over praten nu. Hij wil geen kinderen op dit moment en hij wil wachten tot na zijn dertigste. Ik ben nog maar 23 en hij is nog maar 25, dus heb ik het gevoel dat we veel te lang moeten wachten. Ik begrijp aan de andere kant wel dat hij wil wachten en dat is waarschijnlijk ook verstandig, maar toch zit ik met de gevoelens dat ik heel graag een kind wil. En wel 'nu'.
Mijn vriend heeft een drukke vaste baan. Hij wil dus wachten tot na zijn dertigste omdat hij graag carrière wil maken en zich daar nu 100% op wil focussen. Hij is veel bezig met zijn werk en daar heb ik begrip voor, maar ik heb het minder druk. Ik ben vorig jaar afgestudeerd als diëtiste, ik werk parttime bij een instelling en ik houd een voedingsblog bij. Ik heb natuurlijk genoeg sociale contacten en ik onderneem veel, maar ik vind dat we alles nu zo op orde hebben dat het mij zo fijn lijkt om een kind op de wereld te zetten.
Samen verdienen we genoeg om een kind of meerdere kinderen op te voeden en onze relatie zit verder goed. Ik lees al ongeveer een jaar lang boeken over zwangerschappen, ik kijk op fora over zwangerschappen (maar ik durf er niets te plaatsen) en over de keuze om samen met je partner een kind op de wereld te zetten. Ik pas wekelijks op de kinderen van mijn vriend zijn broer en dat vind ik geweldig om te doen. Maar mijn vriend krijgt de kriebels van mij en ik krijg eigenlijk ook wel de kriebels van mezelf.
Mijn vriend en ik hebben er vaak over gepraat en de conclusie is dus dat hij er niet meer met mij over wil praten op dit moment. Dat begrijp ik van hem, want ik heb maandenlang gepraat over mijn kinderwens. Dus ik ben er nu stil over. Maar de gevoelens gaan niet weg en het blijft zo'n grote wens van mij dat het dagelijks terugkomt. Terwijl mijn vriend gelijk heeft: we zijn nog super jong en we hebben alle tijd. Niemand uit onze omgeving heeft nu al kinderen. En hij heeft er gewoon geen zin in nu.
Maar toch blijft het knagen. Als ik een kindje zie smelt ik helemaal. En dan kan het bijna pijn doen dat ik nog zo lang moet wachten. Hoe ga ik met deze gevoelens om? Het legt een zekere druk op onze relatie. Mijn vriend raakt geïrriteerd door mijn drang en ik ben verdrietig dat ik nog lang moet wachten, terwijl ik het gevoel heb dat ik er nu klaar voor ben. Maar verder hebben we het zo fijn samen.
Die middenweg over de verdeling werk/zorg als het kind er eenmaal is lijkt me ook wel iets van hen samen en niet alleen zijn pakkie an anders...quote:Op zaterdag 7 februari 2015 01:49 schreef ViviRAWRS het volgende:
Uh, die middenweg ging over de verdeling werk/zorg als het kind er eenmaal is, niet de middenweg tussen NU en over 5 jaar beginnen aan kinderen.
Je kunt er ook voor allebei kiezen. Zeker als je vriendin aanbiedt om minder te gaan werken. Mijn vader heeft na mijn geboorte ook gewoon carrière gemaakt. En er zullen genoeg ouders zijn die dat ook gedaan hebben. En bovendien stopt carrière maken niet na je 30e. Tenminste, dat mag ik hopen.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 00:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het feit dat hij moet kiezen tussen actief betrokken zijn bij de opvoeding van zijn kind en carrière maken ? Who knows, misschien werkt manlief wel 7 dagen in de week en krijgt hij van jou het slikken of stikken argument door de strot geramd. Zit je dan met de keuze tussen carrière of kind, lekker dan. Of je gooit jaren aan werk weg of je ziet je kind niet opgroeien door een vrouw met rammelende eierstokken.
