Serieus?quote:Op zondag 25 januari 2015 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Mogen er inmiddels weer passagiers vliegtuigen boven dat gebied vliegen of is het nog steeds een no go area?
Goed nieuws is er ook, propaganda is (te) duur:quote:Handling leader Azovtsev Andrew Bielecki to the Nation on the front of the critical situation. I do not want to be like tens and hundreds of heralds and rear heroes that soothe the nation. Lull their "heroism", "stabilization" of the front, thousands of allegedly destroying enemy tanks and burned.
Awakening can be very painful. We must boldly and directly face the truth. Against us powerful and sneaky enemy. Long prepared for this aggression. Must say to ourselves that we euphemistically called enemy - friend and strategic partner. What we were not prepared for the current confrontation. And even with a four months 'truce' did nothing to strengthen our own defense.
That all this time we were hoping for an abstract "maybe": Russia can calm down if we forget about the Crimea; West can help us, and so Russia has not calmed down, and the West did not help. It's time to take the most important for themselves as for the people, the decision to live or die. If you die, it is all easy and straightforward. If you live, it is means to fight. Cruel, painful, long, with full dedication. This war can not be war generals and politicians. Their war they have already lost. This war - war armed people. Here, at the front, enough weapons and determination. We need men, soldiers, volunteers. Need anyone for whom Ukraine and its freedom of real things are worth dying. Come. Front-line brotherhood tells you: Welcome! Thank
quote:State-controlled RT, whose mission statement is to "acquaint an international audience with the Russian viewpoint," will likely have to cease broadcasting in many countries and give up on plans to create French- and German-language channels, Simonyan said. About 80 percent of the network's expenditures are in dollars and euros, she added.
En dat terwijl de populariteit van Poetin voor een behoorlijk deel gebaseerd is op zijn imago dat hij het uitdelen van rijkdommen aan vriendjes door Jeltsin zou hebben teruggedraaid.quote:Op zondag 25 januari 2015 12:01 schreef J.B. het volgende:
Er staat overigens een interessant artikel over Poetin in het NRC Handelsblad van gisteren, daarin staat onder meer dat slechts 110 mensen 35% van de totale Russische welvaart beheersten. Daarvan komt een groot deel uit de persoonlijke kring van Poetin. Onder meer de CEO van Gazprom Aleksej Miller en de CEO van de Russische Spoorwegen Vladimir Jakoenin komen uit de "clan" rond Poetin.
Het komt erop neer dat Poetin de baas is van een kliek die staatsmacht gebruikt om privébelangen veilig te stellen en, onder meer dankzij de groeiende welvaart, heeft de Russische maatschappij nogal apathisch gereageerd op deze ontwikkelingen.
quote:Op zondag 25 januari 2015 11:55 schreef Nintex het volgende:
Poroshenko en zijn regering zijn op dit moment in overleg wat te doen.
Het Azov battalion heeft een noodkreet uitgestuurd:
https://vk.com/wall-72444174_4587
Google Translated, maar je kan er goed uithalen dat de soldaten aan het front de waarheid van de Russische inval beter onder ogen zien dan de bureaucraten in Kiev:
[..]
Klinkt niet best.twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 25-01-2015 om 08:56:53Azov Battalion commander says situation is dire, generals & politicians have lost the war with Russia & Ukrainians need to arm themselves reageer retweet
Die getallen zijn nietszeggend, je kan er niet uit opmaken of dit normaal of uitzonderlijk is.quote:Op zondag 25 januari 2015 12:01 schreef J.B. het volgende:
Er staat overigens een interessant artikel over Poetin in het NRC Handelsblad van gisteren, daarin staat onder meer dat slechts 110 mensen 35% van de totale Russische welvaart beheersten. Daarvan komt een groot deel uit de persoonlijke kring van Poetin. Onder meer de CEO van Gazprom Aleksej Miller en de CEO van de Russische Spoorwegen Vladimir Jakoenin komen uit de "clan" rond Poetin.
Het komt erop neer dat Poetin de baas is van een kliek die staatsmacht gebruikt om privébelangen veilig te stellen en, onder meer dankzij de groeiende welvaart, heeft de Russische maatschappij nogal apathisch gereageerd op deze ontwikkelingen.
Onzin? Aluhoedjes geleuter?quote:Op zondag 25 januari 2015 02:11 schreef Nintex het volgende:
[..]
Wat een onzin, bedrijven als Shell hebben meer last van de projecten die niet doorgaan door sancties tegen Gazprom en Rosneft en de economische problemen in Rusland dan profijt van de ontwikkeling van een duur project in Oekraine dat eens in 2018(?) van de grond komt. Allemaal aluhoedjes geleuter.
Even een tip, als ze in een youtubefilmpje REALLY of THE TRUTH met hoofdletters schrijven is dat een signaal dat de bron van die informatie vermoedelijk zeer dubieus is.quote:Op zondag 25 januari 2015 12:41 schreef Angelyna het volgende:
[..]
Onzin? Aluhoedjes geleuter?
Iedere oorlog is een politiek spelletje om economisch gewin en macht.
Jij denkt zeker dat het alleen maar landje pik is? Het IMF financiert Oekraïne.
Lijkt me duidelijk dat het westen een grote invloed heeft in dit conflict, en de agressor is zoals meestal het geval is. Het is tegenwoordig al normaal om Poetin te vergelijken met Hitler.
De media brainwash heeft zijn werk "goed" gedaan.
Het IMF maakt alleen geld over wanneer Oekraïne doet wat gevraagd wordt.
Hier een filmpje over de waarheid over de Odessa Massacre:
Wat een onzin. Misschien kan je beter het filmpje bekijken en dan oordelen over de inhoudquote:Op zondag 25 januari 2015 12:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Even een tip, als ze in een youtubefilmpje REALLY of THE TRUTH met hoofdletters schrijven is dat een signaal dat de bron van die informatie vermoedelijk zeer dubieus is.
Valt me ook op dat het vrijwel allemaal gebruikers zijn die er net zijn en dan hier volop losgaan met de gal die de Rusland trolletjes continue spuwen. Erg doorzichtig.quote:
Dat klopt, maar dan ga je ook zelf door het stof natuurlijk. Uiteindelijk schiet je er niets mee op. Zeker al niet als Rusland implodeert.quote:Op zondag 25 januari 2015 09:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er zijn nog wel diplomatieke middelen mode druk op te voeren zoals verdere sancties en isolatie voor Rusland.
Iets dat Poroshenko kwalijk te nemen is. Hij zet zijn zwakste troepen in(zonder opleiding en materieel). Mogelijk om een slachting te kunnen bewijzen en zo de NAVO in die oorlog te kunnen betrekken met militair ingrijpen. Die hele Poroshenko is net als Putin niet te vertrouwen.quote:Op zondag 25 januari 2015 11:55 schreef Nintex het volgende:
Poroshenko en zijn regering zijn op dit moment in overleg wat te doen.
Het Azov battalion heeft een noodkreet uitgestuurd:
https://vk.com/wall-72444174_4587
Google Translated, maar je kan er goed uithalen dat de soldaten aan het front de waarheid van de Russische inval beter onder ogen zien dan de bureaucraten in Kiev:
[..]
Goed nieuws is er ook, propaganda is (te) duur:
http://www.themoscowtimes.com/business/article/rubles-fall-checks-global-expansion-of-pro-kremlin-media/514846.html
[..]
Er is niemand die direct gaat ingrijpen in oekraine. Dit zal zich hoogstens steeds meer tot een kwalijke proxie oorlog ontwikkelen, waar iedereen betrokkenheid ontkent. Voordeel in dit conflict is dat er in ieder geval geen religieuze strijd op de achtergrond speelt, maar "slechts" een machtsstrijd. In het slechstste geval breidt de burgeroorlog zich uit naar de rest van Oekraine en Andere delen van Rusland, waarna er een bloedige machtsstrijd ontstaat in het Kremlin. je moet dan puur geluk hebben dat er een "beter" regime aan de macht komt en de russische federatie niet helemaal uit elkaar valt met alle risico's van dien.quote:Op zondag 25 januari 2015 13:41 schreef Cherna het volgende:
[..]
Iets dat Poroshenko kwalijk te nemen is. Hij zet zijn zwakste troepen in(zonder opleiding en materieel). Mogelijk om een slachting te kunnen bewijzen en zo de NAVO in die oorlog te kunnen betrekken met militair ingrijpen. Die hele Poroshenko is net als Putin niet te vertrouwen.
Koekoek ..quote:Op zondag 25 januari 2015 14:23 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Er is niemand die direct gaat ingrijpen in oekraine. Dit zal zich hoogstens steeds meer tot een kwalijke proxie oorlog ontwikkelen, waar iedereen betrokkenheid ontkent. Voordeel in dit conflict is dat er in ieder geval geen religieuze strijd op de achtergrond speelt, maar "slechts" een machtsstrijd. In het slechstste geval breidt de burgeroorlog zich uit naar de rest van Oekraine en Andere delen van Rusland, waarna er een bloedige machtsstrijd ontstaat in het Kremlin. je moet dan puur geluk hebben dat er een "beter" regime aan de macht komt en de russische federatie niet helemaal uit elkaar valt met alle risico's van dien.
In het beste geval legt iedereen zich neer bij de huidge patstelling en ontstaat er een bevroren conflict ,zoals bv in Georgie. (Zuid ossetie en abchazie)
Gaat om rijkdom in dit geval, dus vermogen. Die getallen zijn in dit geval veelzeggend omdat een groot deel van de rijkste personen reeds lange tijd Poetins vriendjes zijn en voordien op vrij onbelangrijke posities zaten. Het vermogen zit dus geconcentreerd in een kleine kring waarvan een groot deel tot de persoonlijke kliek van Poetin behoord. Me dunkt dat dat in het Verenigd Koninkrijk de zaken heel anders liggen. Het bevestigt in feite de korte samenvatting die Gabrunal over zijn boek heeft gegeven een paar topics terug.quote:Op zondag 25 januari 2015 12:29 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Die getallen zijn nietszeggend, je kan er niet uit opmaken of dit normaal of uitzonderlijk is.
ze spreken over "beheersen", is dat hetzelfde als "bezitten"? In Groot Brittanië bvb bezitten de 100 rijkste mensen evenveel als 30% van de bevolking. Wereldwijd hebben de 85 rijkste personen evenveel geld als de 3.5 miljard armsten. Dus wat zeggen die cijfers eigenlijk? Hoeveel geld "beheerst" Draghi? De 1100 miljard Euro die hij gaat uitgeven aan QE, of meer dan dat?
Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.quote:Op zondag 25 januari 2015 14:41 schreef RamboDirk het volgende:
Amerikaanse Mercs aan de kant van de Oekraïne?
quote:Oekraïne wil bestand Minsk in stand houden, ook na aanval Marioepol
Oekraïne wil zich aan de vredesovereenkomst met de rebellen houden en ziet geen alternatief. Dat zegt president Poroskjenko. Hij vindt het een zorgwekkende ontwikkeling dat de rebellen geen waarde meer lijken te hechten aan het akkoord.
De rebellen moeten wel een levensvatbare staat krijgen. Je weet dat ze uit zijn op een corridor naar de krim. Gun ze dat in ruil voor vrede en we kunnen de wapenen neerleggen.quote:
De rebellen hebben geen corridor naar de Krim nodig, Rusland heeft dat nodig.quote:Op zondag 25 januari 2015 15:37 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De rebellen moeten wel een levensvatbare staat krijgen. Je weet dat ze uit zijn op een corridor naar de krim. Gun ze dat in ruil voor vrede en we kunnen de wapenen neerleggen.
Dus de ''rebellen'' ook.quote:Op zondag 25 januari 2015 15:40 schreef deelnemer het volgende:
[..]
De rebellen hebben geen corridor naar de Krim nodig, Rusland heeft dat nodig.
Me dunkt dat je om je eigen land te beschermen de mercenaries overal vandaan mag trekken.quote:Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:
[..]
Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.
Er zijn gewoon Amerikanen met een Oekraiense achtergrond, of andersom, Amerikaanse Special Forces laten zich niet door een journalist pakken.quote:Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:
[..]
Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.
Wat maakt het uit? Waarom zou Oekraïne geen buitenlanders in mogen zetten om hun land tegen Rusland te beschermen? Als Rusland binnengevallen zou worden door pak em beet Amerika, zouden ze ook volledig in hun recht staan om elders steun te zoeken.quote:Op zondag 25 januari 2015 15:50 schreef DeParo het volgende:
[..]
Er zijn gewoon Amerikanen met een Oekraiense achtergrond, of andersom, Amerikaanse Special Forces laten zich niet door een journalist pakken.
Dit.quote:Op zondag 25 januari 2015 14:39 schreef Woestijnvos het volgende:
Oekraine heeft militair verloren ze kunnen beter opgeven.
Dat lijkt me inderdaad ook erg onwaarschijnlijk. Dat hij dan in het engels iets gaat roepen naar de camera.quote:Op zondag 25 januari 2015 15:50 schreef DeParo het volgende:
[..]
Amerikaanse Special Forces laten zich niet door een journalist pakken.
in het heetst van de strijd... het zijn geen wundermenschen ofzo. Maar goed het filmpje kan inderdaad makkelijk slechte propaganda zijn.quote:Op zondag 25 januari 2015 16:00 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dat lijkt me inderdaad ook erg onwaarschijnlijk. Dat hij dan in het engels iets gaat roepen naar de camera.
Rustig maar ik oordeel toch niet van mij mogen ook Nederlanders gaan.quote:Op zondag 25 januari 2015 15:53 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Wat maakt het uit? Waarom zou Oekraïne geen buitenlanders in mogen zetten om hun land tegen Rusland te beschermen? Als Rusland binnengevallen zou worden door pak em beet Amerika, zouden ze ook volledig in hun recht staan om elders steun te zoeken.
Inderdaad.quote:Op zondag 25 januari 2015 16:00 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dat lijkt me inderdaad ook erg onwaarschijnlijk. Dat hij dan in het engels iets gaat roepen naar de camera.
Ik ben volkomen rustig @*$#&@!quote:Op zondag 25 januari 2015 16:11 schreef DeParo het volgende:
[..]
Rustig maar ik oordeel toch niet van mij mogen ook Nederlanders gaan.
twitter:rConflictNews twitterde op zondag 25-01-2015 om 16:02:16BREAKING: #Ukraine troops north of #Debaltseve under heavy fire, multiple casualties, began to withdraw. via @MarQs__ reageer retweet
Wat een onzin.quote:Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:
[..]
Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.
Er zijn ook zat buitenlandse vrijwilligers actief, o.a. Zweden, Fransen in Azov. Niet zo heel vreemd dat er ook Amerikaanse vrijwilligers zijn, i.t.t. veel van de Russen weet ik van hen dat ze er in ieder geval wel echt vrijwillig zijn.quote:Op zondag 25 januari 2015 15:50 schreef DeParo het volgende:
[..]
Er zijn gewoon Amerikanen met een Oekraiense achtergrond, of andersom, Amerikaanse Special Forces laten zich niet door een journalist pakken.
Mwah. Rusland heeft dan wel meer materiaal en manschappen om de rebellen in stand te houden, Oekraïne vecht hier voor zelfbehoud. Dat gevecht kun je vrij lang volhouden.quote:Op zondag 25 januari 2015 14:39 schreef Woestijnvos het volgende:
Oekraine heeft militair verloren ze kunnen beter opgeven.
Mwa, ik denk niet dat de honderden NAVO adviseurs kunnen kiezen waar ze heen gaan.quote:Op zondag 25 januari 2015 16:26 schreef Humberto-T het volgende:
[..]
Er zijn ook zat buitenlandse vrijwilligers actief, o.a. Zweden, Fransen in Azov. Niet zo heel vreemd dat er ook Amerikaanse vrijwilligers zijn, i.t.t. veel van de Russen weet ik van hen dat ze er in ieder geval wel echt vrijwillig zijn.
Inderdaad, want Oekraïne is Rusland binnengevallen.quote:Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:
[..]
Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.
Maar ik verwacht niet dat die adviseurs echt trekkers overhalen i.t.t. de vrijwilligers. Bij de Russen zijn hele bataljons actief, inclusief zwaar materiaal.quote:Op zondag 25 januari 2015 16:30 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Mwa, ik denk niet dat de honderden NAVO adviseurs kunnen kiezen waar ze heen gaan.
Bijbehorende video staat in artikel.quote:"I did not see any support from the (Crimean) state authorities in Simferopol where I was. It was militants who collected deputies and forced them to vote. Yes, I was one of commanders of those militants," Girkin told Russian TV.
En Russen: Russian army now hiring - foreigners welcomequote:Op zondag 25 januari 2015 16:22 schreef Zith het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Oekraine is een autonoom land die zich verdedigd tegen een rebellenleger en invasie.
Een autonoom land mag zelf beslissen van wie het wapens koopt, of dat ze vreemdelingen in dienst nemen (zie ook bijv. Het Vreemdelingenlegioen in Frankrijk).
Nee niet echt he.quote:Op zondag 25 januari 2015 16:30 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Mwa, ik denk niet dat de honderden NAVO adviseurs kunnen kiezen waar ze heen gaan.
Ach dat is allemaal oud nieuws en zo word het spelletje nu eenmaal gespeeld door beide kanten.quote:Op zondag 25 januari 2015 16:53 schreef J.B. het volgende:
Moscow agent Strelkov admits Russian army behind Crimean referendum
http://uatoday.tv/news/mo(...)ferendum-404995.html
[..]
Bijbehorende video staat in artikel.
twitter:RutheniaRus twitterde op zondag 25-01-2015 om 17:02:07#Marinka, #Donetsk, 5 pm - Houses burning aft shelling center, Komsomolska, Ordzhonikidze st. Casualties. @666_mancer http://t.co/vK34zBqsCF reageer retweet
Hypocritietest: 1) Ben je voor het Westen die dit soort dingen doen? 2) Ben je voor de Russen die dit soort dingen doen?quote:Op zondag 25 januari 2015 17:21 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee niet echt he.
Maar gelukkig doet het Westen NOOOOOOIIIT zulke dingen....![]()
![]()
![]()
Er gaat een dag komen dat we de Russen hard nodig hebben en dan is het dikke vinger naar ons toe.
Ook de zakkende olieprijzen bepalen heel veel wat er op deze aardkloot gebeurd. En de Russen zijn behoorlijk pissed op de USA die deze prijzen beinvloed en zo probeert Rusland klein te krijgen.
Tja elk conflikt heeft zijn eigen achtergrond maar je kunt de Irak inval niet vergelijken met de Oekraine inval.quote:Op zondag 25 januari 2015 17:55 schreef Zith het volgende:
[..]
Hypocritietest: 1) Ben je voor het Westen die dit soort dingen doen? 2) Ben je voor de Russen die dit soort dingen doen?
Ik was tegen de Irak inval, ik ben tegen de Oekraine inval.
Ben je ook tegen het bewapenen van "gematigde rebellen" in Syrië door het westen?quote:Op zondag 25 januari 2015 17:55 schreef Zith het volgende:
[..]
Hypocritietest: 1) Ben je voor het Westen die dit soort dingen doen? 2) Ben je voor de Russen die dit soort dingen doen?
Ik was tegen de Irak inval, ik ben tegen de Oekraine inval.
De EU heeft het gas en olie van Rusland helemaal niet nodig. Als Rusland nu zijn gaskraan dichtdraait hebben we welgeteld een of maximaal twee winters er redelijk last van en daarna zijn er alternatieven en is die hele troefkaart van Rusland niet meer.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:06 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Tja elk conflikt heeft zijn eigen achtergrond maar je kunt de Irak inval niet vergelijken met de Oekraine inval.
Beide kanten doen onfrisse dingen en het is gewoon dom om partij te kiezen.
Maar dit soort conflikten zijn altijd het gevolg van uitlokkingen en beschuldigingen.
Beide partijen proberen altijd zichzelf als "de goeden" te profileren en ondertussen worden er allerlei vieze spelletjes gespeeld.
Zelf ben ik van mening dat de EU zich teveel laat meeslepen door de USA.
De Eu heeft Rusland nodig mbt. olie en gas.
Beter een goede buur als een verre vriend.
Sterker nog, Rusland is ook afhankelijk van Europa voor de afzet van gas. De chinezen betalen nog niet een fractie.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:32 schreef teckna het volgende:
[..]
De EU heeft het gas en olie van Rusland helemaal niet nodig. Als Rusland nu zijn gaskraan dichtdraait hebben we welgeteld een of maximaal twee winters er redelijk last van en daarna zijn er alternatieven en is die hele troefkaart van Rusland niet meer.
Who cares wat mensen denken, het gaat erom dat sancties ingesteld worden door landen die zelf het recht opeisen om waar dan ook militair in te grijpen als ze dat nodig achten. Dat is hypocrisie die gevolgen heeft, niet wat een user op een forum zegt.quote:Op zondag 25 januari 2015 17:55 schreef Zith het volgende:
[..]
Hypocritietest: 1) Ben je voor het Westen die dit soort dingen doen? 2) Ben je voor de Russen die dit soort dingen doen?
Ik was tegen de Irak inval, ik ben tegen de Oekraine inval.
quote:Oekraïne: separatisten in Den Haag aanklagen
Na de dood van zeker dertig mensen door een raketaanval zaterdag op de stad Marioepol, wil de Oekraïense regering de pro-Russische separatisten aanklagen voor misdaden tegen de menselijkheid. Dat moet gebeuren bij het Internationaal Strafhof in Den Haag (ICC), liet de Oekraïense Nationale Veiligheidsraad vandaag weten.
Verder zouden de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk en de Volksrepubliek Loehansk internationaal als terroristische organisaties moeten worden beschouwd, aldus de Veiligheidsraad.
Spoedvergadering
De EU-ministers van Buitenlandse Zaken houden donderdag een spoedzitting over de situatie in de Oost-Oekraïense havenstad Marioepol, waar een offensief van de separatisten gaande is. Dat meldt EU-buitenlandcoördinator Federica Mogherini vandaag.
In Marioepol kwamen gisteren zeker dertig mensen om het leven bij een raketaanval, waar volgens de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) de pro-Russische rebellen achter zitten.
Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat de-escalatie van het conflict in Oost-Oekraïne zijn grootst mogelijke prioriteit heeft. De regering in Kiev wil daarbij niet tornen aan het in september gesloten akkoord van Minsk (staakt-het-vuren en bufferzone). ,,We zien geen alternatief voor het Minsk-akkoord'', zei hij.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)Haag-aanklagen.dhtml
Dus jij gaat beweren dat als NU Rusland zijn gas en oliekraan dicht draait er NIETS aan de hand is?quote:Op zondag 25 januari 2015 18:32 schreef teckna het volgende:
[..]
De EU heeft het gas en olie van Rusland helemaal niet nodig. Als Rusland nu zijn gaskraan dichtdraait hebben we welgeteld een of maximaal twee winters er redelijk last van en daarna zijn er alternatieven en is die hele troefkaart van Rusland niet meer.
Was Rusland maar een goede buur. Amerika is een betere verre vriend dan Rusland een goede buur is. Rusland is evenveel een goede buur als die onder toezicht staande psychopaat die iedere nacht keihard zijn muziek aanzet om die boze stemmetjes uit zijn hoofd te laten verdwijnen en de woningbouw niet uitgezet krijgt.
Nee, we hebben ELKAAR nodig.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:35 schreef DeJori het volgende:
[..]
Sterker nog, Rusland is ook afhankelijk van Europa voor de afzet van gas. De chinezen betalen nog niet een fractie.
Meh, Nederland niet hoor. Het beetje Russisch gas dat we importeren is ter transport.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:43 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee, we hebben ELKAAR nodig.
Maar dat schijnen de meesten niet zo te begrijpen...
Denk ook niet dat enige regering het daar nu wel goed had kunnen doen. Onmogelijke situatie in dat land.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:34 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Gaat niet zo lekker met Petro's regering. Had beter bij zich tot bonbons verkopen kunnen beperken.
zzz. Nederland produceert in zn eentje ~ de helft van wat Rusland naar heel Europa stuurt (cijfers 2012-2013). In het Noorden kan Scandinavie wat meer produceren, in het zuiden kan Noord-Afrika meehelpen, We hebben het midden oosten die graag geld wilt verdienen en amerika die nu op een berg fracking gas zit.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:42 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dus jij gaat beweren dat als NU Rusland zijn gas en oliekraan dicht draait er NIETS aan de hand is?
Sorry hoor, mag ik ff lachen...
Rusland is voornamelijk een bedreiging voor de EU. Kijk onder andere hoe allerlei anti-EU partijen door de Russen gesteund worden. Maar ook de militaire dreiging bijvoorbeeld.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:06 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Tja elk conflikt heeft zijn eigen achtergrond maar je kunt de Irak inval niet vergelijken met de Oekraine inval.
Beide kanten doen onfrisse dingen en het is gewoon dom om partij te kiezen.
Maar dit soort conflikten zijn altijd het gevolg van uitlokkingen en beschuldigingen.
Beide partijen proberen altijd zichzelf als "de goeden" te profileren en ondertussen worden er allerlei vieze spelletjes gespeeld.
Zelf ben ik van mening dat de EU zich teveel laat meeslepen door de USA.
De Eu heeft Rusland nodig mbt. olie en gas.
Beter een goede buur als een verre vriend.
Waar zeg ik dat er helemaal niets aan de hand is? Ik zeg dat we er een, maximaal twee winters redelijk last van hebben.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:42 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dus jij gaat beweren dat als NU Rusland zijn gas en oliekraan dicht draait er NIETS aan de hand is?
Sorry hoor, mag ik ff lachen...
En nog los daarvan is de gehele infrastructuur ook gericht op export naar Europa.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:35 schreef DeJori het volgende:
[..]
Sterker nog, Rusland is ook afhankelijk van Europa voor de afzet van gas. De chinezen betalen nog niet een fractie.
Anders lees je het bericht wat je quote even. Hij zegt zelfs letterlijk dat Europa daar wel last van heeft.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:42 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dus jij gaat beweren dat als NU Rusland zijn gas en oliekraan dicht draait er NIETS aan de hand is?
Sorry hoor, mag ik ff lachen...
quote:Why Europe no longer fears the Russian gasman
A MILD winter and robust European Union policy have blunted the edge of what was once Vladimir Putin’s most effective foreign-policy weapon: the politicised export of gas. Contrary to some expectations, Russian gas has been flowing to Europe across all four main export pipelines this winter, while the Kremlin’s flagship new pipeline project, South Stream, has come to a mysterious and embarrassing end. Now the focus is on the EU to see if it will push ahead with the prosecution of Gazprom, Russia’s main gas exporter, for years of anti-competitive practices. Why has Russia lost its hold on European gas?
European policymakers still remember the shocks of 2006 and 2009, when Russia cut gas supplies to Ukraine amid a row about prices and debts, leading to heating crises and factory closures in countries such as Slovakia and Hungary, and making western European countries such as Germany scramble to find alternative supplies. Europe gets a third of its gas from Russia, half of it from pipelines across Ukraine. Politicians decided that Russia’s grip on gas supplies to countries in the east of Europe gave the Kremlin an alarming political leverage.
