NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat vind jij niet religieus aan een goddelijke opdracht?quote:Op vrijdag 5 februari 2016 15:02 schreef Kowloon het volgende:
Het afwezig zijn van een religieuze context van deze moord, althans daar lijkt het vooralsnog op,
Jouw afkeer van geloof kennen we wel.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 15:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik zie geen enkel verschil. Een "goddelijke opdracht" komt neer op een religieus motief. Vaak wordt religie overschat en op een voetstuk geplaatst, maar in essentie zijn het gewoon eeuwenoude boeken vol met krampachtige, achterhaalde regeltjes die destijds golden. En gelovigen shoppen daar selectief in. Dat is de hele essentie van religie; je eigen normen en waarden aan anderen opdringen of opleggen met de Bijbel of de Koran in de hand.
Gelovigen bestrijden euthanasie vanuit het oogpunt dat niet de mens, maar God gaat over leven en dood. Het zijn religieuze clubs die voorop lopen in de strijd tegen euthanasie. Het feit dat deze man zijn daad rechtvaardigt met behulp van een "goddelijke opdracht" onderstreept dat nog eens.
Levenslang opsluiten, deze gevaarlijke gek. En de sleutel weggooien.
Maar waarom ben je het niet eens met de differentiatie die ik aanbreng? Een goddelijk opdracht geeft nog geen blijk van een religieus motief omdat het binding mist met de geschriften, analyses daarvan en uitspraken van geestelijk leiders waarmee religie vorm krijgt. Dat zul je toch moeten erkennen, los van je opvattingen over religies.
Het mist religieuze onderbouwing, iedereen kan roepen dat hij/zij een goddelijke opdracht heeft (zeker dit soort verwarde mensen) maar zonder religieuze onderbouwing is dat een loze uitspraak. Bijvoorbeeld onderbouwing vanuit religieuze geschriften, beschouwingen van religieuze geschriften of uitspraken van geestelijk leiders. Had de Paus opgeroepen tot het vermoorden van zij die euthanasie goedkeuren, en gaf Van U. aan daarop aan de slag te zijn gegaan, dan was het een ander verhaal geweest. Maar vooralsnog krijgt de goddelijke opdracht in geen religieus gestalte.quote:
[..]
Wat vind jij niet religieus aan een goddelijke opdracht?
Ken je het OT? Ik wil wel om een flesje wijn wedden dat daar een legitimering voor deze moord te vinden is.quote:
[..]
Het mist religieuze onderbouwing, iedereen kan roepen dat hij/zij een goddelijke opdracht heeft maar zonder religieuze onderbouwing is dat een loze uitspraak. Bijvoorbeeld onderbouwing vanuit religieuze geschriften, beschouwingen van religieuze geschriften of uitspraken van geestelijk leiders. Had de Paus opgeroepen tot het vermoorden van zij die euthanasie goedkeuren, en gaf Van U. aan daarop aan de slag te zijn gegaan, dan was het een ander verhaal geweest. Maar vooralsnog krijgt de goddelijke opdracht in geen religieus gestalte.
Ik ga af op de nieuwsberichten, andere informatie heb ik niet. Als jij dat aan kunt dragen ga ik misschien overstag.quote:
[..]
Ken je het OT? Ik wil wel om een flesje wijn wedden dat daar een legitimering voor deze moord te vinden is.
Van mij hoef je niet overstag hoor. Maar een christen die een goddelijke opdracht uitvoert is echt niet ineens volledig los te zien van religie. Zeker gezien de teksten die er in de Bijbel te vinden zijn.quote:
[..]
Ik ga af op de nieuws berichten, andere informatie heb ik niet. Als jij dat aan kunt dragen ga ik misschien overstag.
Onze wetgeving baseert zich toch niet op het oude testament, of zijn we de scheiding tussen kerk en staat al kwijt?quote:
[..]
Ken je het OT? Ik wil wel om een flesje wijn wedden dat daar een legitimering voor deze moord te vinden is.
Zei ik dat dan?quote:
[..]
Onze wetgeving baseert zich toch niet op het oude testament, of zijn we de scheiding tussen kerk en staat al kwijt?
Is Van U christen dan? En dat er in de bijbel minder frisse passages staan betekent nog niet dat Van U daar van op de hoogte was en dat als onderbouwing van zijn daden heeft gebruikt.quote:
[..]
Van mij hoef je niet overstag hoor. Maar een christen die een goddelijke opdracht uitvoert is echt niet ineens volledig los te zien van religie. Zeker gezien de teksten die er in de Bijbel te vinden zijn.
Ja. Orthodox-christelijk. Die hebben doorgaans redelijk wat Bijbelkennis.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 15:25 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Is Van U christen dan? En dat er in de bijbel minder frisse passages staan betekent nog niet dat Van U daar van op de hoogte was en dat als onderbouwing van zijn daden heeft gebruikt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2016 15:27:58 ]
Hij schijnt streng Christelijk opgevoerd te zijn.quote:
[..]