'Je kunt voor allebei kiezen' is niks anders dan 'je kiest voor het kind, en je doet je carriere er maar bij'. Kortom, dat is geen compromis.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 15:58 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je kunt er ook voor allebei kiezen. Zeker als je vriendin aanbiedt om minder te gaan werken. Mijn vader heeft na mijn geboorte ook gewoon carrière gemaakt. En er zullen genoeg ouders zijn die dat ook gedaan hebben. En bovendien stopt carrière maken niet na je 30e. Tenminste, dat mag ik hopen.
Als je er zo over denkt, kun je maar beter helemaal niet aan kinderen beginnen. Wat ik al eerder zei, je carrière stopt niet na je 30e. Misschien krijgt die vriend dan wel een topfunctie, waardoor hij nog minder tijd heeft en het krijgen van kinderen weer wil uitstellen.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 15:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
'Je kunt voor allebei kiezen' is niks anders dan 'je kiest voor het kind, en je doet je carriere er maar bij'. Kortom, dat is geen compromis.
Klopt, maar voor je 30e kan je wel een betere carriere hebben gemaakt als je 90 uur per week maakt zonder kids.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 16:05 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Als je er zo over denkt, kun je maar beter helemaal niet aan kinderen beginnen. Wat ik al eerder zei, je carrière stopt niet na je 30e.
Of hij heeft net die topfunctie gehad en kan zich nu richten op de kinderen.quote:Misschien krijgt die vriend dan wel een topfunctie, waardoor hij nog minder tijd heeft en het krijgen van kinderen weer wil uitstellen.
In welke gedachtekronkels is zeggen dat je carriere voor een kinderwens gaat niet eerlijk?quote:Prima als iemand geen kinderen wil. Heb zelf namelijk ook geen kinderwens. Maar wees dan wel eerlijk.
Pure aanname van jouw kant, bedoeld om een man voor het blok te zetten. Dat jij het een onzinnig argument vind kan prima, maar dat zijn ratelende eierstokken natuurlijk net zo goed, sterker nog, dat argument is nog veel meer bullshit.quote:Niet alleen naar je partner, maar ook naar jezelf. Die carrière-argument komt meer over als uitstel van executie.
Die ratelende eierstokken zijn er niet voor niks. Of dacht jij soms dat vrouwen hun hele leven kinderen kunnen krijgen? Vrouwen zijn tot hun 30e het meest vruchtbaar. Daarna gaat het behoorlijk snel achteruit. Ik vind het dan ook een behoorlijk naïeve gedachte als je vanuit gaat dat je vriendin na haar 30e makkelijk zwanger wordt. Dat kan soms nog jaren duren. En het lullige is dat de man nog altijd een jonger exemplaar kan bezwangeren terwijl de vrouw dan haar kinderwens kan vergeten.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 16:24 schreef Scorpie het volgende:
Pure aanname van jouw kant, bedoeld om een man voor het blok te zetten. Dat jij het een onzinnig argument vind kan prima, maar dat zijn ratelende eierstokken natuurlijk net zo goed, sterker nog, dat argument is nog veel meer bullshit.
En TS is pas 23, bullshit argument dus.quote:Op zaterdag 7 februari 2015 19:36 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Die ratelende eierstokken zijn er niet voor niks. Of dacht jij soms dat vrouwen hun hele leven kinderen kunnen krijgen? Vrouwen zijn tot hun 30e het meest vruchtbaar.
Impliciet geef je dus aan dat de wensen van de vrouw > die van de man.quote:Daarna gaat het behoorlijk snel achteruit. Ik vind het dan ook een behoorlijk naïeve gedachte als je vanuit gaat dat je vriendin na haar 30e makkelijk zwanger wordt.
