Crisis Oekraïne - Rusland #167 Mariupol onder vuur

quote:

Op zondag 25 januari 2015 11:43 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Serieus?

quote:

Handling leader Azovtsev Andrew Bielecki to the Nation on the front of the critical situation. I do not want to be like tens and hundreds of heralds and rear heroes that soothe the nation. Lull their "heroism", "stabilization" of the front, thousands of allegedly destroying enemy tanks and burned.

Awakening can be very painful. We must boldly and directly face the truth. Against us powerful and sneaky enemy. Long prepared for this aggression. Must say to ourselves that we euphemistically called enemy - friend and strategic partner. What we were not prepared for the current confrontation. And even with a four months 'truce' did nothing to strengthen our own defense.

That all this time we were hoping for an abstract "maybe": Russia can calm down if we forget about the Crimea; West can help us, and so Russia has not calmed down, and the West did not help. It's time to take the most important for themselves as for the people, the decision to live or die. If you die, it is all easy and straightforward. If you live, it is means to fight. Cruel, painful, long, with full dedication. This war can not be war generals and politicians. Their war they have already lost. This war - war armed people. Here, at the front, enough weapons and determination. We need men, soldiers, volunteers. Need anyone for whom Ukraine and its freedom of real things are worth dying. Come. Front-line brotherhood tells you: Welcome! Thank

quote:

State-controlled RT, whose mission statement is to "acquaint an international audience with the Russian viewpoint," will likely have to cease broadcasting in many countries and give up on plans to create French- and German-language channels, Simonyan said. About 80 percent of the network's expenditures are in dollars and euros, she added.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 11:58 schreef Zith het volgende:
Goede aanwinsten die nieuwe users hier

quote:

Op zondag 25 januari 2015 11:55 schreef Nintex het volgende:
Poroshenko en zijn regering zijn op dit moment in overleg wat te doen.

Het Azov battalion heeft een noodkreet uitgestuurd:
https://vk.com/wall-72444174_4587

Google Translated, maar je kan er goed uithalen dat de soldaten aan het front de waarheid van de Russische inval beter onder ogen zien dan de bureaucraten in Kiev:

[..]

twitter:

StateOfUkraine twitterde op zondag 25-01-2015 om 08:56:53 Azov Battalion commander says situation is dire, generals & politicians have lost the war with Russia & Ukrainians need to arm themselves reageer retweet

quote:

Op zondag 25 januari 2015 12:01 schreef J.B. het volgende:
Er staat overigens een interessant artikel over Poetin in het NRC Handelsblad van gisteren, daarin staat onder meer dat slechts 110 mensen 35% van de totale Russische welvaart beheersten. Daarvan komt een groot deel uit de persoonlijke kring van Poetin. Onder meer de CEO van Gazprom Aleksej Miller en de CEO van de Russische Spoorwegen Vladimir Jakoenin komen uit de "clan" rond Poetin.

Het komt erop neer dat Poetin de baas is van een kliek die staatsmacht gebruikt om privébelangen veilig te stellen en, onder meer dankzij de groeiende welvaart, heeft de Russische maatschappij nogal apathisch gereageerd op deze ontwikkelingen.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 02:11 schreef Nintex het volgende:

[..]

Wat een onzin, bedrijven als Shell hebben meer last van de projecten die niet doorgaan door sancties tegen Gazprom en Rosneft en de economische problemen in Rusland dan profijt van de ontwikkeling van een duur project in Oekraine dat eens in 2018(?) van de grond komt. Allemaal aluhoedjes geleuter.

The Odessa Massacre - What REALLY Happened

quote:

Op zondag 25 januari 2015 12:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Even een tip, als ze in een youtubefilmpje REALLY of THE TRUTH met hoofdletters schrijven is dat een signaal dat de bron van die informatie vermoedelijk zeer dubieus is.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 09:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er zijn nog wel diplomatieke middelen mode druk op te voeren zoals verdere sancties en isolatie voor Rusland.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 11:55 schreef Nintex het volgende:
Poroshenko en zijn regering zijn op dit moment in overleg wat te doen.

Het Azov battalion heeft een noodkreet uitgestuurd:
https://vk.com/wall-72444174_4587

Google Translated, maar je kan er goed uithalen dat de soldaten aan het front de waarheid van de Russische inval beter onder ogen zien dan de bureaucraten in Kiev:

[..]

Goed nieuws is er ook, propaganda is (te) duur:

http://www.themoscowtimes.com/business/article/rubles-fall-checks-global-expansion-of-pro-kremlin-media/514846.html

[..]

quote:

Op zondag 25 januari 2015 13:41 schreef Cherna het volgende:

[..]

Iets dat Poroshenko kwalijk te nemen is. Hij zet zijn zwakste troepen in(zonder opleiding en materieel). Mogelijk om een slachting te kunnen bewijzen en zo de NAVO in die oorlog te kunnen betrekken met militair ingrijpen. Die hele Poroshenko is net als Putin niet te vertrouwen.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 14:23 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Er is niemand die direct gaat ingrijpen in oekraine. Dit zal zich hoogstens steeds meer tot een kwalijke proxie oorlog ontwikkelen, waar iedereen betrokkenheid ontkent. Voordeel in dit conflict is dat er in ieder geval geen religieuze strijd op de achtergrond speelt, maar "slechts" een machtsstrijd. In het slechstste geval breidt de burgeroorlog zich uit naar de rest van Oekraine en Andere delen van Rusland, waarna er een bloedige machtsstrijd ontstaat in het Kremlin. je moet dan puur geluk hebben dat er een "beter" regime aan de macht komt en de russische federatie niet helemaal uit elkaar valt met alle risico's van dien.

In het beste geval legt iedereen zich neer bij de huidge patstelling en ontstaat er een bevroren conflict ,zoals bv in Georgie. (Zuid ossetie en abchazie)

quote:

Op zondag 25 januari 2015 14:41 schreef RamboDirk het volgende:

�мерикан�кий наёмник в Мариуполе по�ле об�трела 24/01/15

Amerikaanse Mercs aan de kant van de Oekraïne?

quote:

Oekraïne wil bestand Minsk in stand houden, ook na aanval Marioepol

Oekraïne wil zich aan de vredesovereenkomst met de rebellen houden en ziet geen alternatief. Dat zegt president Poroskjenko. Hij vindt het een zorgwekkende ontwikkeling dat de rebellen geen waarde meer lijken te hechten aan het akkoord.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 15:22 schreef deelnemer het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 25 januari 2015 15:37 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De rebellen moeten wel een levensvatbare staat krijgen. Je weet dat ze uit zijn op een corridor naar de krim. Gun ze dat in ruil voor vrede en we kunnen de wapenen neerleggen.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 15:40 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De rebellen hebben geen corridor naar de Krim nodig, Rusland heeft dat nodig.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:

[..]

Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:

[..]

Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 15:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Er zijn gewoon Amerikanen met een Oekraiense achtergrond, of andersom, Amerikaanse Special Forces laten zich niet door een journalist pakken.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 14:39 schreef Woestijnvos het volgende:
Oekraine heeft militair verloren ze kunnen beter opgeven.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 15:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Amerikaanse Special Forces laten zich niet door een journalist pakken.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 16:00 schreef DeJori het volgende:

[..]

Dat lijkt me inderdaad ook erg onwaarschijnlijk. Dat hij dan in het engels iets gaat roepen naar de camera.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 15:53 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Wat maakt het uit? Waarom zou Oekraïne geen buitenlanders in mogen zetten om hun land tegen Rusland te beschermen? Als Rusland binnengevallen zou worden door pak em beet Amerika, zouden ze ook volledig in hun recht staan om elders steun te zoeken.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 16:00 schreef DeJori het volgende:

[..]