Since then the EU has made some big changes. It pushed through a controversial but effective liberalisation of the gas market, known as the Third Energy Package: Russia cannot now both own and control pipelines on EU territory. The EU has has also made the supply system a lot more resilient, putting taxpayers’ money into new interconnectors between countries dependent on Russian gas imports. This rewrites the rules. If supplies from the east are interrupted, the countries affected can import gas from elsewhere. As of December, Lithuania, once 100% dependent on Russian gas, is importing liquefied natural gas (LNG) from Norway. Ukraine’s gas imports from the west are rocketing. The EU has also brokered a deal on debts and prices between Ukraine and Russia, which should keep the gas flowing at least for the first quarter of 2015. Moreover, a mild winter means Europe’s gas consumption is low and storage is high for the time of year. Even if Russia did try to interrupt supplies, the effect would be modest.
In fact, Russia has other worries. The low oil price is straining the Kremlin’s coffers. In December, Mr Putin abruptly cancelled the $40 billion South Stream pipeline to central Europe via the Black Sea and Balkans after it ran into trouble. The EU is likely to put pressure on Croatia to open an import pipeline and LNG terminal on the Adriatic coast. And the EU has yet to fire its biggest weapon against Russia: a colossal “complaint” based on a multi-year investigation into discriminatory pricing and other market abuse dating back to 2004. That could lead to legally mandated changes in Gazprom’s business model and whopping fines. The investigation was masterminded by the previous competition commissioner, Joaquín Almunia, but postponed last year for political reasons (amid war in Ukraine, the EU feared worsening ties with Russia). Now the fate of the Abominable Gasman lies with Mr Almunia’s successor, Margrethe Vestager.
http://www.economist.com/(...)economist-explains-2
Dat Oekraine zich dan ondubbelzinnig bij het ICC aansluit ipv de jurisdictie op een ad hoc basis te aanvaarden, bovendien in tegenspraak met de mening van hun eigen grondwettelijk hof dat Oekraine z'n jurisdictie niet kan overdragen aan het ICC.quote:
Ik heb het over olie EN gas.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:45 schreef DeJori het volgende:
[..]
Meh, Nederland niet hoor. Het beetje Russisch gas dat we importeren is ter transport.
Hooguit een paar Oostbloklanden die kouwe tenen zouden krijgen, maar eer het zo ver komt is de winter een heel end over. Grootste gevaar is Duitsland, die haalden 40% daarvandaan. Weet niet of dat al is teruggeschroefd tbh.
Niet dat we er in Europa geen last van zouden hebben, maar we gaan er niet dood aan.
En nog eentje.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:50 schreef teckna het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat er helemaal niets aan de hand is? Ik zeg dat we er een, maximaal twee winters redelijk last van hebben.
In de tussentijd gaan er gewoon noodprotocollen in effect en je mag er vanuit gaan dat in Groningen de gaskraan dan gewoon open gaat aardbevingen of niet en ondertussen wordt versneld infrastructuur aangelegd (uiteraard voor de hoofdprijs) om alternatieven op het Russisch gas/olie te realiseren.
Tussen deze periode zal EU wide wel het eea aan verschuivingen met gas plaatsvinden om de koudste landen te helpen. (zoals Nederland nu bijvoorbeeld doet met Energie voor Belgie) Ik twijfel er echt geen seconde aan dat ergens in een lade de noodprotocollen al klaarliggen voor als het Russisch gas ineens stopt.
Maar de 'gouden' troef van het Russisch gas is echt niet zo een grote troef als iedereen beweerd nee.
Lekker vertekenend beeld, aangezien het gaat om alle landen buiten de EU. Niemand heeft het ooit gehad over een Noorwegen, Saudi Arabië of de VS dat zijn kranen dichtdraait.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:56 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik heb het over olie EN gas.
Maar misschien wil je dit even lezen.
http://www.telegraaf.nl/d(...)Russisch_gas___.html
Europa is op dit moment voor haar olie voor 88% afhankelijk van importen uit landen buiten de EU. Bij gas is dat 66% en bij kolen en andere vaste brandstoffen 42%.
Het aandeel olie is erg hoog, maar een minder groot probleem dan gas omdat de wereldoliemarkt veel beter functioneert en veel meer landen betreft", aldus eurocommissaris Oettinger (Energie). "Zo konden we recente leverantiestops uit Iran (boycot) en Libië (burgeroorlog) goed opvangen."
Volgens de Duitser is de afhankelijkheid van buitenlands gas een groter punt van zorg, waarbij met name Rusland een cruciale leverancier is. ,,Slechts vier lidstaten importeren geen Russisch gas, terwijl een vijftal voor het gasgebruik zelfs voor honderd of bijna honderd procent afhankelijk is van Russisch gas", aldus Oettinger, die het aantal LNG-terminals en andere vormen van gasopslag in het oosten van de Europese Unie wil uitbreiden.
--------------------
Dus nogmaals: wat denk je wat er gebeurd als de gas en olie kraan dicht gaan?
Hij schrijft toch keer op keer dat dat enkele jaren flinke problemen op zal leveren?quote:Op zondag 25 januari 2015 18:56 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik heb het over olie EN gas.
Maar misschien wil je dit even lezen.
http://www.telegraaf.nl/d(...)Russisch_gas___.html
Europa is op dit moment voor haar olie voor 88% afhankelijk van importen uit landen buiten de EU. Bij gas is dat 66% en bij kolen en andere vaste brandstoffen 42%.
Het aandeel olie is erg hoog, maar een minder groot probleem dan gas omdat de wereldoliemarkt veel beter functioneert en veel meer landen betreft", aldus eurocommissaris Oettinger (Energie). "Zo konden we recente leverantiestops uit Iran (boycot) en Libië (burgeroorlog) goed opvangen."
Volgens de Duitser is de afhankelijkheid van buitenlands gas een groter punt van zorg, waarbij met name Rusland een cruciale leverancier is. ,,Slechts vier lidstaten importeren geen Russisch gas, terwijl een vijftal voor het gasgebruik zelfs voor honderd of bijna honderd procent afhankelijk is van Russisch gas", aldus Oettinger, die het aantal LNG-terminals en andere vormen van gasopslag in het oosten van de Europese Unie wil uitbreiden.
--------------------
Dus nogmaals: wat denk je wat er gebeurd als de gas en olie kraan dicht gaan?
Waarom zouden ze dat eigenlijk doen? Krijg je straks weer een communistenland omdat ze het beuh zijn jaren op water en brood te leven zonder uitzicht.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:56 schreef DUTCHKO het volgende:
Dus nogmaals: wat denk je wat er gebeurd als de gas en olie kraan dicht gaan?
Het is bovendien een betoog voor het aanleggen van meer LNG terminals, iets waaraan al gewerkt wordt:quote:Op zondag 25 januari 2015 19:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij schrijft toch keer op keer dat dat enkele jaren flinke problemen op zal leveren?
quote:[...]
A smaller, EU-backed pipeline called TANAP is going ahead, but this will not help countries left stranded by the collapse of South Stream, notably Hungary and Bulgaria. Mr Sefcovic is trying to assist both. He is pressing Croatia to build a liquefied natural gas (LNG) terminal and allow the gas to flow to Hungary. A new LNG terminal in Lithuania has already won that country a better gas price from Russia. But the best way to help vulnerable countries is to build pipelines and electricity cables between them, and ensure that they work in both directions.
[...]
http://www.economist.com/(...)-energy-only-connect
Goed maakt niet uit.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:00 schreef DeJori het volgende:
[..]
Lekker vertekenend beeld, aangezien het gaat om alle landen buiten de EU. Niemand heeft het ooit gehad over een Noorwegen, Saudi Arabië of de VS dat zijn kranen dichtdraait.
Die oorlog is er al..... en het is Rusland tegen de USA....quote:Op zondag 25 januari 2015 19:03 schreef meth1745 het volgende:
Rusland zal gas en olie niet afsluiten, tenzij er een oorlog uitbreekt. En dan hebben we grotere problemen...
En hoe meer problemen we hebben hoe meer geldpotjes er beschikbaar komen om het sneller op te lossen. En die oplossing gaat dan inderdaad buiten Rusland om, daar die een onbetrouwbare partner is.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij schrijft toch keer op keer dat dat enkele jaren flinke problemen op zal leveren?
Vergeet ook Poetin niet, aangezien hij zelf het grootste slachtoffer zal zijn van zo'n actie. Rusland heeft de harde valuta in ruil voor haar gas gewoon keihard nodig.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:05 schreef DUTCHKO het volgende:
Ik kan mij niet voorstellen dat Merkel, Cameron, Rutte en Hollande vreselijk blij zijn met deze situatie.
Uit hetzelfde artikel: The EU is pressing Ukraine to reform its energy business, in particular to put gas meters on the border with Russia rather than rely on measurements taken at pumping stations inside the country. Many see a lack of meters as a prime source of corruption.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:02 schreef DeJori het volgende:
[..]
Het is bovendien een betoog voor het aanleggen van meer LNG terminals, iets waaraan al gewerkt wordt:
[..]
Hehe, ik denk niet dat er ook maar één iemand in dit topic denkt dat Oekraïne niet corrupt isquote:Op zondag 25 januari 2015 19:08 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Uit hetzelfde artikel: The EU is pressing Ukraine to reform its energy business, in particular to put gas meters on the border with Russia rather than rely on measurements taken at pumping stations inside the country. Many see a lack of meters as a prime source of corruption.
Toch fijn om op Oekrainie te vertrouwen als toegangsleverancier voor de EU.
Voor Russisch geleverd gas.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:02 schreef DeJori het volgende:
[..]
Het is bovendien een betoog voor het aanleggen van meer LNG terminals, iets waaraan al gewerkt wordt:
Een economische, nog geen militaire. Als verdere sancties een echte oorlog uitlokken zal het allereerst tussen Rusland en West Europa zijn.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:06 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Die oorlog is er al..... en het is Rusland tegen de USA....
Dus dat geeft niet te denken?quote:Op zondag 25 januari 2015 19:10 schreef DeJori het volgende:
[..]
Hehe, ik denk niet dat er ook maar één iemand in dit topic denkt dat Oekraïne niet corrupt is
Volgens mij is er geen enkel land waar er geen corruptie is. Sommige landen hebben het alleen wat erger dan andere landen.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:10 schreef DeJori het volgende:
[..]
Hehe, ik denk niet dat er ook maar één iemand in dit topic denkt dat Oekraïne niet corrupt is
En die miljarden die Rusland nog als boete uit heeft staan vanwege corruptie vergeet je maar even?quote:Op zondag 25 januari 2015 19:12 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dus dat geeft niet te denken?
Al die miljarden die ze schuldig waren aan Rusland? Was dat niet ff fijn als de Eu dat voor haar rekening nam als zij snel lid werden? (en wat dus ook prompt gebeurde)
Ik hoop het niet voor West Europa want dat gaat slecht voor haar aflopen....quote:Op zondag 25 januari 2015 19:11 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Een economische, nog geen militaire. Als verdere sancties een echte oorlog uitlokken zal het allereerst tussen Rusland en West Europa zijn.
Snel lid worden van de EU? Wanneer was daar werkelijk sprake van?quote:Op zondag 25 januari 2015 19:12 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dus dat geeft niet te denken?
Al die miljarden die ze schuldig waren aan Rusland? Was dat niet ff fijn als de Eu dat voor haar rekening nam als zij snel lid werden? (en wat dus ook prompt gebeurde)
Oh, Oekraine scoort gewoon slecht wat dat betreft.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:12 schreef teckna het volgende:
[..]
Volgens mij is er geen enkel land waar er geen corruptie is. Sommige landen hebben het alleen wat erger dan andere landen.
Waarom precies? En hoe slecht is slecht volgens jou?quote:Op zondag 25 januari 2015 19:13 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik hoop het niet voor West Europa want dat gaat slecht voor haar aflopen....
Bedoel je de Youkos zaak?quote:Op zondag 25 januari 2015 19:13 schreef teckna het volgende:
[..]
En die miljarden die Rusland nog als boete uit heeft staan vanwege corruptie vergeet je maar even?
Heb ik iets gemist? Is Oekraïne stiekem lid geworden van de EU?quote:Op zondag 25 januari 2015 19:12 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dus dat geeft niet te denken?
Al die miljarden die ze schuldig waren aan Rusland? Was dat niet ff fijn als de Eu dat voor haar rekening nam als zij snel lid werden? (en wat dus ook prompt gebeurde)
Zonder twijfel, en zowel in de Europa als Russisch gezinde hoek, beiden zijn geen haar beter.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, Oekraine scoort gewoon slecht wat dat betreft.
Doet zo'n gerucht de ronde dan?quote:Op zondag 25 januari 2015 19:15 schreef teckna het volgende:
[..]
Zonder twijfel, en zowel in de Europa als Russisch gezinde hoek, beiden zijn geen haar eter.
Nee ik doel hier op het betalen van de gasrekening.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:15 schreef DeJori het volgende:
[..]
Heb ik iets gemist? Is Oekraïne stiekem lid geworden van de EU?
Ja niemand ontkent dit toch ookquote:Op zondag 25 januari 2015 19:24 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nee ik doel hier op het betalen van de gasrekening.
http://www.rferl.org/cont(...)rantee/26665835.html
Outgoing EU Commission President Jose Manuel Barroso, who oversaw the signing, hailed the agreement, saying, "There is now no reason for people in Europe to stay cold this winter."
Ik geloof meer in deze uitspraken, gemaakt door authoriteiten op dit gebied, dan op forummers.
Om maar te zwijgen over de gevolgen als de Russen inderdaad alles stil zouden zetten.
Ik reageer even op de laatste zin.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:29 schreef DeJori het volgende:
[..]
Ja niemand ontkent dit toch ook![]()
99.999 zegt dat het de eerste jaren problemen op kan leveren. Dat heeft de EU weten te voorkomen door dit contract met Rusland te sluiten. Vervolgens wordt er gewerkt aan het minder afhankelijk worden van gas uit Rusland, waarover ik een artikel post. Dat sluit aan bij de opmerking dat het geen blijvend probleem is.
Natuurlijk is het vervelend als Rusland de kraan dichtdraait. Zij hebben daar alleen nóg meer last van dan wij, vooral wij in het westen van Europa.
Spoedvergadering over vier dagenquote:Op zondag 25 januari 2015 20:07 schreef Scrummie het volgende:
SPOEDVERGADERING EU ministers van buitenlandse zaken.
Donderdag...
quote:Spoedvergadering EU over Mariupol
Er komt een spoedvergadering van de EU-ministers van Buitenlandse Zaken over de situatie in de Oost-Oekraïense havenstad Mariupol.
In die stad is een offensief van de separatisten gaande is. Dat meldt EU-buitenlandcoördinator Federica Mogherini vandaag. De vergadering staat voor donderdag op het programma.
In Marioepol kwamen gisteren zeker dertig mensen om het leven bij een raketaanval, waar volgens de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) de pro-Russische rebellen achter zitten.
Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat de-escalatie van het conflict in Oost-Oekraïne zijn grootst mogelijke prioriteit heeft. De regering in Kiev wil daarbij niet tornen aan het in september gesloten akkoord van Minsk (staakt-het-vuren en bufferzone). "We zien geen alternatief voor het Minsk-akkoord", zei hij volgens het ANP.
http://www.powned.tv/nieu(...)g_eu_over_mariu.html
Indrukwekkende compilatie, laat goed zien dat deze oorlog niets heeft opgeleverd. Oekraine is nagenoeg failliet en het oosten ligt vrijwel volledig in puin.quote:
Omdat dictator Putin een gevaar is voor de wereldvrede.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:35 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik reageer even op de laatste zin.
Nee, ik denk dat het Westen daar veel meer last van heeft dan Rusland.
Om over de chaos en de werkloosheid wat dit gaat opleveren nog maar te zwijgen.
Duitsland zal hard getroffen worden en Duitsland is DE motor van de EU.
Ik snap werkelijk niet dat de Eu haar levensbestaan op het spel zet voor een stelletje corrupte Oekrainiers....
Ja DAT zal het zijn.....quote:Op zondag 25 januari 2015 20:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat dictator Putin een gevaar is voor de wereldvrede.
twitter:maxfdn twitterde op zondag 25-01-2015 om 20:50:12According to previously unpublished appendix to Minsk agreements #Donetsk airport had to belong to separatists -http://t.co/2ku4MHqAOM#DAP reageer retweet
twitter:KalabukhovArtem twitterde op zondag 25-01-2015 om 21:37:07EU foreign ministers emergency meeting on #Mariupol - yes...Condemning #Donetsk attack? 15 civilians killed? No...silence. #hypocrisy reageer retweet
De USA vs een land met een economie 2/3de van die van Frankrijk. Wat spannund.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:06 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Die oorlog is er al..... en het is Rusland tegen de USA....
Valt wel mee hoor, gewoon importeren uit andere landen.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:35 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik reageer even op de laatste zin.
Nee, ik denk dat het Westen daar veel meer last van heeft dan Rusland.
Om over de chaos en de werkloosheid wat dit gaat opleveren nog maar te zwijgen.
Duitsland zal hard getroffen worden en Duitsland is DE motor van de EU.
Ik snap werkelijk niet dat de Eu haar levensbestaan op het spel zet voor een stelletje corrupte Oekrainiers....
Het budget dat jaarlijks in Rusland richting defensie gaat (dus inc wat er bij corrupte leiding en manschap verloren gaat) is evenveel als het defensiebudget van Frankrijk en Nederland samen.quote:Op zondag 25 januari 2015 19:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom precies? En hoe slecht is slecht volgens jou?
Is dit nog iemand speciaals dat je zijn poep post ?quote:Op zondag 25 januari 2015 21:39 schreef meth1745 het volgende:
twitter:KalabukhovArtem twitterde op zondag 25-01-2015 om 21:37:07EU foreign ministers emergency meeting on #Mariupol - yes...Condemning #Donetsk attack? 15 civilians killed? No...silence. #hypocrisy reageer retweet
twitter:InstantReporter twitterde op zondag 25-01-2015 om 21:54:56BREAKING: Reports between 7500 and 8000 soldiers have been trapped by Pro-Russian forces in #Debaltsevo area. #Ukraine #Russia #Kiev reageer retweet
twitter:VonHenrick1 twitterde op zondag 25-01-2015 om 17:52:51SIT REP Reports about a massive retreat or surrender in the Ukrainian ranks during today's battle near #Debaltsevo are unconfirmed yet! reageer retweet
twitter:VonHenrick1 twitterde op zondag 25-01-2015 om 20:27:53Sorry 2 Ukie units, not battalions, have switched side! #Debaltsevo http://t.co/1Oy36Dyk6F reageer retweet
http://slavyangrad.org/2015/01/25/sitrep-25-jan-2015/quote:Situational Report: 25 Jan 2015, 15:25 UTC
Fighting has been continued everywhere along the frontal line. The situation at the areas of Debaltsevo and Mariupol is especially strained.
LUGANSK area. NAF mopped up Troitskoe and Mius. Army of Novorossiya advanced to the suburbs of Popasnaya and started close fight with UAF. Krasny Yar, Stakhanov and Pervomaisk have been under fire by Ukrainian forces.
Heavy fighting has continued near Debaltsevo and Chernukhino, as well as near Lisichansk. Approaching Debaltsevo, NAF have broken through the 2nd defence line (from four).
DONETSK area. Vostochny district of Mariupol was heavily fired with “Grad” MLRS—according to the accounts of locals, fire came from the area near JSC Ilyich Steel Iron Works and Stary Krim. Ten civilians were killed, more than fifty got injured. Later in the evening there was information about twenty people died. Whereas, the liberation of Mariupol has started—Novorossiya forces are advancing. Fighting for Krymskoe, NAF approaching Orekhovo-Donetskoe. The Militia took parts of Krasnogorovka and Mariinka.
Ukrainian forces are holding their positions approximately in 1,5-2,5 km from the airport terminals. After NAF had pushed the enemy out off Peski, the intensity of fire at Donetsk and suburbs lowered a little bit. However, today UAF has resumed shelling of the Donetsk, and also Krasnogvardeisky and Vostochny districts of Makeevka—at least 6 civilians killed.
NAF defeated a Ukrainian roadblock near Krasny Partizan and took a section of road Donetsk-Gorlovka. NAF pretty close approached Uglegorsk, now Novorossiya troops are mopping up to Mayorsk (near Nikitovka). There is an information about liberation of the village of Dolomitnoe (near Artyomivsk).
Heavy fighting took place near airport, Peski, Gorlovka, and Nikishino. In Nikishino NAF tried to advance against the enemy, but Ukrainian forces strongly repelled the attempt of breakthrough, in the result of what about 7 militiamen were killed and more than 10 injured. According to the Militia’s report, UAF is getting reinforcement near Svetlodar, Peski, and Krymskoe.
Ukrainian forces destroyed a bread-baking plant in Gorlovka, and a hospital in Stakhanov.
Right now
UAF is getting reinforcement in Avdeevka. The Militia reported, that Ukrainian troops had set their postions in residential area just between the dwelling houses, thus NAF was going to attack with infantry not using artillery to avoid casualties among the locals. According to the latest reports, the Militia is successfully closing Debaltsevo cauldron now. Novorossiya forces are on offensive to Mariupol.
quote:"Gazprom's negotiating position is weak. It is backed by nothing other than statements that Europe cannot do without Russian gas. Unfortunately, it can," said Sergei Pikin, director of the Energy Development Fund, a Moscow-based think tank.
Waarom heeft Oekraïne die troepen eigenlijk niet teruggetrokken? Lijkt me voordeliger om die troepen te behouden en het gebied te verlaten dan maar proberen dat gebied te behouden met de mogelijkheid (zeker zoals het er nu uit ziet) je duizenden militairen verliest.quote:
twitter:Conflict_Report twitterde op zondag 25-01-2015 om 16:22:00Russian media reports, its troops got further help on the #Debaltseve front and will have encircled Ukrainian troops soon.#Ukraine reageer retweet
twitter:Conflict_Report twitterde op zondag 25-01-2015 om 16:26:09Counterattack and destroy the enemy army or give up #Debaltseve and the #Donbas.Start to dig trenches around Kharkiv and Dnepropetrovsk... reageer retweet
twitter:Conflict_Report twitterde op zondag 25-01-2015 om 18:04:21#NewsStatnitsa Luhanska is once again under heavy Russian artillery shelling this afternoon.Also #Krymske was shelled the whole day. reageer retweet
twitter:Conflict_Report twitterde op zondag 25-01-2015 om 23:43:01#FootageUkr MP Oleh Lyashko orders #Grad fire: "For Volnovakha, for Mariupol, for Ukraine!"https://t.co/KbFA713kBz http://t.co/jlhWSiVGpM reageer retweet
Geen tijd ervoor?quote:Op zondag 25 januari 2015 23:49 schreef Romanus het volgende:
[..]
Waarom heeft Oekraïne die troepen eigenlijk niet teruggetrokken? Lijkt me voordeliger om die troepen te behouden en het gebied te verlaten dan maar proberen dat gebied te behouden met de mogelijkheid (zeker zoals het er nu uit ziet) je duizenden militairen verliest.
Waar kijk ik naar?quote:
Gebruik http://liveuamap.com/ om te vergelijken.quote:Op zondag 25 januari 2015 23:58 schreef DeJori het volgende:
[..]
Waar kijk ik naar?
Is dit bij Luhansk? Mijn Cyrillisch is niet al te best.
Debaltsevequote:Op zondag 25 januari 2015 23:58 schreef DeJori het volgende:
[..]
Waar kijk ik naar?
Is dit bij Luhansk? Mijn Cyrillisch is niet al te best.
twitter:Kateryna_Kruk twitterde op zondag 25-01-2015 om 23:19:17Situation in #Debaltseve is hard,but still controllable:terr.are attacking from two directions with big amount of heavy military machinery reageer retweet
Debaltseve, halverwege Donetsk en Luhansk.quote:Op zondag 25 januari 2015 23:58 schreef DeJori het volgende:
[..]
Waar kijk ik naar?
Is dit bij Luhansk? Mijn Cyrillisch is niet al te best.
quote:Op zondag 25 januari 2015 23:59 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Gebruik http://liveuamap.com/ om te vergelijken.
quote:Op maandag 26 januari 2015 00:00 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Debaltsevetwitter:Kateryna_Kruk twitterde op zondag 25-01-2015 om 23:19:17Situation in #Debaltseve is hard,but still controllable:terr.are attacking from two directions with big amount of heavy military machinery reageer retweet
Dankquote:Op maandag 26 januari 2015 00:03 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Debaltseve, halverwege Donetsk en Luhansk.
Een klassieke tang beweging.quote:Op zondag 25 januari 2015 23:58 schreef DeJori het volgende:
[..]
Waar kijk ik naar?
Is dit bij Luhansk? Mijn Cyrillisch is niet al te best.
Hehe ja zo ver was ik alquote:
twitter:ChristopherJM twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 15:46:57Rebel leader Alexander Zakharchenko just now in #Donetsk: 'Attack on #Mariupol has begun. We will have #Debaltseve surrounded in days.' reageer retweet
twitter:RutheniaRus twitterde op zondag 25-01-2015 om 18:53:5224.01 - Ukrainian checkpoint in #Debaltseve, 40th battalion, tank attack. http://t.co/fICvCgQn9H reageer retweet
8 uur geleden was er al sprake van terugtrekking.quote:Op maandag 26 januari 2015 00:25 schreef Nintex het volgende:
Die Oekrainers maken echt geen schijn van kans, Debaltseve gaat een massaslachting worden als ze niet snel een nieuwe strategie verzinnen.
twitter:ChristopherJM twitterde op zondag 25-01-2015 om 16:25:52.@lb_ua says rebels attacking #Debaltseve. 3 hrs of heavy fire, losses on Ukrainian side, many injured, withdrawing. http://t.co/DvhatfyVhl reageer retweet
twitter:rConflictNews twitterde op maandag 26-01-2015 om 00:28:31BREAKING: #UNSC emergency meeting will be held tomorrow on #Mariupol. Ukrainian Ambassador says: "different from all previous ones" reageer retweet
twitter:Conflict_Report twitterde op maandag 26-01-2015 om 00:13:05#BreakingReportOne Ukrainian soldier killed, one wounded in #suicide #car #bomb attack on checkpoint in #Marinka shortly ago.#Ukraine reageer retweet
Zelfmoordacties? Vreemdquote:Op maandag 26 januari 2015 00:37 schreef deelnemer het volgende:
twitter:Conflict_Report twitterde op maandag 26-01-2015 om 00:13:05#BreakingReportOne Ukrainian soldier killed, one wounded in #suicide #car #bomb attack on checkpoint in #Marinka shortly ago.#Ukraine reageer retweet
quote:Rebellen Oekraïne maken opmars
De vredesverdragen uit Minsk staan onder druk nu de rebellen het plan opzij leggen en openlijk de aanval kiezen. Ook op andere plekken langs de frontlinie zijn over en weer beschietingen. Hoewel het Oekraïense leger is verdreven van de zwaar gehavende luchthaven van Donetsk wordt een paar kilometer verderop nog altijd gevochten. Ten noorden van Loehansk zijn er gevechten, en in de buurt van het plaatsje Debaltsovo hebben de rebellen een snelle opmars gemaakt waarna verschillende Oekraïense legereenheden nagenoeg zijn omsingeld. Met het steuntje in de rug uit Rusland hebben de rebellen militair de overhand.