Dan zoekt ze op 23 jarige leeftijd maar een andere zaaddonor die wel openstaat voor de suggestieve en halfbakken passief aggresieve "maak-mij-zwanger-want-mijn-eierstokken-ratelen-en-alles-wat-jij-zegt-is-ondergeschikt-daaraan" argumentatie.quote:Dat kan soms nog jaren duren. En het lullige is dat de man nog altijd een jonger exemplaar kan bezwangeren terwijl de vrouw dan haar kinderwens kan vergeten.
quote:Op zaterdag 7 februari 2015 19:45 schreef Scorpie het volgende:
"maak-mij-zwanger-want-mijn-eierstokken-ratelen-en-alles-wat-jij-zegt-is-ondergeschikt-daaraan"
Dat is helemaal niet het geval hier. Hoe jullie erbij komen dat ik op die manier redeneer weet ik niet.quote:
Ik vind je kinderachtig en dwingend overkomen. Klein kind. Feit is dat een van jullie het niet wil en dat is genoeg reden om het nog niet te doen.quote:Op zondag 8 februari 2015 09:53 schreef Myrthe1 het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet het geval hier. Hoe jullie erbij komen dat ik op die manier redeneer weet ik niet.
Mooi, dan kunnen zowel je ei-cellen als je kinderwens de ijskast in voor een paar jaar, toch?quote:Op zondag 8 februari 2015 09:53 schreef Myrthe1 het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet het geval hier. Hoe jullie erbij komen dat ik op die manier redeneer weet ik niet.
Vanwaar dat ik dwingend overkom? Ik dwing mijn vriend niet en dat gaat nooit gebeuren. Ik weet dat hij het niet wil en dat is voldoende om het niet te doen.quote:Op zondag 8 februari 2015 10:05 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik vind je kinderachtig en dwingend overkomen. Klein kind. Feit is dat een van jullie het niet wil en dat is genoeg reden om het nog niet te doen.
Je vriend wil er niet eens meer over praten! Zegt dat nog niet genoeg?quote:Op zondag 8 februari 2015 10:13 schreef Myrthe1 het volgende:
[..]
Vanwaar dat ik dwingend overkom? Ik dwing mijn vriend niet en dat gaat nooit gebeuren. Ik weet dat hij het niet wil en dat is voldoende om het niet te doen.
Ik wil geen kind omdat ik me verveel. Dat hebben een paar foromgebruikers zo ingevuld voor mij, maar als je mijn reacties leest dan zie je dat ik mij niet verveel en dat ik andere redenen heb. Er is geen sprake van 'eisen' en een kind nemen omdat ik het wil, want een kind komt er op zijn vroegst pas over vijf of zes jaar. Daarnaast eis ik absoluut niet van mijn vriend dat hij mij zwanger maakt. Hij wil op dit moment niet, dus houdt het op.quote:Op zondag 8 februari 2015 10:08 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:
Ben ik de enige die het raar vindt een kind te willen omdat je je verveelt?
Als dat je hoofd argument is om een kind te willen lijkt me dat een raar uitgangspunt...
Kun je daarnaast niet gewoon tijdelijk een bijbaan zoeken op een peuterspeelzaal oid als je het zo leuk vindt en het tegen de verveling is? Snap dat dat anders is als je eigen kind maar op jullie leeftijd vind ik je vriend z'n mening reëler dan de jouwe, zeker als het is tegen de verveling.
Je probeert een bepaalde leegte in je eigen leven (verveling) op te vullen door een kind te "eisen" waar je vriend nog niet aan toe is. Dus hij moet maar een kind nemen omdat jij je toevallig zo verveelt.
TS heeft niks beters te doen en ik denk dat ze het ouderschap nogal onderschat. Over 5 jaar zal ze nog dankbaar zijn dat haar vriend bewust wat langer gewacht heeft.quote:Op zondag 8 februari 2015 10:08 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:
Ben ik de enige die het raar vindt een kind te willen omdat je je verveelt?
Als dat je hoofd argument is om een kind te willen lijkt me dat een raar uitgangspunt...
Kun je daarnaast niet gewoon tijdelijk een bijbaan zoeken op een peuterspeelzaal oid als je het zo leuk vindt en het tegen de verveling is? Snap dat dat anders is als je eigen kind maar op jullie leeftijd vind ik je vriend z'n mening reëler dan de jouwe, zeker als het is tegen de verveling.
Je probeert een bepaalde leegte in je eigen leven (verveling) op te vullen door een kind te "eisen" waar je vriend nog niet aan toe is. Dus hij moet maar een kind nemen omdat jij je toevallig zo verveelt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |