F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Hehe in de essentie denk beginnen bij aardig beleefd zijn op micro niveau. De kranten jongen goedemorgen zeggen. De deur ophouden voor die vrouw met hoofddoek. Je schoenen uit bij de voordeur als je een moslim bezoekt. Daar zijn verder geen ingewikkelde discussies voor nodig. Beleefdheid en respect is gewoon de cement van de maatschappij.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 09:20 schreef I-care het volgende:
[..]
Ervan uitgaande dat het zou kan zijn, is het absoluut een discussie waard! Maatschappelijk inderdaad, iedereen moet daar van op de hoogte zijn dan. Een lerend debat zeg maar
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Oké. Ik hoor die termen toch vrij regelmatig.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 09:24 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Als je ernaar zoekt dan vind je het wel, ja. Ik denk niet dat je daaruit mag concluderen dat `Atheïsten daarentegen worden al extremistisch, fundamentalistisch of militant genoemd als ze praten over hun niet-geloven.'.
Je top paar google searchresultaten duiden ook aan dat het niet om een breedgedragen terminologie lijkt te gaan.
Dat weet je niet. De moordenaar van Kennedy of dominee King zou best een atheïst kunnen zijn. En zeker opgegroeid binnen een moderne democratie met westerse normen en waarden.quote:Op zaterdag 31 januari 2015 09:21 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik kan me echt geen enkel voorbeeld van een aanslag of wat voor gewelddaad dan ook in naam van het atheïsme herinneren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dit is ook flauwe logica. Als ik nu een molotovcocktail de Aldi ingooi en roep dat het `in de naam van Atheisme' is, wat dan?quote:
[..]
Ik kan me echt geen enkel voorbeeld van een aanslag of wat voor gewelddaad dan ook in naam van het atheïsme herinneren.
Het is duidelijk dat men gewelddadige acties maakt om redenen niet gerelateerd aan religie, maar hoogstens gerationaliseerd via religie. Of welke andere idiologie dan ook. Ook atheisme gaat daar niet immuun voor zijn.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Kom op zeg.. Geloof je nou echt dat het realistisch is om te denken dat Kennedy en King vermoord zouden kunnen zijn in naam van het atheïsme?quote:
[..]
Dat weet je niet. De moordenaar van Kennedy of dominee King zou best een atheïst kunnen zijn. En zeker opgegroeid binnen een moderne democratie met westerse normen en waarden.
Dus religieuze fundamentalisten begrijpen hun geloof slechter dan de gematigden? Is een stelling hoor, het zou kunnen...quote:Op zaterdag 31 januari 2015 09:28 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Dit is ook flauwe logica. Als ik nu een molotovcocktail de Aldi ingooi en roep dat het `in de naam van Atheisme' is, wat dan?
Het is duidelijk dat men gewelddadige acties maakt om redenen niet gerelateerd aan religie, maar hoogstens gerationaliseerd via religie. Of welke andere idiologie dan ook. Ook atheisme gaat daar niet immuun voor zijn.
quote:
[..]
Hehe in de essentie denk beginnen bij aardig beleefd zijn op micro niveau. De kranten jongen goedemorgen zeggen. De deur ophouden voor die vrouw met hoofddoek. Je schoenen uit bij de voordeur als je een moslim bezoekt. Daar zijn verder geen ingewikkelde discussies voor nodig. Beleefdheid en respect is gewoon de cement van de maatschappij.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Natuurlijk niet maar een moordenaar kan natuurlijk best atheïst zijn. Het gaat niet om de naam van het beestje derhalve maar om het resultaat. Iedereen kan los van religie of ideologie een moordenaar zijn. Vaak is religie of ideologie hooguit een rechtvaardiging vaak voor geweld of oorlog. Hoe krijg je het anders voor elkaar om miljoenen idioten een slachtveld op te sturen of bepaalde volken uit te roeien.quote:
[..]
Kom op zeg.. Geloof je nou echt dat het realistisch is om te denken dat Kennedy en King vermoord zouden kunnen zijn in naam van het atheïsme?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Omdat die mensen bereid zijn te doden voor hun religie. Dat is het punt toch juist?quote:
[..]
Natuurlijk niet maar een moordenaar kan natuurlijk best atheïst zijn. Het gaat niet om de naam van het beestje derhalve maar om het resultaat. Iedereen kan los van religie of ideologie een moordenaar zijn. Vaak is religie of ideologie hooguit een rechtvaardiging vaak voor geweld of oorlog. Hoe krijg je het anders voor elkaar om miljoenen idioten een slachtveld op te sturen of bepaalde volken uit te roeien.
Militant atheïst is een term die ik vaak hoor als het over zo iemand als Dawkins gaat. Ik vind dat zo'n onzin.
Die man is totaal niet militant bezig, hij heeft een vrij felle toon van praten soms, maar dat militant noemen toont enkel aan dat men de term militant gewoon niet begrijpt en het onvermogen om met de argumentatie van Dawkins om te gaan. (Val hem aan op zijn argumentatie...daar zal vast genoeg te winnen zijn, maar ja een ad hominem is makkelijker kennelijk.)
Extreem atheïst of militant atheïst zijn gewoon belachelijke termen, maar goed...met zoekt wanhopig naar stokjes om mee te slaan heb ik het idee. Het zal allemaal wel.
Die man is totaal niet militant bezig, hij heeft een vrij felle toon van praten soms, maar dat militant noemen toont enkel aan dat men de term militant gewoon niet begrijpt en het onvermogen om met de argumentatie van Dawkins om te gaan. (Val hem aan op zijn argumentatie...daar zal vast genoeg te winnen zijn, maar ja een ad hominem is makkelijker kennelijk.)
Extreem atheïst of militant atheïst zijn gewoon belachelijke termen, maar goed...met zoekt wanhopig naar stokjes om mee te slaan heb ik het idee. Het zal allemaal wel.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik vrees dat men de eigen religie dan niet heeft begrepen..quote:
[..]
Omdat die mensen bereid zijn te doden voor hun religie. Dat is het punt toch juist?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Niet allen vanwege religie. Maar er wordt ook gemoord uit naam van vrijheid en democratie. Denk dan aan Irak en dergelijke.quote:
[..]
Omdat die mensen bereid zijn te doden voor hun religie. Dat is het punt toch juist?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Fundamentalisme = onbegrip van de eigen religie?quote:
[..]
Ik vrees dat men de eigen religie dan niet heeft begrepen..
Dat meen ik te ontwaren inderdaad.quote:
[..]
Fundamentalisme = onbegrip van de eigen religie?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Absoluut. Dat ga ik dan ook zeker niet ontkennen. Religie is niet de bron van alle ellende.quote:
[..]
Niet allen vanwege religie. Maar er wordt ook gemoord uit naam van vrijheid en democratie. Denk dan aan Irak en dergelijke.
Maar dat betekent dat je eigenlijk beweert dat jij beter over hun geloof kunt oordelen dan zij zelf.quote:
[..]
Dat meen ik te ontwaren inderdaad.
Ik denk dat de gemiddelde Jihadist de Koran niet gelezen heeft inderdaad.quote:
[..]
Fundamentalisme = onbegrip van de eigen religie?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En de gemiddelde gematigde moslim wel?quote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde Jihadist de Koran niet gelezen heeft inderdaad.
Dat is geen extremist.quote:
[..]
En de gemiddelde gematigde moslim wel?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Oh? Op welke manier dan? Atheïsme is niks anders dan een term dat aangeeft dat iemand niet in god gelooft. Er zit geen enkele ideologie achter, je kan dus vandaar uit ook geen rationalisaties doen.quote:
[..]
Dit is ook flauwe logica. Als ik nu een molotovcocktail de Aldi ingooi en roep dat het `in de naam van Atheisme' is, wat dan?
Het is duidelijk dat men gewelddadige acties maakt om redenen niet gerelateerd aan religie, maar hoogstens gerationaliseerd via religie. Of welke andere idiologie dan ook. Ook atheisme gaat daar niet immuun voor zijn.
Natuurlijk kan een atheïst wel andere ideologieën aanhangen waar vanuit je geweld kan rationaliseren, maar er is geen enkele directe lijn vanuit atheïsme naar het rationaliseren tot geweld.
Mensen halen vaak Stalin of Mao aan, maar die begrijpen hun eigen argument gewoon niet. Zowel Stalin als Mao hebben nooit iets gedaan uit "naam van Atheïsme", maar uit naam van de ideologie communisme of beter, in hun geval, uit naam van het Stalinisme of Maoïsme.
Dat beide de kerk (of andere religieuze instanties) niet tolereerde kwam voort uit het feit dat men geen andere macht accepteerde binnen hun vormen van communisme dan de macht die bij hun lag en niet omdat men het "atheïsme" wilde promoten. Sterker nog, zowel Stalin als Mao wilde dat het volk hun ging aanbidden.
Toch is er een soort van wanhopige poging om het atheïsme anders te doen lijken dan het is (het gebrek aan het geloof in goddelijke entiteiten).
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Het is natuurlijk een beetje dom om voor iets te vechten wat je eigenlijk niet snapt. Slecht onderwijs en domheid is een goede voedingsbodem voor extremisme denk ik.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik ben een ander inzicht toegedaan inderdaad. Hoe kun je anders vrede en God met elkaar rijmen als we elkaar naar het leven zouden staan? Onder het mom gelijk hebben over anderen, dat is dan namelijk de consequentie, van mijn overtuiging en die van de ander.quote:
[..]
Maar dat betekent dat je eigenlijk beweert dat jij beter over hun geloof kunt oordelen dan zij zelf.
Dat betekend niet dat ik perse beter ben dan de ander natuurlijk.. Vandaar dat ik geloof in uitwisselen van perspectieven en ideeën.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Maar waar komt de veronderstelling vandaan dat fundamentalisten hun geloof niet snappen?quote:
[..]
Het is natuurlijk een beetje dom om voor iets te vechten wat je eigenlijk niet snapt. Slecht onderwijs en domheid is een goede voedingsbodem voor extremisme denk ik.
Binnen religies hoeven zaken helemaal niet te rijmen te zijn.quote:
[..]
Ik ben een ander inzicht toegedaan inderdaad. Hoe kun je anders vrede en God met elkaar rijmen als we elkaar naar het leven zouden staan?
|
|
