Omdat dit het kortste filmpje is dat ik kon vinden. Ik had erbij moeten zeggen dat er een hoop tegenstand is natuurlijk. Exhter gaan de argumenten van de tegenstand niet oo en gekd dit filmpje nog steeds.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:53 schreef spierbal het volgende:
Maar de titel suggereert dat er wel middeltjes waren die werkte... Dus?
Lol, de jeugd. James randi is inmiddels bijna 100 en bewijst en ontkracht al dingen vanaf zijn 20equote:
Nope. Als je het filmpje kijkt en de verpakkingen controleert werken ze allemaal hetzelfde.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:57 schreef DeLepelaar het volgende:
Er zullen gerust wel middeltjes tussen zitten die wel werken maar er zijn teveel kwakzalvers die een graantje mee willen pikken en onzin verkopen.
Geloof ik niet sommige planten hebben wel degelijk een geneeskrachtige werking. Beetje zwart/wit stelling.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:02 schreef danny081 het volgende:
[..]
Nope. Als je het filmpje kijkt en de verpakkingen controleert werken ze allemaal hetzelfde.
Bij klassieke homeopathie gaat het om extreme verdunningen van een oplossing. dan werkt er niks meer geneeskrachtig.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:04 schreef DeLepelaar het volgende:
[..]
Geloof ik niet sommige planten hebben wel degelijk een geneeskrachtige werking. Beetje zwart/wit stelling.
Ja maar niet als je axht zwembaden met water vult en er dan 1 druppel van het planten extract in gooit.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:04 schreef DeLepelaar het volgende:
[..]
Geloof ik niet sommige planten hebben wel degelijk een geneeskrachtige werking. Beetje zwart/wit stelling.
Nee niet wat er bij de lokale drogisterij verkocht word. Dat is commerciële rotzooi inderdaad.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:16 schreef danny081 het volgende:
[..]
Ja maar niet als je axht zwembaden met water vult en er dan 1 druppel van het planten extract in gooit.
Ja, dat is waar.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:16 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Bij klassieke homeopathie gaat het om extreme verdunningen van een oplossing. dan werkt er niks meer geneeskrachtig.
Van alle planten die een bewezen werking hebben is de werkzame stof geidentificeerd en verwerkt in pillen met de juiste dosis voor de diagnose van de kwaal.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:04 schreef DeLepelaar het volgende:
[..]
Geloof ik niet sommige planten hebben wel degelijk een geneeskrachtige werking. Beetje zwart/wit stelling.
eg wel, water heeft een geheugeneffect. Het werkt nog beter als je er een magneet boven hangt.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:16 schreef danny081 het volgende:
[..]
Ja maar niet als je axht zwembaden met water vult en er dan 1 druppel van het planten extract in gooit.
Je neemt me in de maling toch? Zeg me aub niet dat je dit serieus meent.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 16:51 schreef Manke het volgende:
[..]
eg wel, water heeft een geheugeneffect. Het werkt nog beter als je er een magneet boven hangt.
Ik werk aan een prototype flashdrive gebaseerd op het geheugen effect van water. Ik ben alleen nog op zoek naar een investeerder.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 16:51 schreef Manke het volgende:
[..]
eg wel, water heeft een geheugeneffect. Het werkt nog beter als je er een magneet boven hangt.
Mijn vader wil vast wel investeren in zoiets. Hij is de baas van Aberella enterprises weet jequote:Op dinsdag 27 januari 2015 16:56 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Ik werk aan een prototype flashdrive gebaseerd op het geheugen effect van water. Ik ben alleen nog op zoek naar een investeerder.
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 16:53 schreef danny081 het volgende:
[..]
Je neemt me in de maling toch? Zeg me aub niet dat je dit serieus meent.