Dat lijkt me inderdaad ook erg onwaarschijnlijk. Dat hij dan in het engels iets gaat roepen naar de camera.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 16:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

Rustig maar ik oordeel toch niet van mij mogen ook Nederlanders gaan.

twitter:

rConflictNews twitterde op zondag 25-01-2015 om 16:02:16 BREAKING: #Ukraine troops north of #Debaltseve under heavy fire, multiple casualties, began to withdraw. via @MarQs__ reageer retweet

quote:

Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:

[..]

Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 15:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Er zijn gewoon Amerikanen met een Oekraiense achtergrond, of andersom, Amerikaanse Special Forces laten zich niet door een journalist pakken.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 14:39 schreef Woestijnvos het volgende:
Oekraine heeft militair verloren ze kunnen beter opgeven.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 16:26 schreef Humberto-T het volgende:

[..]

Er zijn ook zat buitenlandse vrijwilligers actief, o.a. Zweden, Fransen in Azov. Niet zo heel vreemd dat er ook Amerikaanse vrijwilligers zijn, i.t.t. veel van de Russen weet ik van hen dat ze er in ieder geval wel echt vrijwillig zijn.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:

[..]

Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 16:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Mwa, ik denk niet dat de honderden NAVO adviseurs kunnen kiezen waar ze heen gaan.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 16:22 schreef Zith het volgende:

[..]

Wat een onzin.

Oekraine is een autonoom land die zich verdedigd tegen een rebellenleger en invasie.

Een autonoom land mag zelf beslissen van wie het wapens koopt, of dat ze vreemdelingen in dienst nemen (zie ook bijv. Het Vreemdelingenlegioen in Frankrijk).

quote:

Op zondag 25 januari 2015 16:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Mwa, ik denk niet dat de honderden NAVO adviseurs kunnen kiezen waar ze heen gaan.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 16:53 schreef J.B. het volgende:
Moscow agent Strelkov admits Russian army behind Crimean referendum

http://uatoday.tv/news/mo(...)ferendum-404995.html

[..]

Bijbehorende video staat in artikel.

twitter:

RutheniaRus twitterde op zondag 25-01-2015 om 17:02:07 #Marinka, #Donetsk, 5 pm - Houses burning aft shelling center, Komsomolska, Ordzhonikidze st. Casualties. @666_mancer http://t.co/vK34zBqsCF reageer retweet

quote:

Op zondag 25 januari 2015 17:21 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nee niet echt he.
Maar gelukkig doet het Westen NOOOOOOIIIT zulke dingen....

Er gaat een dag komen dat we de Russen hard nodig hebben en dan is het dikke vinger naar ons toe.
Ook de zakkende olieprijzen bepalen heel veel wat er op deze aardkloot gebeurd. En de Russen zijn behoorlijk pissed op de USA die deze prijzen beinvloed en zo probeert Rusland klein te krijgen.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 17:55 schreef Zith het volgende:

[..]

Hypocritietest: 1) Ben je voor het Westen die dit soort dingen doen? 2) Ben je voor de Russen die dit soort dingen doen?

Ik was tegen de Irak inval, ik ben tegen de Oekraine inval.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 17:55 schreef Zith het volgende:

[..]

Hypocritietest: 1) Ben je voor het Westen die dit soort dingen doen? 2) Ben je voor de Russen die dit soort dingen doen?

Ik was tegen de Irak inval, ik ben tegen de Oekraine inval.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 18:32 schreef teckna het volgende:

[..]

De EU heeft het gas en olie van Rusland helemaal niet nodig. Als Rusland nu zijn gaskraan dichtdraait hebben we welgeteld een of maximaal twee winters er redelijk last van en daarna zijn er alternatieven en is die hele troefkaart van Rusland niet meer.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 17:55 schreef Zith het volgende:

[..]

Hypocritietest: 1) Ben je voor het Westen die dit soort dingen doen? 2) Ben je voor de Russen die dit soort dingen doen?

Ik was tegen de Irak inval, ik ben tegen de Oekraine inval.

quote:

Oekraïne: separatisten in Den Haag aanklagen

Na de dood van zeker dertig mensen door een raketaanval zaterdag op de stad Marioepol, wil de Oekraïense regering de pro-Russische separatisten aanklagen voor misdaden tegen de menselijkheid. Dat moet gebeuren bij het Internationaal Strafhof in Den Haag (ICC), liet de Oekraïense Nationale Veiligheidsraad vandaag weten.

Verder zouden de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk en de Volksrepubliek Loehansk internationaal als terroristische organisaties moeten worden beschouwd, aldus de Veiligheidsraad.

Spoedvergadering
De EU-ministers van Buitenlandse Zaken houden donderdag een spoedzitting over de situatie in de Oost-Oekraïense havenstad Marioepol, waar een offensief van de separatisten gaande is. Dat meldt EU-buitenlandcoördinator Federica Mogherini vandaag.

In Marioepol kwamen gisteren zeker dertig mensen om het leven bij een raketaanval, waar volgens de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) de pro-Russische rebellen achter zitten.

Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat de-escalatie van het conflict in Oost-Oekraïne zijn grootst mogelijke prioriteit heeft. De regering in Kiev wil daarbij niet tornen aan het in september gesloten akkoord van Minsk (staakt-het-vuren en bufferzone). ,,We zien geen alternatief voor het Minsk-akkoord'', zei hij.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)Haag-aanklagen.dhtml

quote:

Op zondag 25 januari 2015 18:32 schreef teckna het volgende:

[..]

De EU heeft het gas en olie van Rusland helemaal niet nodig. Als Rusland nu zijn gaskraan dichtdraait hebben we welgeteld een of maximaal twee winters er redelijk last van en daarna zijn er alternatieven en is die hele troefkaart van Rusland niet meer.

Was Rusland maar een goede buur. Amerika is een betere verre vriend dan Rusland een goede buur is. Rusland is evenveel een goede buur als die onder toezicht staande psychopaat die iedere nacht keihard zijn muziek aanzet om die boze stemmetjes uit zijn hoofd te laten verdwijnen en de woningbouw niet uitgezet krijgt.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 18:35 schreef DeJori het volgende:

[..]

Sterker nog, Rusland is ook afhankelijk van Europa voor de afzet van gas. De chinezen betalen nog niet een fractie.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 18:43 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nee, we hebben ELKAAR nodig.
Maar dat schijnen de meesten niet zo te begrijpen...

quote:

Op zondag 25 januari 2015 18:42 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dus jij gaat beweren dat als NU Rusland zijn gas en oliekraan dicht draait er NIETS aan de hand is?
Sorry hoor, mag ik ff lachen...

quote:

Op zondag 25 januari 2015 18:06 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tja elk conflikt heeft zijn eigen achtergrond maar je kunt de Irak inval niet vergelijken met de Oekraine inval.
Beide kanten doen onfrisse dingen en het is gewoon dom om partij te kiezen.
Maar dit soort conflikten zijn altijd het gevolg van uitlokkingen en beschuldigingen.
Beide partijen proberen altijd zichzelf als "de goeden" te profileren en ondertussen worden er allerlei vieze spelletjes gespeeld.

Zelf ben ik van mening dat de EU zich teveel laat meeslepen door de USA.
De Eu heeft Rusland nodig mbt. olie en gas.
Beter een goede buur als een verre vriend.

quote:

Why Europe no longer fears the Russian gasman

A MILD winter and robust European Union policy have blunted the edge of what was once Vladimir Putin’s most effective foreign-policy weapon: the politicised export of gas. Contrary to some expectations, Russian gas has been flowing to Europe across all four main export pipelines this winter, while the Kremlin’s flagship new pipeline project, South Stream, has come to a mysterious and embarrassing end. Now the focus is on the EU to see if it will push ahead with the prosecution of Gazprom, Russia’s main gas exporter, for years of anti-competitive practices. Why has Russia lost its hold on European gas?

European policymakers still remember the shocks of 2006 and 2009, when Russia cut gas supplies to Ukraine amid a row about prices and debts, leading to heating crises and factory closures in countries such as Slovakia and Hungary, and making western European countries such as Germany scramble to find alternative supplies. Europe gets a third of its gas from Russia, half of it from pipelines across Ukraine. Politicians decided that Russia’s grip on gas supplies to countries in the east of Europe gave the Kremlin an alarming political leverage.

Since then the EU has made some big changes. It pushed through a controversial but effective liberalisation of the gas market, known as the Third Energy Package: Russia cannot now both own and control pipelines on EU territory. The EU has has also made the supply system a lot more resilient, putting taxpayers’ money into new interconnectors between countries dependent on Russian gas imports. This rewrites the rules. If supplies from the east are interrupted, the countries affected can import gas from elsewhere. As of December, Lithuania, once 100% dependent on Russian gas, is importing liquefied natural gas (LNG) from Norway. Ukraine’s gas imports from the west are rocketing. The EU has also brokered a deal on debts and prices between Ukraine and Russia, which should keep the gas flowing at least for the first quarter of 2015. Moreover, a mild winter means Europe’s gas consumption is low and storage is high for the time of year. Even if Russia did try to interrupt supplies, the effect would be modest.

In fact, Russia has other worries. The low oil price is straining the Kremlin’s coffers. In December, Mr Putin abruptly cancelled the $40 billion South Stream pipeline to central Europe via the Black Sea and Balkans after it ran into trouble. The EU is likely to put pressure on Croatia to open an import pipeline and LNG terminal on the Adriatic coast. And the EU has yet to fire its biggest weapon against Russia: a colossal “complaint” based on a multi-year investigation into discriminatory pricing and other market abuse dating back to 2004. That could lead to legally mandated changes in Gazprom’s business model and whopping fines. The investigation was masterminded by the previous competition commissioner, Joaquín Almunia, but postponed last year for political reasons (amid war in Ukraine, the EU feared worsening ties with Russia). Now the fate of the Abominable Gasman lies with Mr Almunia’s successor, Margrethe Vestager.
http://www.economist.com/(...)economist-explains-2

quote:

Op zondag 25 januari 2015 18:37 schreef DeJori het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 25 januari 2015 18:45 schreef DeJori het volgende:

[..]

Meh, Nederland niet hoor. Het beetje Russisch gas dat we importeren is ter transport.
Hooguit een paar Oostbloklanden die kouwe tenen zouden krijgen, maar eer het zo ver komt is de winter een heel end over. Grootste gevaar is Duitsland, die haalden 40% daarvandaan. Weet niet of dat al is teruggeschroefd tbh.

Niet dat we er in Europa geen last van zouden hebben, maar we gaan er niet dood aan.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 18:50 schreef teckna het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat er helemaal niets aan de hand is? Ik zeg dat we er een, maximaal twee winters redelijk last van hebben.

In de tussentijd gaan er gewoon noodprotocollen in effect en je mag er vanuit gaan dat in Groningen de gaskraan dan gewoon open gaat aardbevingen of niet en ondertussen wordt versneld infrastructuur aangelegd (uiteraard voor de hoofdprijs) om alternatieven op het Russisch gas/olie te realiseren.

Tussen deze periode zal EU wide wel het eea aan verschuivingen met gas plaatsvinden om de koudste landen te helpen. (zoals Nederland nu bijvoorbeeld doet met Energie voor Belgie) Ik twijfel er echt geen seconde aan dat ergens in een lade de noodprotocollen al klaarliggen voor als het Russisch gas ineens stopt.

Maar de 'gouden' troef van het Russisch gas is echt niet zo een grote troef als iedereen beweerd nee.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 18:56 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik heb het over olie EN gas.

Maar misschien wil je dit even lezen.
http://www.telegraaf.nl/d(...)Russisch_gas___.html
Europa is op dit moment voor haar olie voor 88% afhankelijk van importen uit landen buiten de EU. Bij gas is dat 66% en bij kolen en andere vaste brandstoffen 42%.

Het aandeel olie is erg hoog, maar een minder groot probleem dan gas omdat de wereldoliemarkt veel beter functioneert en veel meer landen betreft", aldus eurocommissaris Oettinger (Energie). "Zo konden we recente leverantiestops uit Iran (boycot) en Libië (burgeroorlog) goed opvangen."

Volgens de Duitser is de afhankelijkheid van buitenlands gas een groter punt van zorg, waarbij met name Rusland een cruciale leverancier is. ,,Slechts vier lidstaten importeren geen Russisch gas, terwijl een vijftal voor het gasgebruik zelfs voor honderd of bijna honderd procent afhankelijk is van Russisch gas", aldus Oettinger, die het aantal LNG-terminals en andere vormen van gasopslag in het oosten van de Europese Unie wil uitbreiden.
--------------------
Dus nogmaals: wat denk je wat er gebeurd als de gas en olie kraan dicht gaan?

quote:

Op zondag 25 januari 2015 18:56 schreef DUTCHKO het volgende:
Dus nogmaals: wat denk je wat er gebeurd als de gas en olie kraan dicht gaan?

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij schrijft toch keer op keer dat dat enkele jaren flinke problemen op zal leveren?

quote:

[...]

A smaller, EU-backed pipeline called TANAP is going ahead, but this will not help countries left stranded by the collapse of South Stream, notably Hungary and Bulgaria. Mr Sefcovic is trying to assist both. He is pressing Croatia to build a liquefied natural gas (LNG) terminal and allow the gas to flow to Hungary. A new LNG terminal in Lithuania has already won that country a better gas price from Russia. But the best way to help vulnerable countries is to build pipelines and electricity cables between them, and ensure that they work in both directions.

[...]

http://www.economist.com/(...)-energy-only-connect

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:00 schreef DeJori het volgende:

[..]

Lekker vertekenend beeld, aangezien het gaat om alle landen buiten de EU. Niemand heeft het ooit gehad over een Noorwegen, Saudi Arabië of de VS dat zijn kranen dichtdraait.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:03 schreef meth1745 het volgende:
Rusland zal gas en olie niet afsluiten, tenzij er een oorlog uitbreekt. En dan hebben we grotere problemen...

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:02 schreef DeJori het volgende:

[..]

Het is bovendien een betoog voor het aanleggen van meer LNG terminals, iets waaraan al gewerkt wordt:

[..]

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:08 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Uit hetzelfde artikel: The EU is pressing Ukraine to reform its energy business, in particular to put gas meters on the border with Russia rather than rely on measurements taken at pumping stations inside the country. Many see a lack of meters as a prime source of corruption.

Toch fijn om op Oekrainie te vertrouwen als toegangsleverancier voor de EU.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:02 schreef DeJori het volgende:

[..]

Het is bovendien een betoog voor het aanleggen van meer LNG terminals, iets waaraan al gewerkt wordt:

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:06 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Die oorlog is er al..... en het is Rusland tegen de USA....

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:10 schreef DeJori het volgende:

[..]

Hehe, ik denk niet dat er ook maar één iemand in dit topic denkt dat Oekraïne niet corrupt is

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:11 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Een economische, nog geen militaire. Als verdere sancties een echte oorlog uitlokken zal het allereerst tussen Rusland en West Europa zijn.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:11 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Voor Russisch geleverd gas.

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:13 schreef teckna het volgende:

[..]

En die miljarden die Rusland nog als boete uit heeft staan vanwege corruptie vergeet je maar even?

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:12 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dus dat geeft niet te denken?
Al die miljarden die ze schuldig waren aan Rusland? Was dat niet ff fijn als de Eu dat voor haar rekening nam als zij snel lid werden? (en wat dus ook prompt gebeurde)

quote:

Op zondag 25 januari 2015 19:15 schreef teckna het volgende:

[..]

Zonder twijfel, en zowel in de Europa als Russisch gezinde hoek, beiden zijn geen haar eter.