BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Lees even terug wat ik over TTIP schreef, dan zou je deze vraag niet stellen.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:53 schreef Jibberism_ het volgende:
[..]
Wil jij dat commerciële belangen van dito partijen hier tot wet worden? Echt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is gewoon om te huilen om te zeggen dat de kritiek nergens op gebaseerd is als er organisaties als Avaaz, politieke partijen als de Piratenpartij en economen als Ewald van Engelen etc etc zijn die duidelijke en legitieme aantekeningen bij plaatsen. Dat jij dan al gelijk begint te zeuren dat de kritiek nergens op gebaseerd is voor je ook maar enig idee hebt wat het verdrag inhoudt zegt wat mijn betreft genoeg over jouw insteek.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:21 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik verdedig het verdrag in zoverre dat ik moeite heb met de kritiek die gegeven wordt. De kritiek (lijkt) nergens op gebaseerd te zijn, en niemand kan mij vertellen waar het op gebaseerd is en/ of kan concrete voorbeelden geven waarom het verdrag zo slecht is.
[..]
Nogmaals, ik sta niet blind 'achter het verdrag'. Kritiek is natuurlijk welkom en nodig, maar staaf het ergens op.
[..]
Ik doe het niet om te trollen?
En geef mij nou eens 1 concreet punt waarom ik mijn eigen glazen in gooi als ik achter dit verdrag sta.
Ik zou zeggen lees je wat beter in, dan zie je vanzelf waarom je je eigen glazen in zou gooien. Er staan al genoeg opmerkingen in dit topic wat dat laat zien.
Feyenoord!
Oh maar dat ben ik met je eens hoor. Maar als ik zwart wit de keus heb tussen onze overheid en internationaal kapitaal dan lijkt de keuze me snel gemaakt.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De combinatie statist en BNW'er vind ik bijzonder opmerkelijk. Hoeveel meer van de false flags, hoaxes, oorlogen, terreur, superstaatvorming etc. is er nog nodig om die mensen in te laten zien dat ze ook hun andere oog moeten openen?
Dan zal ik je laatste post niet goed begrepen hebben. Wat valt er dan weg bij overheden?quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Lees even terug wat ik over TTIP schreef, dan zou je deze vraag niet stellen.
Om in die zwart-wit trant te blijven, ik ook; de laatste.quote:
[..]
Oh maar dat ben ik met je eens hoor. Maar als ik zwart wit de keus heb tussen onze overheid en internationaal kapitaal dan lijkt de keuze me snel gemaakt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wel als iemand constant hetzelfde gedrag vertoont in BNW topics. Het het al vaker gezegd, meneer sic is helemaal niet geinteresseerd in hoe de zaken werkelijk in elkaar steken. Hij leeft in de waan dat alles wat op BNW gepost word complotten en leugens zijn. En het is nogal vermoeiend discussieren met iemand die zo'n insteek heeft.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit is een discussie-topic, dus niet elke mening die je niet aanstaat is trollen.
Feyenoord!
Het enige verschil is decennia oorlog en strijd om weer uit te komen bij pak m beet 1920. Want orde houdt zichzelf niet in stand in onze situatie.quote:
[..]
Om in die zwart-wit trant te blijven, ik ook; de laatste.
Waar voorheen "slechts" de nationale overheid de macht had, wordt de macht nu overgeheveld naar de EU (bijzonder slecht, zoals ik heb aangegeven) en bedrijven die dure advocaten kunnen betalen krijgen nu ook ineens een duidelijke, onontkoombare stem.quote:
[..]
Dan zal ik je laatste post niet goed begrepen hebben. Wat valt er dan weg bij overheden?
Het is wel grappig; zowel jij als Japie als Izzy als SicsSicsSics steunen de overheid. Alleen de laatste doet dat uit verdediging, jullie uit een soort droom van "de overheid wordt gegijzeld, maar is in feite goed".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik snap niet wat je bedoelt?quote:
[..]
Het enige verschil is decennia oorlog en strijd om weer uit te komen bij pak m beet 1920. Want orde houdt zichzelf niet in stand in onze situatie.
Het zijn overheden die oorlog voeren, niet bedrijven, dat ben je met me eens?
Los van het militair-industrieel complex dat gewoon belang bij oorlog heeft.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Heb al vaker deze discussie gevoerd met je. Waarom kom je er nou weer op terug? Het is eerder jij die een ongezonde focus heeft en niet ziet hoe bedrijven wetten beinvloeden. Ik zie beide kanten.quote:
[..]
Je ziet het bij de BigPharma discussies hier. Mensen die BP afwijzen hebben de keuze om aan de -dodelijke- homeopathie te gaan. Mensen die geen belasting wensen te betalen omdat ze het niet eens zijn met de besteding ervan (light) of uberhaupt niet met het idee (moi) worden eerst bestolen (boetes) en daarna gegijzeld en opgesloten (gevangenisstraf).
Die ongezonde focus bij Izzy en Japie komt voort uit een soort linksheid; bedrijven zijn slecht en overheden zijn (in principe) goed.
Even vergetend dat die ondernemende groenteboer op de hoek ook een bedrijf is...
Feyenoord!
Ben benieuwd hoe jij ziet dat de macht bij de overheid ligt dan?quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij trapt dus ook in die retoriek. Jammer.
Bedrijven hebben geen bommen, geen politie, geen dwang, geen bestelingsmechanisme (belasting). Overheden zijn de werkelijke gevaren. Bedrijven kunnen natuurlijk bij overheden in bed gaan liggen, maar het zijn nog steeds de overheden die wetten maken en over onschuldige burgers uitstorten.
Overheden maken wetten dat klopt, maar wie bepaald welke wetten er komen en hoe die uitgevoerd worden?
Niet de volksvertegenwoordigers maar de bedrijfslobbyisten. De 1e kamer is bezet door oud politici die de belangen van grote bedrijven behartigen, niet de burgers.
De EU is ondemocratisch. De burger kan niet stemmen op leden van de Europese commissie, dat zijn ook pionnen van het bedrijfsleven en Goldman Sachs (Draghi) ze kunnen op eigen houtje wetten en regels doorvoeren.
Ook de EU president is niet democratisch gekozen. De hele EU is in de greep van Goldman Sachs, het EMS.
Kapitalisme is geen democratie.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
En dat word allemaal teniet gedaan door dit:quote:
[..]
Dank je!Pak ik er even 2 concrete punten uit:
[..]
[..]
http://trade.ec.europa.eu(...)999.2%20Services.pdf
Ze zeggen niets over voedselveiligheid in dat kopje?(Zet het dan niet in het kopje?) Maar hier een BNW Bonus:
[..]
http://trade.ec.europa.eu(...)y,%20a+p%20health%20(SPS).pdf
[..]
[..]
http://trade.ec.europa.eu(...)0raw%20materials.pdf
Dat zijn dus al 2 punten (3 met de BNW bonus) die incorrect blijken.
Bovendien bevat dit verdrag een regeling over ISDS (Investor State Dispute Settlements). Deze bepaling geeft bedrijven het recht schadevergoeding te eisen als wetten hun winst bedreigen.
Feyenoord!
Omdat het hier relevant is natuurlijk. Discussies en meningsverschillen zijn niet opeens afgesloten als ze besproken zijn.quote:
[..]
Heb al vaker deze discussie gevoerd met je. Waarom kom je er nou weer op terug? Het is eerder jij die een ongezonde focus heeft en niet ziet hoe bedrijven wetten beinvloeden. Ik zie beide kanten.
Ik zie het juist scherp en begrijp het naieve geloof in "goede, doch gegijzelde, overheden" juist in BNW absoluut niet.
Als je statist en BNW'er bent, heb je in mijn ogen er maar eentje open.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik heb geen naief geloof in overheden. Jij misschien wel in het kapitalisme. Overheden zijn onze enige kans tegen de corporatcy. Als de wereld alleen nog maar om geld gaat draaien zijn we sowieso verloren. Snap je dat dan niet?quote:
[..]
Omdat het hier relevant is natuurlijk. Discussies en meningsverschillen zijn niet opeens afgesloten als ze besproken zijn.
Ik zie het juist scherp en begrijp het naieve geloof in "goede, doch gegijzelde, overheden" juist in BNW absoluut niet.
Als je statist en BNW'er bent, heb je in mijn ogen er maar eentje open.
Feyenoord!
Het idee dat jij het over "pionnen" hebt, geeft precies aan dat je maar 1 oog open hebt.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe jij ziet dat de macht bij de overheid ligt dan?
Overheden maken wetten dat klopt, maar wie bepaald welke wetten er komen en hoe die uitgevoerd worden?
Niet de volksvertegenwoordigers maar de bedrijfslobbyisten. De 1e kamer is bezet door oud politici die de belangen van grote bedrijven behartigen, niet de burgers.
De EU is ondemocratisch. De burger kan niet stemmen op leden van de Europese commissie, dat zijn ook pionnen van het bedrijfsleven en Goldman Sachs (Draghi) ze kunnen op eigen houtje wetten en regels doorvoeren.
Ook de EU president is niet democratisch gekozen. De hele EU is in de greep van Goldman Sachs, het EMS.
Kapitalisme is geen democratie.
Bedrijven hebben veul minder macht dan overheden. Ookal zijn er bedrijfslobbyisten, de overheid heeft de laatste stem. Altijd. Zelfs nu met dit TTIP, wat dan ook het grote probleem is.
Kapitalisme en democratie hebben niet zoveel met elkaar te maken. Kapitalisme is een (goed) economisch systeem en democratie is een politieke staatsinrichting (die nergens echt democratisch is, Zwitserland komt nog het dichtst in de buurt).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nou, veel, heel, heeeeeel veel succes, Japie. Grijp die "enige" kans aan! Overheden zijn de juiste tool om de mensheid te redden.quote:
Overheden zijn onze enige kans tegen de corporatcy.
I rest my case.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De overheid heeft het laatste woord. Daar kun je niet omheen. Lobby of geen lobby.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe jij ziet dat de macht bij de overheid ligt dan?
Overheden maken wetten dat klopt, maar wie bepaald welke wetten er komen en hoe die uitgevoerd worden?
Niet de volksvertegenwoordigers maar de bedrijfslobbyisten. De 1e kamer is bezet door oud politici die de belangen van grote bedrijven behartigen, niet de burgers.
De EU is ondemocratisch. De burger kan niet stemmen op leden van de Europese commissie, dat zijn ook pionnen van het bedrijfsleven en Goldman Sachs (Draghi) ze kunnen op eigen houtje wetten en regels doorvoeren.
Ook de EU president is niet democratisch gekozen. De hele EU is in de greep van Goldman Sachs, het EMS.
Kapitalisme is geen democratie.
Nee de overheid heeft verantwoording aan me af te leggen.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waar voorheen "slechts" de nationale overheid de macht had, wordt de macht nu overgeheveld naar de EU (bijzonder slecht, zoals ik heb aangegeven) en bedrijven die dure advocaten kunnen betalen krijgen nu ook ineens een duidelijke, onontkoombare stem.
Het is wel grappig; zowel jij als Japie als Izzy als SicsSicsSics steunen de overheid. Alleen de laatste doet dat uit verdediging, jullie uit een soort droom van "de overheid wordt gegijzeld, maar is in feite goed".
Bedrijven hebben met mij geen reet te maken en dat kapitaal ook niet.
De relatie is heel anders, en ik zal nooit begrijpen hoe jij er bij komt dat bedrijven sneller geneigd zouden zijn tot doen wat nodig is dan een overheid. En ieder serieus substituut voor die overheid zou gewoon weer een overheid zijn.
Ik vind niet dat de overheid goed is, ik vind dat ik bij een overheid veel meer rechten heb, ongeacht wat die overheid. daar zelf van mag vinden.
Je moet de apathische houding van het electoraat niet verwarren met inherente slechtheid of incompetentie van het concept overheid.
Dat er veel beter kan en moet lijkt me duidelijk. Maar dat is mede onze taak.
Bedrijven zijn de enige kans om de mensheid te redden?quote:Op dinsdag 3 februari 2015 16:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nou, veel, heel, heeeeeel veel succes, Japie. Grijp die "enige" kans aan! Overheden zijn de juiste tool om de mensheid te redden.
I rest my case.
Feyenoord!
Precies. De overheid hoort de belangen van het volk te dienen. Wat ze nu totaal niet doen maar dat komt vooral door de invloed van de lobby van de 1%.quote:
[..]
Nee de overheid heeft verantwoording aan me af te leggen.
Bedrijven hebben met mij geen reet te maken en dat kapitaal ook niet.
De relatie is heel anders, en ik zal nooit begrijpen hoe jij er bij komt dat bedrijven sneller geneigd zouden zijn tot doen wat nodig is dan een overheid. En ieder serieus substituut voor die overheid zou gewoon weer een overheid zijn.
Ik vind niet dat de overheid goed is, ik vind dat ik bij een overheid veel meer rechten heb, ongeacht wat die overheid. daar zelf van mag vinden.
Je moet de apathische houding van het electoraat niet verwarren met inherente slechtheid of incompetentie van het concept overheid.
Dat er veel beter kan en moet lijkt me duidelijk. Maar dat is mede onze taak.
Feyenoord!
Nee, Japie.quote:
[..]
Bedrijven zijn de enige kans om de mensheid te redden?
Staatsatheisme is dat. Het verwerpen van het geloof in een staat. Libertarisme, anarchisme, hoe je het wil noemen.
Juist dat besef moet door BNW toch doordrongen zijn, al zie ik je meestal in de bedrijventopics en laat je juist de terreur gepleegd door overheden links (of rechts) liggen.
Doe je andere oog ook open en de wereld ziet er een stuk logischer uit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mooie statement, maar hoe is die onderbouwd?quote:
En dat word allemaal teniet gedaan door dit:
Bovendien bevat dit verdrag een regeling over ISDS (Investor State Dispute Settlements). Deze bepaling geeft bedrijven het recht schadevergoeding te eisen als wetten hun winst bedreigen.
ISDS heeft juist als (onder) titel:
Attracting US investors while protecting EU governments' (let op die ') rights.
http://trade.ec.europa.eu(...)ch/tradoc_152290.pdf
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Meer dan het laatste woord is het ook niet. Ze mogen de boodschap vertellen that's it.quote:
[..]
De overheid heeft het laatste woord. Daar kun je niet omheen. Lobby of geen lobby.
Daardoor lijkt het alsof de overheid het heeft bepaald.
Hoe verklaar ja dan dat voor het einde van het jaar er nog wel snel moest worden vergaderd over het erdoor drukken van de nieuwe zorgwet? Terwijl maatregelen om topsalarissen bij banken en de Zorgverzekeraars in te perken op de lange baan zijn geschoven. Die maatregel had eigenlijk ook in moeten gaan per 1 januari. Maar is uitgesteld, lijkt me niet in het belang van de burger.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Het laatste woord impliceert wel dat het doorslaggevend is. Of komt er volgens jou nog iets na?quote:
[..]
Meer dan het laatste woord is het ook niet. Ze mogen de boodschap vertellen that's it.
Daardoor lijkt het alsof de overheid het heeft bepaald.
Hoe verklaar ja dan dat voor het einde van het jaar er nog wel snel moest worden vergaderd over het erdoor drukken van de nieuwe zorgwet? Terwijl maatregelen om topsalarissen bij banken en de Zorgverzekeraars in te perken op de lange baan zijn geschoven. Die maatregel had eigenlijk ook in moeten gaan per 1 januari. Maar is uitgesteld, lijkt me niet in het belang van de burger.
Die is onderbouwd door al die tig organisaties etc die kritiek hebben op de TTIP. Jij komt alleen maar met bronnen van de EU zelf. Logisch dat ze niet toe gaan geven dat dit een enorm slecht verdrag is voor de gemiddelde burger.quote:
[..]
Mooie statement, maar hoe is die onderbouwd?
ISDS heeft juist als (onder) titel:
Attracting US investors while protecting EU governments' (let op die ') rights.
http://trade.ec.europa.eu(...)ch/tradoc_152290.pdf
Feyenoord!
|
|