Ik dacht even dat je dit serieus meende. Maar deze link bewijst wel dat je trollt. Hoop ik danquote:
Het het prostitueren van je dochter niet een soort van incest?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 16:57 schreef Aberella het volgende:
Hij is de baas van Aberella enterprises weet je
Waarom post je niet meer onder Spongeboss?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:11 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Wat een topic, de man in dat filmpje je verdedigt hem ook nog blind. Ga jij maar creperen maar ik ga lekker genieten van mijn etherische oliën en dat allemaal zonder negatieve bijwerkingen. Planten hebben verdedigingsmechanismes want ze kunnen niet naar de dokter etc. Daarom kan een plant heel heilzaam zijn en is iedereen die dat ontkent dom.
Nee, iemand in een kostuumquote:
en werkt het ook nog als je het een miljoenmiljard keer verdund? Daar gaat het filmpje namelijk over.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:11 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Wat een topic, de man in dat filmpje je verdedigt hem ook nog blind. Ga jij maar creperen maar ik ga lekker genieten van mijn etherische oliën en dat allemaal zonder negatieve bijwerkingen. Planten hebben verdedigingsmechanismes want ze kunnen niet naar de dokter etc. Daarom kan een plant heel heilzaam zijn en is iedereen die dat ontkent dom.
5 minuut 25- tot later kijk maar hoe die olie erdoorheen brand. Dat is vrij geconcentreerd spul hoor.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:53 schreef DroogDok het volgende:
[..]
en werkt het ook nog als je het een miljoenmiljard keer verdund? Daar gaat het filmpje namelijk over.
10tje per uur?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 16:57 schreef Aberella het volgende:
[..]
Mijn vader wil vast wel investeren in zoiets. Hij is de baas van Aberella enterprises weet je
Je haalt nu twee dingen door elkaar. Homeopathie is iets anders dan een natuurlijke geneesmiddel.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:04 schreef DeLepelaar het volgende:
[..]
Geloof ik niet sommige planten hebben wel degelijk een geneeskrachtige werking. Beetje zwart/wit stelling.
In het filmpje staat alternative... Alternatieve geneeskunde wil enkel zeggen dat je iets gebruikt dat buiten de medicatie staat dat men je in ziekenhuizen en apotheken verkoopt.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 18:00 schreef MaximumRush het volgende:
[..]
Je haalt nu twee dingen door elkaar. Homeopathie is iets anders dan een natuurlijke geneesmiddel.
Homeopathie gaat er vanuit dat je symptomen bestrijdt door een minuscule concentratie van iets te nemen wat dezelfde symptomen geeft. In het tweede filmpje wordt dat duidelijk uitgelegd.
Dus stel je voor dat je lijdt aan slapeloosheid. Volgens homeopathie zou je dan een glas koffie in een olympisch zwembad moeten gieten en vervolgens daar een slok van nemen. Dan zal je slapen als een roos.
Grootste onzin die er bestaat dus.
Nee, er staat James Randi on homeopathy.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 18:13 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
In het filmpje staat alternative... Alternatieve geneeskunde wil enkel zeggen dat je iets gebruikt dat buiten de medicatie staat dat men je in ziekenhuizen en apotheken verkoopt.
Groene thee krijg je niet van een farmaceutisch bedrijf. Toch is bewezen dat de antioxidanten goed zijn tegen kanker, in alle stadia. Het geneest niet maar het is wel goed voor je. Als iemand groene thee drinkt zijn hele leven lang 3 kopjes heeft hij minder kans op kanker, dat is dan geen geneesmiddel maar ik vind het wel heel wat waard.
Oh dan hou je je maar lekker daar mee bezig.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 18:17 schreef MaximumRush het volgende:
[..]
Nee, er staat James Randi on homeopathy.
En dan nog is het gewoon waar wat in het titelfilmpje staat. Er staat alternatieve geneesmiddelen die bewezen zijn, zijn gewoon geneesmiddelen. Een groot gedeelte van medicijnen die je bij de apotheek krijgt bestaan uit natuurlijke bestanddelen. Maar dit gebeurt pas op het moment dat het bewezen is.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 18:18 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
Oh dan hou je je maar lekker daar mee bezig.
Ja ik dacht dat men onder homeopathie alternatieve geneeskunde verstond my bad...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 18:23 schreef MaximumRush het volgende:
[..]
En dan nog is het gewoon waar wat in het titelfilmpje staat. Er staat alternatieve geneesmiddelen die bewezen zijn, zijn gewoon geneesmiddelen. Een groot gedeelte van medicijnen die je bij de apotheek krijgt bestaan uit natuurlijke bestanddelen. Maar dit gebeurt pas op het moment dat het bewezen is.
Dat is dus niet wanneer je op een verjaardag hoort dat de tante van iemand naar een homeopaat is geweest, een slokje water heeft genomen en vervolgens geen nekpijn meer heeft. Dat is gewoon een placebo effect. Daarom worden medicijnen uitgebreid getest voor ze verkocht worden.
Het is andersom. Homeopathie is een voorbeeld van een alternatieve geneeskunde. Maar er zijn naast homeopathie nog vele andere vormen van alternatieve geneeskundes. Zoals chiropractie, acupunctuur, etc....etc...quote:Op dinsdag 27 januari 2015 18:27 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
Ja ik dacht dat men onder homeopathie alternatieve geneeskunde verstond my bad...
Homeopathie en acupunctuur brengt heftige schade toe?quote:Op dinsdag 27 januari 2015 19:59 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het is andersom. Homeopathie is een voorbeeld van een alternatieve geneeskunde. Maar er zijn naast homeopathie nog vele andere vormen van alternatieve geneeskundes. Zoals chiropractie, acupunctuur, etc....etc...
Maar wat al die vormen van alternatieve geneeskunde met elkaar gemeen hebben is dat ze stuk voor stuk zijn onbewezen geldklopperij zijn die in te veel gevallen heftige schade aanbrengen bij de patiënt.
Mijn schoonvader dacht zonder amputatie of chemo (want hij vond zijn haar te belangrijkquote:Op woensdag 28 januari 2015 11:58 schreef mtchel112 het volgende:
[..]
Homeopathie en acupunctuur brengt heftige schade toe?
Maar bij de zus van de nicht van de buurvrouw wekte het wel en die was opgegeven door de doctoren.quote:Op woensdag 28 januari 2015 12:16 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Mijn schoonvader dacht zonder amputatie of chemo (want hij vond zijn haar te belangrijk) teelbalkanker te kunnen genezen door de chineze alternatieve circuit in de duiken.
Die is inmiddels overleden aan iets wat compleet te voorkomen was. Ja dat was zijn persoonlijke keuze maar nog steeds. Deze mensen geven hoop en doen je geloven dat zij je kanker wel even wegtoveren. Zo trappen er jaarlijks miljoenen mensen in.
Ga niet doen alsof het maar schadeloze leukdoenerij is, gast.
Precies.quote:Op woensdag 28 januari 2015 12:19 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Maar bij de zus van de nicht van de buurvrouw wekte het wel en die was opgegeven door de doctoren.
Misschien moet je eens opzoeken wat homeopathie is.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 17:11 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Wat een topic, de man in dat filmpje je verdedigt hem ook nog blind. Ga jij maar creperen maar ik ga lekker genieten van mijn etherische oliën en dat allemaal zonder negatieve bijwerkingen. Planten hebben verdedigingsmechanismes want ze kunnen niet naar de dokter etc. Daarom kan een plant heel heilzaam zijn en is iedereen die dat ontkent dom.
Überhaupt geloof in 2015.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 14:52 schreef robin007bond het volgende:
Terechte klacht. Bijgeloof anno 2015.
Ik houd mij al jaren bezig met de lezingen van james Randi. dat zijn bevindingen toevallig op youtube staat is dan alleen maar hamdig lijkt me. Hoe had ik dit anders willen delen? Had je liever dat ik de boeken die in mijn kast staan per pagina print en upload?quote:Op woensdag 28 januari 2015 17:59 schreef TorroFernandes het volgende:
Mensen die hun wetenschappelijke inzichten van YouTube halen zijn misschien wel net zo erg als mensen die in homeopathie geloven.
Ik vraag me vooral af wat James Randi een autoriteit maakt op het gebied van medicatie.quote:Op donderdag 29 januari 2015 09:45 schreef danny081 het volgende:
[..]