Is Van U christen dan? En dat er in de bijbel minder frisse passages staan betekent nog niet dat Van U daar van op de hoogte was en dat als onderbouwing van zijn daden heeft gebruikt.
Zegt nog niets trouwens, een van de strengste dominees op de Veluwe is een voormalige junk, die heeft gewoon de ene verslaving voor de andere ingeruild.
Tsja, we moeten denk ik af gaan op zijn verklaringen. Het enige wat ik tot nu toe voorbij heb zien komen van hem is die goddelijke opdracht die hij gekregen zou hebben toen hij 7 jaar oud was (zie: http://www.refdag.nl/nieu(...)ge_leeftijd_1_970126 ). Curieus aangezien Borst nog niet eens minister was toen. De man lijkt mij meer er dwaas die in zijn eigen luchtkastelen is gaan geloven.quote:
[..]
Ja. Orthodox-christelijk. Die hebben doorgaans redelijk wat Bijbelkennis.
Dat kun je over alle gelovigen zeggen.quote:
De man lijkt mij meer er dwaas die in zijn eigen luchtkastelen is gaan geloven.
Typisch. Alles wijst erop dat we hier te maken hebben met een psychiatrisch patiënt, die alleen op vrije voeten was vanwege het falen van allerlei instanties. Maar sommige figuren zien het dus alleen maar als aanleiding om religie te bashen. 
religie bashen is altijd terecht.quote:
Typisch. Alles wijst erop dat we hier te maken hebben met een psychiatrisch patiënt, die alleen op vrije voeten was vanwege het falen van allerlei instanties. Maar sommige figuren zien het dus alleen maar als aanleiding om religie te bashen.
Hoho. Dat hij dit deed omdat hij christen is betekent niet dat alle christenen nu gestoorde moordenaars zijn he...quote:
Typisch. Alles wijst erop dat we hier te maken hebben met een psychiatrisch patiënt, die alleen op vrije voeten was vanwege het falen van allerlei instanties. Maar sommige figuren zien het dus alleen maar als aanleiding om religie te bashen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2016 15:49:05 ]
er bestaan ook atheisten die streng Christelijk zijn opgevoed.quote:
[..]
Hij schijnt streng Christelijk opgevoerd te zijn.
.
...maar die krijgen doorgaans maar weinig goddelijke opdrachten.quote:
[..]
er bestaan ook atheisten die streng Christelijk zijn opgevoed.
als ze in psychose zitten, waarom niet. Die man is echt niet helder van geest hoor!quote:
[..]
...maar die krijgen doorgaans maar weinig goddelijke opdrachten.
Atheďsme en goddelijke opdrachten gaan per definitie niet samen. Lijkt me vrij duidelijk.quote:
[..]
als ze in psychose zitten, waarom niet. Die man is echt niet helder van geest hoor!
psychose en logisch nadenken gaan ook per definitie niet samen. Lijkt me ook vrij duidelijk.quote:
[..]
Atheďsme en goddelijke opdrachten gaan per definitie niet samen. Lijkt me vrij duidelijk.
Klopt.quote:
[..]
psychose en logisch nadenken gaan ook per definitie niet samen. Lijkt me ook vrij duidelijk.
Uit het feit dat de man zijn opdracht "goddelijk" noemt, blijkt een religieus motief. De man verklaart zijn daad door naar God te wijzen. Religie houdt in dat je gelooft in (een) God. Dat iedereen de Bijbel net wat anders leest en er naar hartenlust selectief in shopt, doet daar niks aan af.quote:
[..]
Jouw afkeer van geloof kennen we wel.
Dat er binding mist met de geschriften is jouw subjectieve mening. Een andere gelovige kijkt daar weer heel anders naar. In de VS zijn eind vorig jaar nog drie mensen doodgeschoten in een abortuskliniek. Bij dergelijke terreurgevallen geldt steeds dat de dader zijn rechtvaardiging meent te vinden in de Bijbel (of de Koran).
En religieuze leiders heb je ook in vele soorten en maten. Er is er altijd wel eentje te vinden die ongeveer op jouw lijn zit.
Overigens heb ik geen afkeer van geloof. Mensen moeten fijn geloven wat ze willen; daar verander je toch niks aan. Ik heb een afkeer van het opdringen van religie. Ik heb een afkeer van het feit dat religie als excuus of dekmantel wordt gebruikt. En ik heb er bovendien een grote afkeer van dat de rechten van gelovigen altijd nét even wat zwaarder wegen. Dat er altijd nét even wat meer begrip en ontzag voor gelovigen is.
Als Mo B ook duidelijk een psychiatrisch patient was (of had moeten zijn) en inderdaad alleen handelde zonder duidelijke directe inspiratie van anderen tot het doden van mensen. Mogelijk wel ja.quote:
[..]
Ja, die is meer van de categorie Mohammed B.
Vind je dat hij dat had moeten zijn?quote:
[..]
Als Mo B ook duidelijk een psychiatrisch patient was (of had moeten zijn)
|
|