Het uiteindelijke doel van de rebellenopmars blijft onduidelijk. Op de Krim, het schiereiland dat Rusland vorig jaar annexeerde, zijn troepen in staat van paraatheid gebracht. Rusland zou gemakkelijk een doorgang over land kunnen forceren. 'De bevrijding van Marioepol is begonnen. Het Oekraïense leger trekt zich terug, tot de Krim is het 280 kilometer', schrijft Roestam Temirgalijev, ondervoorzitter van de ministerraad van de Russische Krim op zijn Facebookpagina.
http://www.ndtv.com/artic(...)lin-spokesman-650665quote:Ukraine's President Rejected Peace Proposal Made by Vladimir Putin: Kremlin Spokesman
Moscow, Russia: Ukraine's President Petro Poroshenko rejected a peace plan proposed to him last week by his Russian counterpart Vladimir Putin, Putin's spokesman Dmitry Peskov said on Sunday evening, according to Russian media.
Peskov said the plan, contained in a letter sent by Putin on Thursday evening, proposed a ceasefire by both government forces and separatist militiamen in southeastern Ukraine, as well as the withdrawal of heavy artillery by both sides.
"In recent days, Russia has consistently undertaken efforts as an intermediary in regulating the conflict," Peskov said in comments quoted by the ITAR TASS news agency.
"In particular, on Thursday night a written address was sent by the president of Russia to the president of Ukraine, in which a concrete plan was proposed to both sides in the conflict to withdraw heavy artillery."
A copy of the letter was published by the Russian television channel NTV. In it, Putin proposed "urgent measures for the cessation of mutual shelling, and also the rapid withdrawal by the sides in the conflict of means of destruction with a calibre higher than 100 mm".
Ik denk dat je het allemaal te makkelijk opvat. Het gaat niet om gas en de 2% van de wereld economie alleen. Maar als Rusland klapt dan ontstaan er mogelijk vele andere problemen binnen de EU. Vluchtelingen, afzetmarkt, extremisme dat zich gaat vormen over de gehele EU. Allemaal zaken die zich kunnen gaan vormen. En zolang we met een land te maken hebben waar kernwapens aanwezig zijn moet je zeker geen chaos willen waar warlords toegang kunnen krijgen tot leuk speelgoed. Als we niets van het MO hebben geleerd dan leren we het dus nooit.quote:Op zondag 25 januari 2015 18:50 schreef Zith het volgende:
[..]
zzz. Nederland produceert in zn eentje ~ de helft van wat Rusland naar heel Europa stuurt (cijfers 2012-2013). In het Noorden kan Scandinavie wat meer produceren, in het zuiden kan Noord-Afrika meehelpen, We hebben het midden oosten die graag geld wilt verdienen en amerika die nu op een berg fracking gas zit.
Na een jaartje of 2 hebben we die russische gas helemaal niet nodig zodat rusland op zn knieen mag aankloppen of het voor 2dehands prijzen aan china kan verkopen.
Rusland is 2% van de wereld economie. Rusland zn economie is 2/3de van Frankrijk. Rusland is een dwerg met goedkoop gas.
Wat heeft het nou voor zin om een verdrag met Rusland te sluiten?quote:Op maandag 26 januari 2015 01:43 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://www.ndtv.com/artic(...)lin-spokesman-650665
Overgave en vrije aftocht denk ik.quote:Op maandag 26 januari 2015 10:14 schreef DeJori het volgende:
Wordt nog een slachtpartij als die troepen bij debaltseve omsingeld zijn. Iemand een idee hoeveel troepen daar nog zitten?
7500 is het door de rebellen meest genoemde cijfer.. Geen cijfer van Oekrainse zijde gezien.quote:Op maandag 26 januari 2015 10:14 schreef DeJori het volgende:
Wordt nog een slachtpartij als die troepen bij debaltseve omsingeld zijn. Iemand een idee hoeveel troepen daar nog zitten?
twitter:SputnikATO twitterde op maandag 26-01-2015 om 09:53:27Можете спать спокойно! Дебальцево получило большое подкрепление.Идет серьёзное подавление огневых точек оккупанта РФ http://t.co/iggtZtKyf6 reageer retweet
quote:Kan rustig slapen! Debaltseve ontving grote versterkingen. Er is een ernstige onderdrukking van het afvuren punten bewoner van de Russische Federatie
twitter:leonidragozin twitterde op maandag 26-01-2015 om 09:29:54NG article on Russia denying aid to Transnistria contains suggestion that Moscow could swap T for the recognition of Crimea. Probing. reageer retweet
Your move, Russia.twitter:RyskeldiSatke twitterde op maandag 26-01-2015 om 11:41:14It's official Ukrainian MP Nadya Savchenko is PACE delegate http://t.co/kDgQY2KDi0 Imprisonment turned into international case reageer retweet
http://abcnews.go.com/Pol(...)est-ukraine-28481830quote:Russia Defiant After Threats From West Over Ukraine
Russia's foreign minister struck a defiant note Monday after Western leaders threatened to further punish Moscow for escalated fighting in eastern Ukraine over the weekend.
Russian Foreign Minister Sergey Lavrov told journalists that rocket shelling Saturday in the city of Mariupol, which left at least 30 people dead, was a tragedy that was being manipulated to "whip up anti-Russian hysteria" in the West.
The ruble tumbled by almost 3 percent on news of more possible sanctions against Russia, dropping to 65.5 to the dollar from 63.7.
Lavrov blamed Kiev for the uptick in violence, and said that the rebels were only responding to a government offensive.
"To expect that they (the rebels) would simply reconcile themselves to being bombed would be naive," he said. "They started to act... with the goal of destroying Ukrainian army positions being used to shell populated areas."
http://www.bbc.com/news/blogs-eu-30957027quote:Poland-Russia row sours Auschwitz commemoration
..
This unusual diplomacy deteriorated into a public spat when a Polish radio station asked the country's foreign minister, Grzegorz Schetyna whether it was petty not to invite Mr Putin.
He decided to answer by crediting the Ukrainians for liberating Auschwitz, rather than the Soviet Union's Red Army.
Dat relletje is toch van een paar dagen terug?quote:Op maandag 26 januari 2015 12:29 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://www.bbc.com/news/blogs-eu-30957027
26 January 2015 Last updated at 08:12 GMTquote:Op maandag 26 januari 2015 12:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat relletje is toch van een paar dagen terug?
Dat hij riep al enige tijd terugquote:Op maandag 26 januari 2015 12:32 schreef meth1745 het volgende:
[..]
26 January 2015 Last updated at 08:12 GMT
3x niets dus voor zo'n enorm land. Je beseft dat de EU uit 27 landen bestaat. Die sovjet hordes bestaan niet meer.quote:Op zondag 25 januari 2015 22:01 schreef Zith het volgende:
[..]
Het budget dat jaarlijks in Rusland richting defensie gaat (dus inc wat er bij corrupte leiding en manschap verloren gaat) is evenveel als het defensiebudget van Frankrijk en Nederland samen.
EU gaat het dus zeker niet redden.
Dit zou ongetwijfeld resulteren in een full-scale war met Rusland.quote:Op maandag 26 januari 2015 14:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
First, the West can supply lethal weapons to Ukraine to give it the capability to inflict real harm on Russia’s regular and irregular forces as the fighting heats up again as the various “ceasefires” fall apart. There have been some minor flows of weapons from Poland, the Baltic States, and Canada, but only the U.S. can supply the advanced radar, anti-tank weapons, and missile-evasion technology.
Reinforcing Ukraine’s defensive capabilities places Putin under severe pressure. Russian deaths on the Ukrainian field of battle already number in the thousands – a fact the Putin regime has tried to conceal. Societies of Mothers of Russian Soldiers are mobilizing against the war in Ukraine, and Putin can scarcely jail their leaders as he does dissidents. The Russian people are emphatically against sending their sons to fight in Ukraine. A muscular Ukraine would impose such losses on Russia that would threaten the existence of the Putin regime.
http://www.theblaze.com/c(...)to-pull-the-trigger/
Daar heeft Rusland alleen maar bij te verliezen.quote:Op maandag 26 januari 2015 14:34 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dit zou ongetwijfeld resulteren in een full-scale war met Rusland.
Marioepol.twitter:obk twitterde op maandag 26-01-2015 om 13:30:01Techniek staat voor niets. Deze raket kwam uit oostelijke richting. http://t.co/7SLdufSlAh reageer retweet
Niemand wint bij een oorlog, maar feit is dat je ergens een grens zult moeten trekken.quote:Op maandag 26 januari 2015 14:36 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Daar heeft Rusland alleen maar bij te verliezen.
Dat wint niemand. Als ze dreigen te verliezen zijn ze gek genoeg om met nukes te gooien.quote:Op maandag 26 januari 2015 14:36 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Daar heeft Rusland alleen maar bij te verliezen.
twitter:SkyNews twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:54:25Almost 500 miners trapped after shell hits electric substation in war-torn east Ukraine http://t.co/f2T9j3aFHg http://t.co/6BEXbaAhh6 reageer retweet
twitter:ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 13:54:47#Ukraine PM @Yatsenyuk_AP says state of emergency has officially been imposed in #Donetsk and #Luhansk regions, where nine-month-war rages. reageer retweet
twitter:ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:25:36#Ukraine's Cabinet of Ministers declares state of high alert in all regions of the country, state of emergency in Donbass - @Yatsenyuk_AP reageer retweet
twitter:ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:28:30Top Ukrainian security advisor tells me state of emergency grants military greater powers in #Donetsk, #Luhansk regions, but not martial law reageer retweet
Rusland staat klaar om te vechten tot aan Kiev?quote:Op maandag 26 januari 2015 15:34 schreef deelnemer het volgende:
twitter:ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 13:54:47#Ukraine PM @Yatsenyuk_AP says state of emergency has officially been imposed in #Donetsk and #Luhansk regions, where nine-month-war rages. reageer retweet
twitter:ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:25:36#Ukraine's Cabinet of Ministers declares state of high alert in all regions of the country, state of emergency in Donbass - @Yatsenyuk_AP reageer retweet
twitter:ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:28:30Top Ukrainian security advisor tells me state of emergency grants military greater powers in #Donetsk, #Luhansk regions, but not martial law reageer retweet
quote:
twitter:kjovano twitterde op maandag 26-01-2015 om 12:36:13People in centre of #Donetsk going about daily business despite loud, regular shelling http://t.co/uvtb8Z3lZH reageer retweet
quote:Poetin noemt Oekraïens leger 'legioen van de NAVO'
Het Oekraïense leger is in essentie een 'NAVO-legioen' dat niet de nationale belangen van Oekraïne verdedigt, maar Rusland wil beteugelen.
Dat zei de Russische president Vladimir Poetin volgens het staatsmedium Russia Today maandag tegen studenten in Sint-Petersburg.
Het Oekraïense leger is volgens Poetin geen leger, "maar een buitenlands legioen. In dit geval een buitenlands NAVO-legioen."
"We zeggen vaak: het Oekraïense leger, het Oekraïense leger. Maar wie vecht daar echt? Er zijn inderdaad wat officiële legereenheden, maar over het algemeen vechten daar zogenoemde 'vrijwillige nationalistische bataljons'", aldus Poetin. Die bataljons zouden onderdeel uitmaken van het NAVO-legioen.
"Helaas weigeren de officiële autoriteiten in Kiev het pad van een vreedzame oplossing te volgen. Ze willen de crisis niet met politieke middelen oplossen", aldus Poetin.
Wat vele forum leden maar niet begrijpen is dat er zat Oostblokkers zijn die NIET tegen Rusland wensen te vechten.quote:Op maandag 26 januari 2015 14:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
3x niets dus voor zo'n enorm land. Je beseft dat de EU uit 27 landen bestaat. Die sovjet hordes bestaan niet meer.
Dit hele verhaal geld ook andersom,quote:Op maandag 26 januari 2015 15:56 schreef teckna het volgende:
Ach er zullen nu genoeg Russisch gezinden zijn die dit als het ultieme bewijs zien dat de NAVO daar aan het vechten is nu hun grote leider dat publiekelijk beweerd. Putin moet wel harder worden in zijn retoriek daar er nieuwe sancties tegen Rusland komen. En het mag allemaal niet de schuld van Rusland zijn, dus is het makkelijker vingertjes te wijzen om een boeman te creëren. Er zullen vast ook genoeg Russisch gezinden zijn die hierdoor tegen de grote boze NAVO willen vechten omdat die daar hun perverse westerse gedachtengoed verspreiden.
Tot nu toe heb ik alleen nog maar een inmens grote hoeveelheid beelden gezien van colonnes Russisch materieel/personeel en een videootje van schijnt een Amerikaanse huurling aan de Oekraïense zijde en een filmpje waar wat amerikaans wapentuig laten zien werd, waar nog steeds niet duidelijk is of het nu echte wapens zijn of simpelweg een air pallet gun.
De meeste oostblokkers hebben een hekel aan twee dingen:quote:Op maandag 26 januari 2015 15:59 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Wat vele forum leden maar niet begrijpen is dat er zat Oostblokkers zijn die NIET tegen Rusland wensen te vechten.
Dus mocht er een oorlog op grote schaal uitbreken dan zullen in vele landen de wapens intern opgepakt worden. Daar heeft Rusland dan geen last van maar wel baat bij.
Maar ik denk niet dat het van de EU zijde zover zal komen want ze zijn al te benauwd om grondtroepen tegen IS in te zetten.
Ik wilde zeggen dat je daarvoor alleen maar in de spiegel hoefde te kijken maar besefte mij net op tijd dat je enkel in de oosterse propaganda trapt.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:01 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik vind het diep treurig dat vele forummers nog steeds met open ogen in allerlei propaganda tuimen zowel van oost als van west.
Die wapens kwamen waarschijnlijk uit Georgië. De bewakers van Zakharchenko liepen er ook mee.quote:Op maandag 26 januari 2015 15:56 schreef teckna het volgende:
Tot nu toe heb ik alleen nog maar een inmens grote hoeveelheid beelden gezien van colonnes Russisch materieel/personeel en een videootje van schijnt een Amerikaanse huurling aan de Oekraïense zijde en een filmpje waar wat amerikaans wapentuig laten zien werd, waar nog steeds niet duidelijk is of het nu echte wapens zijn of simpelweg een air pallet gun.
Het zou mij niet eens verbazen als het gewoon indirect door de Amerikanen is gestuurd, zeg maar een beetje hetzelfde principe als dat de Europese paprika's nu ook gewoon in de Russische winkels liggen via een soortgelijke omweg om wetgeving en sancties te omzeilen.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:06 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Die wapens kwamen waarschijnlijk uit Georgië. De bewakers van Zakharchenko liepen er ook mee.
Onzin.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
De meeste oostblokkers hebben een hekel aan twee dingen:
Russen en Duitsers.
Overigens denk ik niet dat er veel russen staan te springen om afgeslacht te worden in een oorlog.
Waar spuug ik dan Russische propaganda?quote:Op maandag 26 januari 2015 16:03 schreef teckna het volgende:
[..]
Ik wilde zeggen dat je daarvoor alleen maar in de spiegel hoefde te kijken maar besefte mij net op tijd dat je enkel in de oosterse propaganda trapt.
Ben een beetje moe van dat 'ik trap tenminste niet in propaganda!' geroep en vervolgens alle Russische propaganda gal uitspuwt.
Ga je kwats maar eens in polen verkopen of tjechie of de baltische staten.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:10 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Onzin.
En ik denk niet dat veel Westerse jongens er op zitten te wachten om afgeslacht te worden voor deze "gezegende" EU.
Andersom, zuid kant is meer pro russisch dan anti.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ga je kwats maar eens in polen verkopen of tjechie of de baltische staten.
NWS / Crisis Oekraïne - Rusland #167 Mariupol onder vuur en vele anderen.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:11 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Waar spuug ik dan Russische propaganda?
Graag wat linkjes optoveren aub.
Daarmee bedoelde ik door de Russen buitgemaakt in Georgië. Enne...quote:Op maandag 26 januari 2015 16:09 schreef teckna het volgende:
[..]
Het zou mij niet eens verbazen als het gewoon indirect door de Amerikanen is gestuurd, zeg maar een beetje hetzelfde principe als dat de Europese paprika's nu ook gewoon in de Russische winkels liggen via een soortgelijke omweg om wetgeving en sancties te omzeilen.
(proest)quote:Op maandag 26 januari 2015 16:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
NWS / Crisis Oekraïne - Rusland #167 Mariupol onder vuur en vele anderen.
Roepen dat bij een conflict met Rusland het direct tot burgeroorlog komt in een flink deel van Oost-Europa is puur wensdenken onder invloed van propaganda.
Uiteraard is een oorlog wel het laatste wat men wil. Zeker in Oekraïne is men die Russische oorlog meer dan zat.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:14 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Andersom, zuid kant is meer pro russisch dan anti.
Hoe je het keert of wend, de chaos zal meer aanwezig zijn in het EU gedeelte dan in Rusland.
Maar goed, een oorlog op volle schaal is wel het laatste wat je wil
Dat je zelf niet meer ziet dat je zwaar onder invloed van de propaganda bent lijkt me niet vreemd.quote:
Dacht men aan de vooravond van de eerste wereldoorlog ook.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteraard is een oorlog wel het laatste wat men wil. Zeker in Oekraïne is men die Russische oorlog meer dan zat.
Maar mocht het tot een EU-Rusland conflict komen dan zal de chaos in Rusland uiteraard veel groter zijn. Het conflict vindt plaats aan hun grens, niet in de EU.
Wat precies?quote:Op maandag 26 januari 2015 16:18 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Dacht men aan de vooravond van de eerste wereldoorlog ook.
Ja natuurlijk. Jij zal het wel weten uiteraard.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat je zelf niet meer ziet dat je zwaar onder invloed van de propaganda bent lijkt me niet vreemd.
Oh dat had ik niet eens meegekregen, ik dacht dat je bedoelde dat de Oekraïners het daar gekocht hadden. Maar dit verbaast me nog evenmin eigenlijkquote:Op maandag 26 januari 2015 16:16 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Daarmee bedoelde ik door de Russen buitgemaakt in Georgië. Enne...
[ afbeelding ]
Bijna iedere reactie van je in dit draadje joh. Het almachtige Rusland heeft in alles gelijk en alles komt door de gemene EU.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:11 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Waar spuug ik dan Russische propaganda?
Graag wat linkjes optoveren aub.
Ja, je bent niet de eerste en vermoedelijk ook niet de laatste hier die last heeft van dat syndroom.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:20 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Jij zal het wel weten uiteraard.
Ik zeg helemaal niet dat het almachtige Rusland gelijk heeft.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:22 schreef teckna het volgende:
[..]
Bijna iedere reactie van je in dit draadje joh. Het almachtige Rusland heeft in alles gelijk en alles komt door de gemene EU.
Met een ding heb je overigens wel gelijk. De EU heeft een daadkracht van 0.
Kleine kinder gereutel.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja, je bent niet de eerste en vermoedelijk ook niet de laatste hier die last heeft van dat syndroom.
Bij sommigen gaat het over en anderen schieten er wat in door. Maar er is nog hoop hoor. Ratio overwint vaak wel.
Dat is het inderdaad. Soort kinderlijk denken dat het een strijd is tussen Rusland en de rest van de wereld waarbij je krampachtig voor Rusland wilt zijn en daarom alles wat daar vandaan komt als zoete koek slikt.quote:
Nog meer gereutel.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is het inderdaad. Soort kinderlijk denken dat het een strijd is tussen Rusland en de rest van de wereld waarbij je krampachtig voor Rusland wilt zijn en daarom alles wat daar vandaan komt als zoete koek slikt.
Trekt wellicht wel weg als je volwassen (of nuchter) wordt.
God, ik heb genoeg mensen gezien met een plaat voor hun kop maar dit is een nieuwe low. Blijf maar geloven dat je niet in propaganda trapt.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:25 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat het almachtige Rusland gelijk heeft.
Laat dan eens ZIEN waar ik dat zeg?
Ik beweer alleen dat dit hele conflikt is veroorzaakt door de USA vanwege in verregaande bemoeienis in de zogenaamde "volksopstand". En dat gaf een kettingreaktie en nu zit de Eu en de rest van de wereld wederom met een bloedig konflikt in hun maag.
Maar gelukkig heb je zelf al kunnen konstateren dat de USA wapenleveranciers goede zaken doen.
Joh, jij zet jezelf voor gek, ik nietquote:Op maandag 26 januari 2015 16:29 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nog meer gereutel.
Maar ik neem het je niet kwalijk. Zal de leeftijd wel zijn.
Maar is die bewering ook nog ergens op gebaseerd dan? Je bent namelijk niet de eerste die dat roept zonder overtuigend aan te tonen waarom en hoe dat precies gegaan is.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:25 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat het almachtige Rusland gelijk heeft.
Laat dan eens ZIEN waar ik dat zeg?
Ik beweer alleen dat dit hele conflikt is veroorzaakt door de USA vanwege in verregaande bemoeienis in de zogenaamde "volksopstand". En dat gaf een kettingreaktie en nu zit de Eu en de rest van de wereld wederom met een bloedig konflikt in hun maag.
Maar gelukkig heb je zelf al kunnen konstateren dat de USA wapenleveranciers goede zaken doen.
In plaats van om kinderlijke beschuldigingen te uiten kun je ook proberen mijn statement te weerleggen.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:30 schreef teckna het volgende:
[..]
God, ik heb genoeg mensen gezien met een plaat voor hun kop maar dit is een nieuwe low. Blijf maar geloven dat je niet in propaganda trapt.
Noodtoestand, en wat gaat dat nu in de praktijk betekenen?quote:Op maandag 26 januari 2015 15:34 schreef deelnemer het volgende:
twitter:ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 13:54:47#Ukraine PM @Yatsenyuk_AP says state of emergency has officially been imposed in #Donetsk and #Luhansk regions, where nine-month-war rages. reageer retweet
twitter:ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:25:36#Ukraine's Cabinet of Ministers declares state of high alert in all regions of the country, state of emergency in Donbass - @Yatsenyuk_AP reageer retweet
twitter:ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:28:30Top Ukrainian security advisor tells me state of emergency grants military greater powers in #Donetsk, #Luhansk regions, but not martial law reageer retweet
Dat Yatsenyuk z'n naam weer eens in het nieuws komt? Jaloers op Poroshenko misschien...quote:Op maandag 26 januari 2015 16:35 schreef theNull het volgende:
[..]
Noodtoestand, en wat gaat dat nu in de praktijk betekenen?
Dat Frau Merkel volledig verantwoord nog een paar miljard euro mag overmaken... uiteraard via de 'Privat Bank' van de heer Yatsenjoek zelfquote:Op maandag 26 januari 2015 16:35 schreef theNull het volgende:
[..]
Noodtoestand, en wat gaat dat nu in de praktijk betekenen?
Er is zat aan bewijs geleverd (neem nu het filmpje aan het begin van dit draadje) dat de Ultra rechtse (Nazi) partij achter de hele opstand zat. Men schoot zelfs op eigen mensen om de schuld naar de andee kant te gooien. (en tactiek wat vaak voorkomt)quote:Op maandag 26 januari 2015 16:33 schreef Basterds het volgende:
[..]
Maar is die bewering ook nog ergens op gebaseerd dan? Je bent namelijk niet de eerste die dat roept zonder overtuigend aan te tonen waarom en hoe dat precies gegaan is.
Dat je lekker op burgers mag knallen zonder je te verantwoorden....quote:Op maandag 26 januari 2015 16:35 schreef theNull het volgende:
[..]
Noodtoestand, en wat gaat dat nu in de praktijk betekenen?
Daar ben ik wel benieuwd naar inderdaad.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:35 schreef theNull het volgende:
[..]
Noodtoestand, en wat gaat dat nu in de praktijk betekenen?
Putin praat poepquote:
twitter:Conflict_Report twitterde op maandag 26-01-2015 om 18:35:07#BreakingFootageRussian troops in #Donetsk move on #Pisky.https://t.co/RWzvwD7wgp#UkraineUnderAttack http://t.co/Pm5CPULIkC reageer retweet
http://www.theguardian.co(...)vel-permit-medicinesquote:Kiev ‘punishes’ civilians in Donetsk with travel permits and drugs blockade
Ukrainians in disputed areas suffer as Kiev restricts access to food, electricity and medicines
As the conflict in East Ukraine enters another hot phase, residents of the rebel-controlled territories say they are now stranded due to a new travel permit system introduced by Kiev, while aid organisations have warned that a medical crisis could be on the horizon as Ukrainian authorities refuse to let through vital medicines.
“Since November, a series of measures taken by the Ukrainian government has effectively cut off civilians living in rebel-controlled areas and made it increasingly difficult to provide humanitarian aid,” said a statement by Médecins sans Frontières. The organisation said it had tried to deliver medical supplies to hospitals in the frontline city of Gorlovka on two occasions last week and failed to get through.
http://itar-tass.com/en/russia/773406quote:Russia may extend sojourn for Ukrainians of conscription age — Putin
ST. PETERSBURG, January 26 /TASS/. Russian President Vladimir Putin said on Monday that Moscow might extend the period of sojourn in Russian territory for Ukrainians of conscription age who can be drafted into the Ukrainian army.
“Many people, by the way, do not want to be mobilized. They are trying to move into Russia and lie low for some time. And they are absolutely right because they are simply being sent under bullets like cannon fodder,” Putin said at a meeting with the students of the “Gornyi” University of Mineral Resources.
At the same time, the president said Ukrainian nationals can not stay in Russia longer than for a period established by the law.
“Under a new law, Ukrainian citizens cannot stay in Russia for more than 30 days. After that they have to return to Ukraine where they are being caught and sent under the bullets again. That is why I think that we are going to change something in that law,” Putin said adding the sojourn of some categories of people, especially those of conscription age, could be extended within legal framework.
twitter:EmeraudeALB twitterde op maandag 26-01-2015 om 18:46:59All miners in #Donetsk evacuated, no injured http://t.co/N90A9CyM8t http://t.co/1RapjaDgFL reageer retweet
Ik kan nergens uit opmaken dat het Russen zijn...quote:Op maandag 26 januari 2015 18:41 schreef Houtenbeen het volgende:
Russisch konvooi onderweg van Donetsk naar Pisky
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]twitter:Conflict_Report twitterde op maandag 26-01-2015 om 18:35:07#BreakingFootageRussian troops in #Donetsk move on #Pisky.https://t.co/RWzvwD7wgp#UkraineUnderAttack http://t.co/Pm5CPULIkC reageer retweet
Oke rebellen konvooiquote:Op maandag 26 januari 2015 18:59 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ik kan nergens uit opmaken dat het Russen zijn...
twitter:carlbildt twitterde op maandag 26-01-2015 om 18:08:21Looks as if the critical battle in the Donbass war is now for control of #Debaltseve. Would be significant setback for Ukraine if lost. reageer retweet
Heh..nu zitten de Nazi's er opeens achter, daarnet beweer je nog dat dit hele conflict veroorzaakt is door de VS.quote:Op maandag 26 januari 2015 16:43 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Er is zat aan bewijs geleverd (neem nu het filmpje aan het begin van dit draadje) dat de Ultra rechtse (Nazi) partij achter de hele opstand zat. Men schoot zelfs op eigen mensen om de schuld naar de andee kant te gooien. (en tactiek wat vaak voorkomt)
Waarom?quote:Daarbij komt nog dat alles in het westdeel gebeurd, waar men meer pro Eu was dan in het oosten.
Je kunt dus heel reeel spreken van een revolutionairte machtsgreep , door een deel van het volk tegen het andere deel, overigens geheel ON-democratisch en illigaal.
Het laat zien dat de VS op de achtergrond politieke processen in Oekraïne probeerde te sturen. Meer ook niet.quote:De geheime gesprekken die de USA ambassadeur voerde met de oppositie, het bekende "fuck de Eu" zin, zijn goede bewijzen dat de USA achter de hele omwenteling zat.
Feit is dat de VS het beter wilde doen na het Georgiedrama .. dus stuurden ze Saakashvili als topadviseur naar Kiev...quote:Op maandag 26 januari 2015 19:06 schreef Basterds het volgende:
[..]
Heh..nu zitten de Nazi's er opeens achter, daarnet beweer je nog dat dit hele conflict veroorzaakt is door de VS.
En doel je dan op dat filmpje met de vermeende Amerikaanse mercenary? Dat filmpje bewijst mijn inziens nog niets. Het zou van alles kunnen zijn. Sowieso staat het Oekraïne natuurlijk vrij om buitenlanders in te huren.
[..]
Waarom?
[..]
Het laat zien dat de VS op de achtergrond politieke processen in Oekraïne probeerde te sturen. Meer ook niet.
Ik sta overal voor open, maar als je mij wil overtuigen dat de Amerikanen hier achter zaten zul je met meer moeten komen, dit verhaal is echt niet overtuigend en duidelijk genoeg.
Kan je ermee zitten.. ze verstaan elkaar prima.. beter dan Kiev en de EU/VS elkaar verstaanquote:Op maandag 26 januari 2015 19:05 schreef teckna het volgende:
Het systematisch rebellen of seperatisten blijven noemen doet er niets aan af dat de leiders daar Russische huurlingen zijn en deze ondersteund worden door Russisch materieel en personeel en het groepje 'vrijwilligers' dat meevecht is maar bijzonder klein. Iets dat door Strelkov, de toenmalige leider van het hele groepje later gewoon is toegegeven.
Van Saakashvili kun je veel zeggen, maar op economisch en veiligheidsgebied is Georgië er sprongen op vooruit gegaan in zijn regeerperiode. Met name zijn anticorruptie programma is een ongekend succes geweest, en het moge duidelijk zijn dat Oekraïne zoiets donders goed kan gebruiken.quote:Op maandag 26 januari 2015 19:10 schreef ZOA het volgende:
[..]
Feit is dat de VS het beter wilde doen na het Georgiedrama .. dus stuurden ze Saakashvili als topadviseur naar Kiev...
In het overzicht hier rechts staat wel een en ander.quote:Op maandag 26 januari 2015 19:12 schreef Romanus het volgende:
Hoeveel doden zijn er nou +/- aan beide kanten gevallen? Want Oekraïne is op dit moment qua grondgebied aan het verliezen maar vanuit hun kanalen lijkt het net alsof er duizenden rebellen/Russen zijn omgekomen. Lijkt me nogal tegenstrijdig, tenzij er honderdduizenden rebellen zijn, maar dat lijkt me dan weer niet realistisch.
Laat ie daar nou net niets aan doenquote:Op maandag 26 januari 2015 19:13 schreef J.B. het volgende:
[..]
Van Saakashvili kun je veel zeggen, maar op economisch en veiligheidsgebied is Georgië er sprongen op vooruit gegaan in zijn regeerperiode. Met name zijn anti corruptie programma is een ongekend succes geweest, en het moge duidelijk zijn dat Oekraïne zoiets donders goed kan gebruiken.
Nee hoor, maar noem het beestje dan gewoon bij de naam in plaats van het systematisch Rebellen of Separatisten noemen.quote:Op maandag 26 januari 2015 19:13 schreef ZOA het volgende:
[..]
Kan je ermee zitten.. ze verstaan elkaar prima.. beter dan Kiev en de EU/VS elkaar verstaan
Inderdaad, hij doet zelfs helemaal niksquote:
daarom dat Georgië hem nu wil aanklagen, voor z'n extreem veiligheidsbeleid, tegen politieke tegenstanders...quote:Op maandag 26 januari 2015 19:13 schreef J.B. het volgende:
[..]
Van Saakashvili kun je veel zeggen, maar op economisch en veiligheidsgebied is Georgië er sprongen op vooruit gegaan in zijn regeerperiode. Met name zijn anticorruptie programma is een ongekend succes geweest, en het moge duidelijk zijn dat Oekraïne zoiets donders goed kan gebruiken.
Dat wist ik niet, heb je daar een bron voor?quote:Op maandag 26 januari 2015 19:10 schreef ZOA het volgende:
[..]
Feit is dat de VS het beter wilde doen na het Georgiedrama .. dus stuurden ze Saakashvili als topadviseur naar Kiev...
Zou hij een nieuwe revolutie voorzien?quote:Op maandag 26 januari 2015 19:17 schreef J.B. het volgende:
[..]
Inderdaad, hij doet zelfs helemaal niks
Saakashvili Says Rejects Ukraine Goverment Post
http://www.rferl.mobi/a/s(...)-offer/26721089.html
Ik doe niet aan bronnen en onderbouwingquote:Op maandag 26 januari 2015 19:21 schreef Basterds het volgende:
[..]
Dat wist ik niet, heb je daar een bron voor?
Oke, dan noteer ik het als onzin.quote:Op maandag 26 januari 2015 19:22 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ik doe niet aan bronnen en onderbouwing
twitter:CSISRussia twitterde op maandag 26-01-2015 om 19:15:15#SouthOssetia is the Next #Crimea http://t.co/2XjLY5jYMZ http://t.co/PBMZ0nogcF reageer retweet
Ja .. das een stuk makkelijker dan het even zelf na te zoeken...quote:Op maandag 26 januari 2015 19:25 schreef Basterds het volgende:
[..]
Oke, dan noteer ik het als onzin.
Ik doelde op criminaliteit. Het aantal moorden in Tbilisi is bijvoorbeeld gekelderd van 13 naar 4 per 100.000 inwoners in zijn regeerperiode. De resultaten voor de rest van het land zijn vergelijkbaar. Bron voor de moordratio is overigens: http://knoema.com/UNODCHP(...)us-city?tsId=1001240quote:Op maandag 26 januari 2015 19:18 schreef meth1745 het volgende:
[..]
daarom dat Georgië hem nu wil aanklagen, voor z'n extreem veiligheidsbeleid, tegen politieke tegenstanders...
Hallo, jij doet een bewering. Lijkt me heel normaal dat jij dat dan onderbouwt. En ik heb het natuurlijk wel even gezocht op google. Maar ik heb de bron daarvan dus niet gevonden.quote:Op maandag 26 januari 2015 19:30 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ja .. das een stuk makkelijker dan het even zelf na te zoeken...
Officieel 5000 doden (strijders + burgers), waaronder ca. 1300 Oekraiense militairen.quote:Op maandag 26 januari 2015 19:12 schreef Romanus het volgende:
Hoeveel doden zijn er nou +/- aan beide kanten gevallen? Want Oekraïne is op dit moment qua grondgebied aan het verliezen maar vanuit hun kanalen lijkt het net alsof er duizenden rebellen/Russen zijn omgekomen. Lijkt me nogal tegenstrijdig, tenzij er honderdduizenden rebellen zijn, maar dat lijkt me dan weer niet realistisch.
twitter:RT_com twitterde op maandag 26-01-2015 om 19:33:16BREAKING: S&P downgrades Russia's credit rating to junk http://t.co/tMJp1Rwup1 http://t.co/30Rn6BPrz5 reageer retweet
Goede zaak. Give the people what they want. (O'Jays, 1976)quote:Op maandag 26 januari 2015 19:29 schreef Nibb-it het volgende:
twitter:CSISRussia twitterde op maandag 26-01-2015 om 19:15:15#SouthOssetia is the Next #Crimea http://t.co/2XjLY5jYMZ http://t.co/PBMZ0nogcF reageer retweet
Nog minder kapitaal voor de russische oorlogsmachine.quote:Op maandag 26 januari 2015 19:39 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:RT_com twitterde op maandag 26-01-2015 om 19:33:16BREAKING: S&P downgrades Russia's credit rating to junk http://t.co/tMJp1Rwup1 http://t.co/30Rn6BPrz5 reageer retweet
quote:Op maandag 26 januari 2015 19:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nog minder kapitaal voor de russische oorlogsmachine.
Nee dat was al weggesluistquote:Op maandag 26 januari 2015 19:48 schreef b4kl4p het volgende:
[..]Juist, alsof binnenlands kapitaal zich iets van de junk status aan trekt
Laat goed zien waarom die onderhandelingen op niets uitlopen, Putin leeft in zijn eigen fantasiewereld.quote:
Nee, als een tank 100 roebel kost. Dan kost die niet ineens 1200 roebel omdat een buitenlandse instantie zegt dat de roebel junk is.quote:Op maandag 26 januari 2015 19:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee dat was al weggesluist.
Maar het heeft minder impact idd vanwege de sancties die er al waren.
Huhquote:Op maandag 26 januari 2015 19:50 schreef b4kl4p het volgende:
[..]
Nee, als een tank van 100 roebel kost. Dan kost die niet ineens 1200 roebel omdat een buitenlandse instantie zegt dat de roebel junk is.
Een Amerikaanse tank die 100 dollar kost, en vroeger 100 roebel, kan nu wel ineens 1200 roebel kostten.
weer hetzelfde gelul als altijdquote:Op maandag 26 januari 2015 17:52 schreef barthol het volgende:
Straks om 19:00 uur Nederlandse tijd (2 uur vervroegd vanwege de blizzard) begint de spoedzitting over Oekraïne in de UN Veiligheidsraad
Live te volgen via http://webtv.un.org/
Putin keert het Westerse verhaal over 'Russische vrijwilligers' in Oost-Oekraine om. Maar dat is in dit geval een debating truc. Hij leeft niet in zijn eigen fantasie wereld wereld, maar hij speelt teveel spelletjes.quote:Op maandag 26 januari 2015 19:49 schreef Nintex het volgende:
[..]
Laat goed zien waarom die onderhandelingen op niets uitlopen, Putin leeft in zijn eigen fantasiewereld.
Oh ja, Oekrainers zijn kanonnenvoer, dat mag natuurlijk niet, behalve als het zijn kanonnenvoer is.
http://www.todayszaman.co(...)h-turkey_370899.htmlquote:Thanos Dokos, the director-general of the Hellenic Foundation for European and Foreign Policy (ELIAMEP), said that he does not expect any significant changes in Greece-Turkey relations under Syriza.
“They will follow roughly the same policy on Cyprus and the Aegean. Also, the emphasis will be on their domestic agenda, as well as relations with Greece's European partners, not foreign policy issues,” Dokos told Today's Zaman on Monday.
“Therefore, it is unlikely that they will make any radical policy changes during the next few months -- with the possible exception of the continued application of European sanctions against Russia,” he added.
http://www.panorama.am/en/society/2015/01/26/russia-mps-attacked/quote:Russian lawmakers attacked near Council of Europe building in Strasbourg
Managing officials of the Russian Communist party (KPRF) Gennady Zyuganov and First deputy head of the Communist Party Ivan Melnikov were attacked near the PACE building, TASS reported.
Both Zyuganov and Melnikov, who are members of the Russian delegation to PACE, expressed surprise and anger over the fact that nobody was near the building of the Council of Europe to shield them from the assaulters.
Talking to journalists, Melnikov confirmed that both were attacked. "We were kicked and pushed around," Melnikov said. He described the assaulters as "two Russian-speaking men who uttered the word "Ukraine" in connection with something Melnikov could not make out," he said. He expressed surprise over absence of security measures that the local law enforcers ought to have ensured.
Dat moet precies net zo serieus onderzocht worden als dat incident met die Nederlandse diplomaat in Moskou in 2013.quote:Op maandag 26 januari 2015 20:55 schreef meth1745 het volgende:
[..]
http://www.panorama.am/en/society/2015/01/26/russia-mps-attacked/
Ach, waarschijnlijk creëert Rusland hier een voorwendsel om uit de Raad van Europa te stappen.quote:Op maandag 26 januari 2015 21:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat moet precies net zo serieus onderzocht worden als dat incident met die Nederlandse diplomaat in Moskou in 2013.
twitter:KhouryGarrett twitterde op maandag 26-01-2015 om 21:31:36Separatists claim to have taken #Popasna, cutting off Ukrainian troops in the #Debaltseve pocket. No other confirmation. #Ukraine reageer retweet
quote:Op maandag 26 januari 2015 21:46 schreef Infection het volgende:
[..]
Altijd handig zo'n pantserhouwitser.
Dit gebeurt alleen, als Oekraine ook Rusland binnen gaat vallen, maar dat heeft totaal geen nut.quote:Op maandag 26 januari 2015 14:54 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat wint niemand. Als ze dreigen te verliezen zijn ze gek genoeg om met nukes te gooien.
twitter:NUnl twitterde op maandag 26-01-2015 om 22:24:08VN beschouwt raketaanval Marioepol als oorlogsmisdaad: http://t.co/SA08w0N9Zq reageer retweet
quote:Op maandag 26 januari 2015 22:28 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:NUnl twitterde op maandag 26-01-2015 om 22:24:08VN beschouwt raketaanval Marioepol als oorlogsmisdaad: http://t.co/SA08w0N9Zq reageer retweet
lekker vaag, "De Verenigde Naties"quote:De Verenigde Naties lieten maandag weten dat de daders bewust op burgers hebben geschoten, en dat is in strijd met internationale mensenrechten.
quote:ma 26 jan 2015, 20:05
Rusland naar junkstatus bij S&P
LONDEN (AFN) - Kredietbeoordelaar Standard & Poor's (S&P) heeft de kredietrating van Rusland verlaagd naar BB+ met een negatieve verwachting. Dat werd maandag bekendgemaakt. Daarmee hebben de leningen van het land de zogenoemde 'junkstatus' gekregen.
S&P gaf in december al aan de rating van
http://fortruss.blogspot.(...)-debaltsevo.html?m=1quote:Translated from Russian by J.Hawk
“Right now the main news is the Debaltsevo pocket. The offensive is continuing. This thought is animating everyone. Heavy fighting on the Bakhmutka, our forces launched an attack here after repelling a Ukrainian attack yesterday. We launched an attack on Nizhnee from Novotoshkovka, and Krymskoye from the 29th and 31st checkpoints. We have cleared Zhelobok, took many prisoners. We are fighting for every meter of Popasnaya, the fighting is in its second day. Ukrainians stopped receiving reinforcements, while we were able to conduct a rotation which means the fighting has regained its intensity. Ukrainians tried to use their reserves to retake Krasnyy Pakhar but the attack failed. Militia in Novogriorevka (north of Debaltsevo) attacked Ukrainian forces in Logvinovo, but the Ukrainian positions held. The capture of Logvinovo, which sits on the road between Debaltsevo and Artemovsk, will cut off Ukrainian forces from its supplies, and divide the pocket into two parts which will greatly worsen their situation.”
Misschien dat een beetje polonium die rating agencies weer op het rechte pad zou krijgen. Als ik Putin was...quote:Op maandag 26 januari 2015 23:16 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)status_bij_SP__.html
en dat met fors gedaalde olie en gas prijzen, e een waardeloze roebel , waar gaat rusland die voetbalpot mee financieren
[..]
twitter:Conflict_Report twitterde op maandag 26-01-2015 om 23:16:22#NewsAn #Ukrainian An-225 visited #Ostrava today to pick up Czech T-72 main battle tanks for ... #Africa. http://t.co/Tb29VjUNFO reageer retweet
quote:WASHINGTON (MarketWatch) — Russia sought to use spies to get more information about high-frequency trading in a potential bid to destabilize the market, according to a court document released by the U.S. government on Monday.
The U.S. government on Monday made one arrest and charged two other diplomats with spying on behalf of Russia.
The Federal Bureau of Investigation says the trio sought information, and sought to set up a spy ring, to find out about a number of topics, including the impact of the economic sanctions the U.S. has imposed on Russia and an airplane manufacturing deal.
But one of the topics Russia wanted to know more about is a topic the U.S. government is also struggling to comprehend: high-frequency trading. Russia apparently wanted to use such trading to destabilize the market.
According to the FBI, a banker, Evgency Buryakov, was told to tell a Russian state-owned news outlet to get information on three specific questions. This was a conversation he had with the Russian trade representative, Igor Sporyshev, as translated by the FBI:
Buryakov: You can ask about ETF... E-T-F. E, exchange.
Sporyshev: Yes, got it.
Buryakov: How they are used, the mechanisms of use for destabilization of the markets.
Sporyshev: Mechanism — of — use — for —market — stabilization in modern conditions.
Buryakov: For destabilization.
Sporyshev: Aha.
Buryakov: Then you ask them what they think about limiting the use of trading robots... You can also ask about the potential interest of the participants of the exchange to the products tied to the Russian Federation.
A spokeswoman for the IntercontinentalExchange ICE, +0.48% , which owns the NYSE, declined to comment. An email to the Russian Embassy’s press office was not immediately returned.
High-frequency trading has been blamed by some for adding instability to markets.
In the book “Flash Boys,” author Michael Lewis says a surprisingly large number of the people pulled in by the big Wall Street banks to build the technology for high-frequency trading were Russians.
One, former Goldman Sachs programmer Sergey Aleynikov, was convicted of stealing trade secrets, before his conviction was overturned.
Hebben ze ook enig bewijs dat deze personen iets illegaals gedaan hebben?quote:Op maandag 26 januari 2015 23:46 schreef Zith het volgende:
Russia tried to learn how to use high-speed trading to rock market, U.S. says
2 Russen in de USA opgepakt door de FBI voor spionage en/of plannen tot markt manipulatie
http://www.marketwatch.co(...)t-us-says-2015-01-26
[..]
quote:Belarus to de-Russify schools, ready to defend against invasion
Belarus has begun the process of "de-Russification" in schools and throughout the nation, local news website BelNovosti informs on Jan. 26. The move by the nation of 10 million people -- tightly controlled by President Alexander Lukashenko -- is signal that Belarus may be trying to distance itself politically from Russia.
Belarus Education Minister Mikhail Zhuravkov has said that, considering the large number of Russian-speaking citizens in the country, the process would be gradual. At the first stage, it includes the teaching of such two subjects -- the history and geography of Belarus -- only in the Belarusian language.
The Ministry of Education hopes that it will help pupils to love their mother tongue and stimulate a desire to learn other subjects also in the Belarusian language.
Starting Feb. 1, a new "martial law" comes into force. According to the document, the emergence of unmarked servicemen from another country on Belarusian territory will be considered aggression. The significant changes into the document give Minsk the possibility of imposing martial law without the enemy’s formal declaration of war, for example, in case of so-called "hybrid" conflicts as Ukraine is facing in Russia's proxy war against the nation.
The new law was approved by the House of Representatives, the Council of the Belarus Republic and signed by authoritarian President Alexander Lukashenko, and was published at the website of the National Center of Legal Information of the Republic of Belarus.
According to the document, martial law may be applied, not only in case of open annexation of the Belarusian territory, bombing and air strikes from another country, or the use of other weapons against Belarus, but also in case of "sending of armed groups, irregular forces or units of regular troops of another state" into Belarusian land.
In fact it describes the known phenomenon of "little green men," which refers to the Russian soldiers who didn't wear insignia when invading the Crimean peninsula last year.
Also, the law prescribes events that can become reasons for the imposition of martial law in the country. Among the threats, mentioned in the document, can be the concentration of troops of another country on the border with Belarus.
The imposition of martial law in Belarus means that the activity of Parliament will be temporary stopped, any rallies and demonstrations will be banned, elections cancelled, Belarusians in age of 15 to 60 years (55 for women) may be involved in unpaid work in defense sphere.
Earlier Belarusian Ambassador to Kyiv Valentin Velichko has said that Belarus supports Ukraine's territorial integrity and would never allow other states to carry out aggression against it from Belarusian soil.
"We support Ukraine as an integral unitary state in terms of the current Constitution that excludes federalization," the diplomat said.
Al het bewijs zullen we tijdens het process wel horen. De FBI gaf wel een voorbeeld:quote:Op maandag 26 januari 2015 23:49 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Hebben ze ook enig bewijs dat deze personen iets illegaals gedaan hebben?
quote:This was a conversation he had with the Russian trade representative, Igor Sporyshev, as translated by the FBI:
Buryakov: You can ask about ETF... E-T-F. E, exchange.
Sporyshev: Yes, got it.
Buryakov: How they are used, the mechanisms of use for destabilization of the markets.
Sporyshev: Mechanism — of — use — for —market — stabilization in modern conditions.
Buryakov: For destabilization.
Sporyshev: Aha.
Buryakov: Then you ask them what they think about limiting the use of trading robots... You can also ask about the potential interest of the participants of the exchange to the products tied to the Russian Federation.
Hier een langer artikel trouwens:quote:Op maandag 26 januari 2015 23:49 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Hebben ze ook enig bewijs dat deze personen iets illegaals gedaan hebben?
vragen stellen is geen misdrijf.quote:Op maandag 26 januari 2015 23:50 schreef Zith het volgende:
[..]
Al het bewijs zullen we tijdens het process wel horen. De FBI gaf wel een voorbeeld:
[..]
http://uk.businessinsider(...)1?r=US#ixzz3PyGIYAPfquote:The complaint said Buryakov was charged with one count of "conspiracy to act as an unregistered agent of a foreign government" and another count of "acting as an unregistered agent of a foreign government." These charges stem from the fact Buryakov was allegedly posing as a private citizen while working for the SVR.
U.S. regulations require people working on behalf of foreign governments in this country to register with the Department of Justice and Buryakov allegedly did not.
Ik dacht altijd dat Wit-Rusland praktisch Russisch was. Lukashenko was toch ook vrienden met Poetin?quote:Op maandag 26 januari 2015 23:49 schreef Zith het volgende:
http://www.kyivpost.com/c(...)d-troops-378504.html
[..]
My mistake, in de VS blijkbaar wel als je niet zegt voor wie je werkt, zelfs al vraag je openbare informatie op...quote:
Goed stuk, die Litouwers slaan de spijker op de kop.quote:One does not seek peace by arming illegal fighters in a neighbouring country with advanced artillery systems, multiple rocket launchers, truckloads of arms and ammunition, and tanks. One does not seek peace by sending own troops and commandos to fight on the soil of its neighbour. One does not seek peace by continuous threats and intimidations vis-à-vis one’s neighbour nor by annexing parts of the neighbour’s territory. One does not seek peace by a continuous barrage of hate-mongering propaganda and lies aimed at dehumanising and demonising one’s neighbour. As long as Russia persists on this course, let us be frank, peace in Ukraine has no chances.
[...]
The international community should not, must not give in to these obfuscations. Therefore let me ask once again. How can a bunch of illegal militants expand their offensive, continue capturing territory, and threaten carrying out attacks on three fronts? How can a bunch of illegal militants without external trade ties, without income or budget, amass hundreds of armored combat vehicles, artillery systems, and rocket launchers, all those Tochka-Us, Grads, Uragans, and Buratinos? How can they afford modern tanks, each of which costs at least 4 million dollars? How can they claim their own air fleet? How can hundreds of Russian soldiers be dying on Ukraine's soil if they are not even there?
Nou dan staan ze straks snel weer buiten want dat is inderdaad niet illegaal.quote:Op maandag 26 januari 2015 23:58 schreef meth1745 het volgende:
[..]
My mistake, in de VS blijkbaar wel als je niet zegt voor wie je werkt, zelfs al vraag je openbare informatie op...
Dat wel, maar met zo'n grote hoeveelheid Russisch-sprekenden binnen de grens kan ik me voorstellen dat ze in Minsk wat nattigheid voelen.quote:Op maandag 26 januari 2015 23:55 schreef Romanus het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat Wit-Rusland praktisch Russisch was. Lukashenko was toch ook vrienden met Poetin?
Veel geluk daarmee. Uit 2009:quote:Op maandag 26 januari 2015 23:49 schreef Zith het volgende:
The Ministry of Education hopes that it will help pupils to love their mother tongue and stimulate a desire to learn other subjects also in the Belarusian language.
https://en.wikipedia.org/wiki/Belarusquote:According to results announced today from an investigation by The Center for Information and Analysis of the Presidency of Belarus ... for 72% of the population, Russian in the primary language used in everyday life ... According to the study, only 11.9% of inhabitants primarily speaks Belarusian, while the rest uses a mix of Russian and Belarusian. 29.4% ... speaks, reads, and writes in Belorusian, while 52.5% only speaks and reads it ... One in ten does not understand Belorusian [at all].
quote:Op dinsdag 27 januari 2015 00:02 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Nou dan staan ze straks snel weer buiten want dat is inderdaad niet illegaal.
quote:The complaint said Buryakov was charged with one count of "conspiracy to act as an unregistered agent of a foreign government" and another count of "acting as an unregistered agent of a foreign government." These charges stem from the fact Buryakov was allegedly posing as a private citizen while working for the SVR.
U.S. regulations require people working on behalf of foreign governments in this country to register with the Department of Justice and Buryakov allegedly did not.
Was ja, er is ook al een soort van handelsoorlog gaande tussen Rusland en Wit-Rusland omdat veel door Rusland gebande Europese producten via de Wit-Russische achterdeur (Euraziatische douane unie) toch op de Russische markt belanden. Daarnaast heeft Lukashenko afgelopen jaar voor het eerst zijn "state of the Union" in het Wit-Russisch ipv het Russisch gehouden. Eerder vond hij de Wit-Russische taal maar nutteloos.quote:Op maandag 26 januari 2015 23:55 schreef Romanus het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat Wit-Rusland praktisch Russisch was. Lukashenko was toch ook vrienden met Poetin?
In de aanklacht staat genoeg illegaals... vergeet niet dat je tegen meth praat hetquote:Op dinsdag 27 januari 2015 00:02 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Nou dan staan ze straks snel weer buiten want dat is inderdaad niet illegaal.
Nou kijk aan je hebt zelf z'n misdaad al opgezocht. Mooi. Nu even aan het forum je excuses aanbieden voor je domheid eerder dan maar.quote:
blijkbaar kan jij niet lezen.quote:Op dinsdag 27 januari 2015 00:09 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Nou kijk aan je hebt zelf z'n misdaad al opgezocht. Mooi. Nu even aan het forum je excuses aanbieden voor je domheid eerder dan maar.
Sorry hoor maar als ik naar jouw antwoorden kijk dan moet ik spontaan lachen.quote:Op maandag 26 januari 2015 19:06 schreef Basterds het volgende:
[..]
Heh..nu zitten de Nazi's er opeens achter, daarnet beweer je nog dat dit hele conflict veroorzaakt is door de VS.
En doel je dan op dat filmpje met de vermeende Amerikaanse mercenary? Dat filmpje bewijst mijn inziens nog niets. Het zou van alles kunnen zijn. Sowieso staat het Oekraïne natuurlijk vrij om buitenlanders in te huren.
[..]
Waarom?
[..]
Het laat zien dat de VS op de achtergrond politieke processen in Oekraïne probeerde te sturen. Meer ook niet.
Ik sta overal voor open, maar als je mij wil overtuigen dat de Amerikanen hier achter zaten zul je met meer moeten komen, dit verhaal is echt niet overtuigend en duidelijk genoeg.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |