Van kleuter tot puber deel 114

Balen, Ticootje. Als je een kind hebt die moeilijk met veranderingen kan omgaan word je vanzelf ook allergisch voor veranderingen is mijn ervaring. Hopelijk went ze er snel aan en besluit de juf dan vervolgens niet om het maar weer eens te veranderen.

Ik had het beloningssysteem aan Joene en mn gastouder voorgelegd en zij snappen ook dat het geen erg logisch systeem is... Ik had gister al tegen de juf gezegd dat ik het een raar systeem vond en dat ik wel snapte dat Jen dat niet kon handelen.

We zetten kindjes opeens in het zonnetje. Dus als je goed je best doet hangt je kaartje ergens centraal en dan ziet iedereen dat je goed je best an het doen bent. Dus nou, Jen haar kaartje werd gisterochtend opgehangen en de dame ging nog eens extra hard aan de slag. Jen reageert nu eenmaal heel erg op belonen / heeft erg evel bevestiging nodig dat het goed gaat. Maar in de middag was er een ander kindje aan de beurt. Dus het kaartje van Jen werd weggehaald en een ander kindje stond toen in het zonnetje. Bij Jen gaat dat er dus in als "blijkbaar heb ik niet goed genoeg mn best gedaan in de ochtend" .
Ik snap niet wat er opeens niet goed is aan een sticker voor elk kindje dat goed heeft gewerkt...

En als er nou vijf kindjes erg goed hun best doen? Komen die dan verspreid over een halve week in de hal te hangen? Dat n kind drie dagen moet wachten op beloning?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 08:52 schreef Buurpoes het volgende:
En als er nou vijf kindjes erg goed hun best doen? Komen die dan verspreid over een halve week in de hal te hangen? Dat n kind drie dagen moet wachten op beloning?

Nee, dan is het kindje dat de juf daaruit pikt het zonnetje..

Daarom klopt het systeem niet. Er kunnen wel 10 kindjes zijn die op een ochtend heel goed aan het werk zijn.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 09:05 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Nee, dan is het kindje dat de juf daaruit pikt het zonnetje..

Daarom klopt het systeem niet. Er kunnen wel 10 kindjes zijn die op een ochtend heel goed aan het werk zijn.

Ik voorspel dat t stickersysteem gauw terug is. De juf zal t wel merken dat ze nu een hoop kindjes moet teleurstellen. Weer een verandering, arme J.

Ik vind het een stom systeem. Ik hou sowieso niet van erg belonen (en straffen), maar op deze manier kun je inderdaad maar één kind tegelijk in the picture zetten. Dat moet je dus heel zorgvuldig afwegen allemaal, want het kan ook heel erg op straffen neerkomen voor een kind als het er niet zo vaak als een ander, of als het zelf denkt dat het verdiend heeft, hangt.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 09:34 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het een stom systeem. Ik hou sowieso niet van erg belonen (en straffen), maar op deze manier kun je inderdaad maar één kind tegelijk in the picture zetten. Dat moet je dus heel zorgvuldig afwegen allemaal, want het kan ook heel erg op straffen neerkomen voor een kind als het er niet zo vaak als een ander, of als het zelf denkt dat het verdiend heeft, hangt.

Precies dit dus.
Het is voor Jen al een straf als haar kaartje in de middag wordt vervangen voor een ander kindje.

Wat een stom systeem Precies wat buurpoes zegt. Wat een idee

Er is vast over nagedacht, alleen de uitwerking is net even anders als bedacht denk ik...

Het is in mijn ogen pedagogisch ook niet verantwoord omdat het competitie tussen klasgenootjes op een onaangename manier bevordert. En de criteria zijn daarbij nogal onhelder en sowieso subjectief, dus kunnen kinderen er juist heel onzeker van worden.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 14:50 schreef Franny_G het volgende:
Het is in mijn ogen pedagogisch ook niet verantwoord omdat het competitie tussen klasgenootjes op een onaangename manier bevordert. En de criteria zijn daarbij nogal onhelder en sowieso subjectief, dus kunnen kinderen er juist heel onzeker van worden.

dat dus idd. Getver zeg. Kan me voorstellen dat je er niet blij mee bent.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 14:50 schreef Franny_G het volgende:
Het is in mijn ogen pedagogisch ook niet verantwoord omdat het competitie tussen klasgenootjes op een onaangename manier bevordert. En de criteria zijn daarbij nogal onhelder en sowieso subjectief, dus kunnen kinderen er juist heel onzeker van worden.

Er zijn anders best wel wat methodes op basisscholen die op een dergelijke manier werken. Ook met armbandjes en complimenten en weet ik het allemaal.

Wat mij betreft wordt er niet beloond, ook geen stickers of zo, maar ik snap wel dat het voor sommige kinderen wel fijn werkt.

Bij Ruben werkt het ook heel erg super, die beloningen...

"Ik heb al een sticker gekregen vandaag, dus ik hoef niet meer te luisteren"

Bij ons werken ze ook met zonnetjes. Maar dan is 1 kindje het zonnetje van de week en moeten/kunnen de andere iets positiefs zeggen over dat kindje. Tbv de eigenwaarde. Niet als beloning ofzo.

Wat naar dat ze om gegaan zijn van systeem.

Ik weet wel dat ze bv complimenten doen als in de zin van. Oh kijk eens hoe netjes .... zit/zijn vinger opsteekt enz.
Yaro riep in het begin van bij stil is "ik" jammer joh nu niet meer

Hier ook het zonnetjessysteem bij de kleuters en dan mogen ze naast de juf zitten, pakjes melk uitdelen enz. Iedere dag twee andere zonnetjes. Maar geen plaatjes of iets in de klas omdat ze hun werkjes goed deden.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 15:11 schreef As1981 het volgende:
Bij ons werken ze ook met zonnetjes. Maar dan is 1 kindje het zonnetje van de week en moeten/kunnen de andere iets positiefs zeggen over dat kindje. Tbv de eigenwaarde. Niet als beloning ofzo.

Dat vind ik een heel goede methode. Omdat er geen sprake is van een competitie en iedereen gewoon aan de beurt komt. Daarnaast is dit een goede manier om naar de persoonlijkheid van het kind te kijken, en het totaalplaatje en niet alleen naar prestaties of 'je best doen'. Een kind kan dan bijvoorbeeld een compliment krijgen omdat het altijd zo vrolijk is, of omdat het andere kinderen goed helpt. Dat is inderdaad voor de eigenwaarde van een kind belangrijk en voor een groep is het ook goed, omdat de kinderen zo leren dat ieder lid van de groep een eigen aanvulling heeft en van waarde is voor het geheel.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 15:05 schreef Troel het volgende:
Bij Ruben werkt het ook heel erg super, die beloningen...

"Ik heb al een sticker gekregen vandaag, dus ik hoef niet meer te luisteren"

Ja dat is ook top ja..

Bij S in de klas zijn er gewoon iedere dag twee hulpjes. Er hangt een lijst en die wordt gevolgd.
En ja, ze krijgen ook een sticker, vaak de hele klas omdat ze zo goed opgeruimd hebben of stil zijn geweest of geluisterd hebben. Van mij hoeft het niet, opruimen, stilzitten en luisteren moeten zo ook zonder beloning doen.

Ja, je moet wel oppassen dat er niet een sticker-inflatie optreedt.

Hier ook hulpje van de week inderdaad. Bij ons geen stickers. Wel dikke duimen. Dat was vooral in het begin een hit. Was ik thuis aan het opruimen, kreeg ik een dikke duim

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 15:18 schreef miss_sly het volgende:
Bij S in de klas zijn er gewoon iedere dag twee hulpjes. Er hangt een lijst en die wordt gevolgd.
En ja, ze krijgen ook een sticker, vaak de hele klas omdat ze zo goed opgeruimd hebben of stil zijn geweest of geluisterd hebben. Van mij hoeft het niet, opruimen, stilzitten en luisteren moeten zo ook zonder beloning doen.

Hier ben ik het zo onwijs mee eens... Maar dat hoefde ik de gezinshulp niet te vertellen. Als Jennifer haar schoenen zelf aan zou doen moest dat met heel veel complimenten...
Waarop ik zeg, als ik doodnormale dingen op die manier ga benadrukken dan denk ik niet dat we daar beter van worden...
"Nou dat moet je ook wel een beetje liggen als ouder zijnde ja"

...

Een vriendinnetje van S krijgt een sticker als ze goed haar best heeft gedaan op de zwemles. En bij zoveel stickers een cadeau.
Dus we liepen naar zwemles, zegt ze ineens "ik ga alleen maar mijn best doen als ik een sticker krijg, mama!"
Dus ik heb gezegd dat ze geen stickers krijgt, dat ze dan maar niet haar best moet doen. Dat ze wel haar diploma's moet halen. Dat ze als ze haar best doet goed leert zwemmen. Door te oefenen dat dingen die eerst moeilijk zijn wel lukken. En dat ze dan heel trots is op zichzelf en dat ze dan een fijn gevoel krijgt omdat het gelukt is. Dat ze het daarvoor moet doen, dat dat haar sticker is.

Het vriendinnetje zei op een bepaald moment tegen haar moeder, toen ze helemaal geen zin had om naar zwemles te gaan: "ik wil helemaal geen sticker, ik vind ze stom. Ik wil gewoon niet zwemmen."

Ik ben tegen

Het schijnt dat als kinderen iets doen dat voor hun gevoel gewoon in lijn ligt van wat ze kunnen (dus bijvoorbeeld schoenen zelf aan doen) en je geeft ze dan veel complimenten ze het dan ineens gaan zien als toch iets bijzonders zonder te begrijpen wat er nu precies bijzonder is, en dan ontstaat er ook kortsluiting in de hersentjes en wordt de waarde van een compliment voor hen onbegrijpelijk/onvoorspelbaar.

Het idee is denk ik dat je een compliment of een sticker geeft als een kind iets heeft gedaan dat voor het kind zelf ook aanvoelt als een bijzondere prestatie.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 15:24 schreef miss_sly het volgende:
Een vriendinnetje van S krijgt een sticker als ze goed haar best heeft gedaan op de zwemles. En bij zoveel stickers een cadeau.
Dus we liepen naar zwemles, zegt ze ineens "ik ga alleen maar mijn best doen als ik een sticker krijg, mama!"
Dus ik heb gezegd dat ze geen stickers krijgt, dat ze dan maar niet haar best moet doen. Dat ze wel haar diploma's moet halen. Dat ze als ze haar best doet goed leert zwemmen. Door te oefenen dat dingen die eerst moeilijk zijn wel lukken. En dat ze dan heel trots is op zichzelf en dat ze dan een fijn gevoel krijgt omdat het gelukt is. Dat ze het daarvoor moet doen, dat dat haar sticker is.

Het vriendinnetje zei op een bepaald moment tegen haar moeder, toen ze helemaal geen zin had om naar zwemles te gaan: "ik wil helemaal geen sticker, ik vind ze stom. Ik wil gewoon niet zwemmen."

Ik ben tegen

Ja, dat is sowieso vaak een foutje, ook binnen ons onderwijssysteem, dat geprobeerd wordt leerlingen te motiveren door te verwijzen naar iets buiten zichzelf, of naar een korte termijn bevrediging in plaats van een beroep te doen op intrinsieke motivatie. Het is natuurlijk gek om een kind te gaan leren dat het doel van zulke dingen is: een diploma of sticker behalen. Dat is natuurlijk niet het echte doel. Het echte doel is in dit geval: leren zwemmen zodat je niet verzuipt.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 15:30 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Ja, dat is sowieso vaak een foutje, ook binnen ons onderwijssysteem, dat geprobeerd wordt leerlingen te motiveren door te verwijzen naar iets buiten zichzelf, of naar een korte termijn bevrediging in plaats van een beroep te doen op intrinsieke motivatie. Het is natuurlijk gek om een kind te gaan leren dat het doel van zulke dingen is: een diploma of sticker behalen. Dat is natuurlijk niet het echte doel. Het echte doel is in dit geval: leren zwemmen zodat je niet verzuipt.

Precies!
En dan kan ik nog wel wat dingetjes verzinnen om haar intrinsieke motivatie te vergroten: als ze haar diploma heeft, hoeft ze geen bandjes meer om. Dat vindt ze rotdingen, die zitten niet fijn. Dat is dus een voordeel als je je diploma hebt. En als ze haar diploma heeft, hoeft ze niet meer in het peuterbadje, maar mag ze, ook als wij op de kant zitten, in het diepe.

Er zitten voordleen aan, en die zal ik haar wel vertellen. Maar stickers en cadeaus horen daar niet bij.