Ik houd mij al jaren bezig met de lezingen van james Randi. dat zijn bevindingen toevallig op youtube staat is dan alleen maar hamdig lijkt me. Hoe had ik dit anders willen delen? Had je liever dat ik de boeken die in mijn kast staan per pagina print en upload?
Mensen die dingen aannemen naar de gesteldheid van hun eigen kunnen
Ik vraag me vooral af waar het bewijs is dat homeopathie werkt. Oh wacht...quote:Op donderdag 29 januari 2015 09:55 schreef TorroFernandes het volgende:
[..]
Ik vraag me vooral af wat James Randi een autoriteit maakt op het gebied van medicatie.
Zieke diss mattie! Nu nog leren lezen.quote:Op donderdag 29 januari 2015 10:02 schreef aleco99 het volgende:
[..]
Ik vraag me vooral af waar het bewijs is dat homeopathie werkt. Oh wacht...
Dat pretendeert hij ook niet te zijn, hij is dan ook meer een autoriteit in het aantonen van bullshit.quote:Op donderdag 29 januari 2015 09:55 schreef TorroFernandes het volgende:
[..]
Ik vraag me vooral af wat James Randi een autoriteit maakt op het gebied van medicatie.
er zijn boeken vol die dit bevestigen. James randi legt het alleen uit op een leuke manier.quote:Op donderdag 29 januari 2015 09:55 schreef TorroFernandes het volgende:
[..]
Ik vraag me vooral af wat James Randi een autoriteit maakt op het gebied van medicatie.
Dat heet dus het placebo effect. Ik ken iemand die is via homeopathie gestopt met roken. Hij zweert erbij. Dat wil niet zeggen dat het middel werkt. Daarom worden er vooral problemen verholpen die niet fysiek zijn zoals kanker. Als je in de medicijnen gelooft kan het best zijn dat ze werken. Tenminste, de medicijnen werken dan niet maar je hersenen geloven het.quote:Op donderdag 29 januari 2015 10:28 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Ligt eraan waarvoor je het gebruikt. Bij iets zwaars als kanker zou ik het niet zo snel doen. Tegen bv een allergie misschien wel. Ken voorbeelden waarbij het heeft gewerkt.
Zoals gebruikelijk is het hier weer wit of zwart.
Nee het ging hier om kinesiologiequote:Op donderdag 29 januari 2015 10:58 schreef danny081 het volgende:
[..]
Dat heet dus het placebo effect. Ik ken iemand die is via homeopathie gestopt met roken. Hij zweert erbij. Dat wil niet zeggen dat het middel werkt. Daarom worden er vooral problemen verholpen die niet fysiek zijn zoals kanker. Als je in de medicijnen gelooft kan het best zijn dat ze werken. Tenminste, de medicijnen werken dan niet maar je hersenen geloven het.
Weet jij wat Homeopatie is?quote:Op donderdag 29 januari 2015 10:28 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Ligt eraan waarvoor je het gebruikt. Bij iets zwaars als kanker zou ik het niet zo snel doen. Tegen bv een allergie misschien wel. Ken voorbeelden waarbij het heeft gewerkt.
Zoals gebruikelijk is het hier weer wit of zwart.
jaquote:Op donderdag 29 januari 2015 11:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Weet jij wat Homeopatie is?
Over Homeopatiequote:
Nee en waar zeg ik dat precies?quote:Op donderdag 29 januari 2015 11:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Over Homeopatie
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?
Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
Nee hoor.quote:Op donderdag 29 januari 2015 11:18 schreef danny081 het volgende:
[..]
Je antwoord had moeten zijn: nee
dit dusquote:Op dinsdag 27 januari 2015 15:16 schreef danny081 het volgende:
[..]
Ja maar niet als je axht zwembaden met water vult en er dan 1 druppel van het planten extract in gooit.
Je zegt dat je weet wat homeopatie is en dat het werkt. Hoezo zeg je nu nee?quote:
ah ja... ik ga het weghalenquote:Op donderdag 29 januari 2015 11:23 schreef danny081 het volgende:
[..]
"Ken voorbeelden waarbij het heeft gewerkt."
Dat zeg je hier precies.
Lekker makkelijk. Eerst je mening zeggen. Vervolgens wordt je mening onderuit gehaald, en inplaats van toe te geven dat je ernaast zit, haal je gewoon je mening weg. Lol!!!quote:
nee ik vergiste mij. Kan gebeuren.quote:Op donderdag 29 januari 2015 11:29 schreef danny081 het volgende:
[..]
Lekker makkelijk. Eerst je mening zeggen. Vervolgens wordt je mening onderuit gehaald, en inplaats van toe te geven dat je ernaast zit, haal je gewoon je mening weg. Lol!!!
Waarin? In wat Homeopatie is?quote:Op donderdag 29 januari 2015 11:40 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
nee ik vergiste mij. Kan gebeuren.
Je vergist je in het feit dat je iemand kent bij wie het heeft gewerkt?quote:Op donderdag 29 januari 2015 11:40 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
nee ik vergiste mij. Kan gebeuren.
Homeopatisch omgaan met de waarheidquote:Op donderdag 29 januari 2015 11:45 schreef danny081 het volgende:
[..]
Je vergist je in het feit dat je iemand kent bij wie het heeft gewerkt?
Klinkt meer als liegen.
Lol!quote:Op donderdag 29 januari 2015 11:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Homeopatisch omgaan met de waarheid
Inderdaad, dat zal ook precies de reden zijn waarom het bij hun werkt.quote:Op donderdag 29 januari 2015 11:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Is iedere keer hetzelfde, al die lui die menen dat homeopatie werkt hebben geen idee wat homeopatie is.
Neuh, dat doet het bij hun ook nietquote:Op donderdag 29 januari 2015 11:54 schreef danny081 het volgende:
[..]
Inderdaad, dat zal ook precies de reden zijn waarom het bij hun werkt.
Correctie: 'denken' ze dat het bij hun werkt.quote:Op donderdag 29 januari 2015 12:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Neuh, dat doet het bij hun ook niet
Ik bedoel maar. James Randi zijn inzicht hierin lijkt me geenszins meer waard dan die van jezelf of die van mij. Dus wat verwacht je dat er gebeurt als iedereen die in homeopathie gelooft dat filmpje kijkt?quote:Op donderdag 29 januari 2015 10:56 schreef danny081 het volgende:
[..]
er zijn boeken vol die dit bevestigen. James randi legt het alleen uit op een leuke manier.
Daarbij maakt het niet uit wie de boodschapper is. Zolang de feiten maar kloppen.
Als je James Randi kent dan weet je dat zijn mening en inzicht al vele grote dingen voor de wetenschap gedaan hebben. En dat zijn inzicht zeker wel serieus genomen wordt.quote:Op donderdag 29 januari 2015 12:57 schreef TorroFernandes het volgende:
[..]
Ik bedoel maar. James Randi zijn inzicht hierin lijkt me geenszins meer waard dan die van jezelf of die van mij. Dus wat verwacht je dat er gebeurt als iedereen die in homeopathie gelooft dat filmpje kijkt?
Vraag me af of die mensen de argumenten wel begrijpen, of ueberhaupt het idee van een argument begrijpen.quote:Op donderdag 29 januari 2015 12:40 schreef devlinmr het volgende:
Heb die discussie altijd met mijn vrouw. Zij denkt dat het werkt en als het niet werkt en iemand denkt dat het wel werkt en heeft daar baat bij, dan werkt het.
Pino is een pop en gras is juist niet groen, maar groen is de enige kleur die herkaatst wordt door het gras.quote:
Normaal is ze altijd wel "down to earth" behalve als het om Homeopathie gaat.quote:Op donderdag 29 januari 2015 13:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vraag me af of die mensen de argumenten wel begrijpen, of ueberhaupt het idee van een argument begrijpen.
Weet ze wat het is?quote:Op donderdag 29 januari 2015 13:22 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Normaal is ze altijd wel "down to earth" behalve als het om Homeopathie gaat.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |