Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)seks_met_kind__.htmlquote:MAASTRICHT -
Bij ongeveer vijftig mannen staat binnenkort de politie voor de deur omdat ze seks hebben gehad met een meisje van zestien. De politie kwam deze mannen op het spoor via de gsm van een loverboy in Valkenburg aan de Geul, en door achtergelaten gebruikte condooms.
„De echtgenotes zullen wellicht vreemd opkijken als de politie voor de deur staat en ze horen waarom”, zei een woordvoerster van het Openbaar Ministerie (OM) zaterdag naar aanleiding van berichtgeving in de Limburgse kranten.
De mannen hangt een gevangenisstraf van maximaal twaalf jaar boven het hoofd. Eind 2014 betrapten agenten in een Valkenburgs hotel een man die seks had met het kind van zestien jaar, terwijl de 21-jarige pooier op de wc zat. Hij had een gsm bij zich met een klantenlijst. Die is in beslag genomen. Ook werd een grote hoeveelheid gebruikte condooms gevonden. Deze zullen gebruikt worden om de klanten van het meisje te identificeren.
Een prachtig bericht dat deze mannen flink aangepakt worden. Ik hoop maar dat het meisje kan herstellen van deze gebeurtenis.
Dit is ook complete bullshit. Ga maar uit van een taakstraf van 2 uur voor de mannen en een excuusbrief aan de minderjarigequote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:09 schreef etuiedelapiel het volgende:
Twaalf jaar, voor een moord krijg je nog minder.
Welkom to Hollanda16 of 18, is vaak niet echt te zien.
Niet om goed te praten ofcourse.
Die ene die ze op heterdaad hebben betrapt heeft pech, maar ik denk dat de rest wel vrijgesproken gaat worden.
Als je betaalt voor seks kun je dat maar beter vooraf controleren, achteraf spijt hebben veranderd de leeftijd niet meer.quote:
Hoe wisten die mannen dan dat ze 16 was? Is hun dat verteld of bleek dat nu achteraf?
16 of 18, is vaak niet echt te zien.
Niet om goed te praten ofcourse.
Er zal meestal wel DNA van beide personen worden aangetroffen op een condoom.quote:
En hoe weten ze dat ze de condoom in het meisje hebben volgespoten? En niet in de kont van de pooier?
Die ene die ze op heterdaad hebben betrapt heeft pech, maar ik denk dat de rest wel vrijgesproken gaat worden.
De maximum straf voor moord is hoger.quote:
Twaalf jaar, voor een moord krijg je nog minder.
Vreemd opkijken? Zou mental worden
ID is ook te vervalsen natuurlijk. Maar denk idd dat deze mannen dat niet gecontroleerd hebben.quote:
[..]
Als je betaalt voor seks kun je dat maar beter vooraf controleren, achteraf spijt hebben veranderd de leeftijd niet meer.
Dit inderdaad.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:18 schreef Lt.Surge het volgende:
Van mij mogen ze alle namen + foto's in een item tijdens het RTL Nieuws plaatsen.
Wat godverdomme ziek en sneu zeg.
En waar woonden Benno L. en Robert M. ook alweer??quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:17 schreef PippenScottie het volgende:
Zuid-Limburg, je zal er maar wonen.
Als de 21 jarige loverboy op het toilet zit lijkt het mij zonder meer duidelijk dat het om gedwongen prostitutie gaat deze mannen zullen moeite hebben te bewijzen dat ze niets wisten en ook niet konden weten.quote:
[..]
ID is ook te vervalsen natuurlijk. Maar denk idd dat deze mannen dat niet gecontroleerd hebben.
15 of 16 ofzow dacht ik... Maar iemand van ouder dan 18 mag geen sex hebben met iemand van jonger dan 18...quote:
Mag je in Nederland pas op 18 jaar sex hebben?
wel als sprake is van betaling.quote:
Mag je in Nederland pas op 18 jaar sex hebben?
Ik denk dat justitie meer moeite heeft om te bewijzen dat ze het wiste dan zij moeite moeten doen om het tegendeel te bewijzen...quote:
[..]
Als de 21 jarige loverboy op het toilet zit lijkt het mij zonder meer duidelijk dat het om gedwongen prostitutie gaat deze mannen zullen moeite hebben te bewijzen dat ze niets wisten en ook niet konden weten.
T blijft Nederland...
Nee want de leeftijd is al vastgesteld en dus zitten de mannen fout.quote:
[..]
Ik denk dat justitie meer moeite heeft om te bewijzen dat ze het wiste dan zij moeite moeten doen om het tegendeel te bewijzen...
Ze zitten sowieso fout maar of ze er ook vervolgd voor gaan worden... Die 12 jaar zal het sowieso bij lange na niet gaan worden...quote:
[..]
Nee want de leeftijd is al vastgesteld en dus zitten de mannen fout.
Dat maakt niet uit. Pedofiliewetgeving is er niet om volwassenen te beschermen, maar de kinderen. Je kunt zelfs veroordeeld worden als een meisje liegt dat ze 18 is.quote:
Hoe wisten die mannen dan dat ze 16 was? Is hun dat verteld of bleek dat nu achteraf?
16 of 18, is vaak niet echt te zien.
Niet om goed te praten ofcourse.
Heb je een 16 jarige dochter komt de politie zeggen dat de man des huizes sex heeft gehad met een andere 16 jarige
Dna zit aan beide zijden van het condoomquote:
En hoe weten ze dat ze de condoom in het meisje hebben volgespoten? En niet in de kont van de pooier?
Die ene die ze op heterdaad hebben betrapt heeft pech, maar ik denk dat de rest wel vrijgesproken gaat worden.
Geil.quote:
Sta je raar op te kijken
Heb je een 16 jarige dochter komt de politie zeggen dat de man des huizes sex heeft gehad met een andere 16 jarige
Nee. Er is geen minimumleeftijd. Alleen mag een volwassene geen seks hebben met een kind van onder de 16 en geen porno maken of betalen voor seks met een kind van onder de achttien.quote:
Mag je in Nederland pas op 18 jaar sex hebben?
Waarom zijn die condooms bewaard?
Misschien juist wel met de gedachte dat ze niet teruggevonden kunnen worden als je ze zelf goed opruimt?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:37 schreef papernote het volgende:
Wat ik nog het meest vreemde vind: al de gebruikte condooms zijn bewaard. Waarom in vredesnaam? Waarom bewaard dat meisje en/of die pooier die dingen? Waarom zijn die "klanten" niet "slim genoeg" om ze zelf mee te nemen of weg te gooien?
Waarom zijn die condooms bewaard?
Dat zal wel kloppen, maar toch kan het een behoorlijk probleem opleveren zeker als duidelijk is dat men het wel wist of zeker had moeten weten. Er is eerder iemand veroordeeld waarvan de rechters het wel begrepen dat hij het niet wist:quote:
[..]
Ze zitten sowieso fout maar of ze er ook vervolgd voor gaan worden... Die 12 jaar zal het sowieso bij lange na niet gaan worden...
http://www.spitsnieuws.nl(...)eks-met-minderjarige
En dus een strafblad met de nodige negatieve gevolgen.quote:Naast de voorwaardelijke straf kreeg de man een boete van 2.500 euro.
Denk niet dat ze zozeer bewaard zijn, maar eerder weggegooid in een vuilnisbak die niet zo vaak geleegd werdquote:
Wat ik nog het meest vreemde vind: al de gebruikte condooms zijn bewaard. Waarom in vredesnaam? Waarom bewaard dat meisje en/of die pooier die dingen? Waarom zijn die "klanten" niet "slim genoeg" om ze zelf mee te nemen of weg te gooien?
Waarom zijn die condooms bewaard?
Heeft dat kind vijftig klanten op één dag gehad? Leegt het Valkenburgse Hotel haar prullenbakken niet dagelijks?quote:
[..]
Denk niet dat ze zozeer bewaard zijn, maar eerder weggegooid in een vuilnisbak die niet zo vaak geleegd werd
Met vijftig condooms zou ik gaan denken dat iemand ze bewust bewaard heeft.
Jwel, er is wel een minimum leeftijdquote:
[..]
Nee. Er is geen minimumleeftijd. Alleen mag een volwassene geen seks hebben met een kind van onder de 16 en geen porno maken of betalen voor seks met een kind van onder de achttien.
... Niet dat dat er toe doet...http://www.allesoverseks.(...)d-mag-ik-seks-hebben
Er staat niet dat 50 condooms zijn gevonden. De politie zal nog wel even niet zeggen van wie wel en van wie geen DNA sporen zijn gevonden. Verder waren er inderdaad erg veel "klanten" in korte tijd.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 15:41 schreef papernote het volgende:
[..]
Heeft dat kind vijftig klanten op één dag gehad? Leegt het Valkenburgse Hotel haar prullenbakken niet dagelijks?
Met vijftig condooms zou ik gaan denken dat iemand ze bewust bewaard heeft.
Nee, dat is als een volwassene seks heeft met een kind van onder de zestien. Als twee vijftienjarigen besluiten er een gezellige avond van te maken is dat niet verboden.quote:
[..]
Jwel, er is wel een minimum leeftijd
http://www.allesoverseks.(...)d-mag-ik-seks-hebben
edit: Bovendien is dit een Belgische website, waar dus geen Nederlands recht op staat. Ik herkende "aanranding van de eerbaarheid" al niet.
Ow, hmmm... Nou ik meende eigenlijk zeker te weten dat het dus niet mocht... Weer wat geleerdquote:
[..]
Nee, dat is als een volwassene seks heeft met een kind van onder de zestien. Als twee vijftienjarigen besluiten er een gezellige avond van te maken is dat niet verboden.
edit: Bovendien is dit een Belgische website, waar dus geen Nederlands recht op staat. Ik herkende "aanranding van de eerbaarheid" al niet.
.Bikoppeltje?quote:
En hoe weten ze dat ze de condoom in het meisje hebben volgespoten? En niet in de kont van de pooier?
Tja moet je iedereen dan om een paspoort vragen? Als ze secondaire geslachtskenmerken hebben moet je er vanuit gaan dat ze meerderjarig zijn.quote:
Zou wel gaar zijn als die gasten niet wisten dat ze 16 was, die denken gewoon jonge escort te hebben geregeld is ze ineens minderjarig
Dat dacht ik ook, je gaat niet aan zo'n meisje vragen of je haar ID mag zien lijkt me, ook omdat haar naam erop staat en dat lijkt me iets wat je niet aan je klanten vertelt. Maarja als er werd geadverteerd met het feit dat ze 16 was dan is het gewoon fout natuurlijk.quote:
[..]
Tja moet je iedereen dan om een paspoort vragen? Als ze secondaire geslachtskenmerken hebben moet je er vanuit gaan dat ze meerderjarig zijn.
quote:
16 is toch oud genoeg voor vrijwillige sex?
Het is inderdaad 16 in Nederland.quote:
Je mag toch sexy tijd hebben met 16 jarigen?
Dan hebben ze in bepaalde gevallen nog altijd een gezin en een vrouw die er nu van weet.quote:
[..]
Ik denk dat justitie meer moeite heeft om te bewijzen dat ze het wiste dan zij moeite moeten doen om het tegendeel te bewijzen...
T blijft Nederland...
Alimentatie is ook niet goedkoop
er waren gebruikte condooms en een klantenlijstquote:
Wat ik nog het meest vreemde vind: al de gebruikte condooms zijn bewaard. Waarom in vredesnaam? Waarom bewaard dat meisje en/of die pooier die dingen? Waarom zijn die "klanten" niet "slim genoeg" om ze zelf mee te nemen of weg te gooien?
Waarom zijn die condooms bewaard?
Fokkers trouwen nooit, maar ben wel benieuwd of een van onze bachelors binnenkort stopt met posten in nws. Bansheeboy ofzo.quote:
[..]
Dan hebben ze in bepaalde gevallen nog altijd een gezin en een vrouw die er nu van weet.
Alimentatie is ook niet goedkoop
quote:
16 is toch oud genoeg voor vrijwillige sex?
niet tegen betaling.quote:
Je mag toch sexy tijd hebben met 16 jarigen?
Voor onze fries zal ze te oud zijn met 16quote:
[..]
Fokkers trouwen nooit, maar ben wel benieuwd of een van onze bachelors binnenkort stopt met posten in nws. Bansheeboy ofzo.
Om leeg te slurpen. Daar wordt ook voor betaald.quote:
Dan zijn het waarschijnlijk blanke autochtone mannen geweest....
Want?quote:
Ach condooms. Triest.
Dan zijn het waarschijnlijk blanke autochtone mannen geweest....
40 km verderop, in Luik, mag alles.
Worden die dingen niet in een prullenbak gegooid van die hotelkamer? Als je iemand op heterdaad betrapt heb je natuurlijk nog eventuele verse sporen. Ze hadden natuurlijk geen tijd om die condooms ergens anders weg te flikkeren.quote:
Wel als ze je ervoor betalen.quote:
Mag je in Nederland pas op 18 jaar sex hebben?
Als het om loverboy's gaat is het veelal gedwongen prostitutie en daarmee verkrachting, wat verboden is in Nederland.quote:
Die mannen gaan naar de hoeren, wat niet verboden is in Nederland. Dan blijkt ze opeens 16 te zijn, en hangt je én een celstraf én een dikke ruzie thuis boven je hoofd. Dubbelgenaaid.
En als de pooier op de wc zit kan je er waarschijnlijk wel van uitgaan dat er iets niet helemaal klopt.
Verder heb ik het idee dat die mannen meer met hun lul denken en op het woord afgaan van het meisje of pooier als die beweren dat het meisje 18 jaar is.quote:
[..]
Als het om loverboy's gaat is het veelal gedwongen prostitutie en daarmee verkrachting, wat verboden is in Nederland.
En als de pooier op de wc zit kan je er waarschijnlijk wel van uitgaan dat er iets niet helemaal klopt.
Misschien had hij last van z'n buik.quote:
[..]
Als het om loverboy's gaat is het veelal gedwongen prostitutie en daarmee verkrachting, wat verboden is in Nederland.
En als de pooier op de wc zit kan je er waarschijnlijk wel van uitgaan dat er iets niet helemaal klopt.
Langdurige buikloop.quote:
[..]
Misschien had hij last van z'n buik.
Goedgelovige mensen worden ouder en zijn gelukkiger las ik eens dus... bless them.quote:
[..]
Verder heb ik het idee dat die mannen meer met hun lul denken en op het woord afgaan van het meisje of pooier als die beweren dat het meisje 18 jaar is.
Vliegen belast het milieu onevenredig dus opzich is dit gunstiger, zo vloeit het geld ook gewoon weer terug in de Nederlandse economie in de vorm van iPhones en neppe nagels.quote:
Tja ies koeltoer en tegenwoordig is een reisje naar Thailand ook te duur geworden voor vele Nederlanders.
Tja dat is een voordeel ja. Domestic rape. Er moet reclame voor worden gemaakt of in ieder geval deze stimuleren zodat de economie sterk wordt.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 17:14 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Vliegen belast het milieu onevenredig dus opzich is dit gunstiger, zo vloeit het geld ook gewoon weer terug in de Nederlandse economie in de vorm van iPhones en neppe nagels.
Ben je bang dat je betrapt bent?quote:
Op Jaquote:
[..]
Ben je bang dat je betrapt bent?
quote:
Op 
Zuid-Limburger gespot.quote:
[..]
En waar woonden Benno L. en Robert M. ook alweer??
Hoe wil je weten of dat je hoer die je wilt neuken gedwongen wordt door die kerel die er ook bij is? Het is zover ik weet vrij normaal dat de hoer wordt vergezeld door een man, puur en alleen al voor de veiligheid... Het hoeft niet perse de pooier te zijn, kan ook een bodyguard zijn (in de ogen van de klant) die ingehuurd wordt door de hoer...quote:
[..]
Als het om loverboy's gaat is het veelal gedwongen prostitutie en daarmee verkrachting, wat verboden is in Nederland.
En als de pooier op de wc zit kan je er waarschijnlijk wel van uitgaan dat er iets niet helemaal klopt.
Is volgens mij niet eens heel uitzonderlijk dat een hoer samenwerkt met een bodyguard gewoon omdat ze het zelf veiliger vindt...
quote:Het meisje werd sinds 8 oktober vermist. De pooier wordt er ook van verdacht het meisje onttrokken te hebben aan het ouderlijk gezag, aldus het OM. Een week na de vermissing viel de politie in het Valkenburgse hotel binnen en betrapte een „klant” met het meisje. De politie onderzoekt of het kind in die week tijd al die mannen afwerkte, of eerder al als prostituée werd uitgebuit.
Klanten zijn volgens het OM ook strafbaar als ze denken dat het meisje meerderjarig is. De politie zal alle klanten horen, als getuige en als verdachte. Politie en justitie handelen deze zaak niet discreet af. „Menig huwelijkspartner zal verrast worden door politie aan de deur”, zei de woordvoerster van het OM. „De vrouw weet waarschijnlijk van niks. Maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder.”
Als dat zo is en het meisje de kaken op elkaar houdt is er vrij weinig aan de hand. Het klinkt een beetje alsof justitie zonder veroordeling de mannen alvast een beetje probeert te straffen.
En dan geeft de rechter een flutstrafje omdat er al genoeg leed is veroorzaakt door het indiscrete optreden van de politie. Of weet het OM al dat er lage straffen zullen worden uitgedeeld of dat er iets aan de bewijsvoering ontbreekt, en nagelen ze die gasten al aan de schandpaal om nog iets af te kunnen schrikken?quote:
Wat Roker dus wat bondiger zegt
quote:
Zuid-Limburg, je zal er maar wonen.
Er kan heel wat bewijs zijn. Ik zou niet graag in hun schoenen staan. Daarnaast is er weinig reden voor het meisje haar mond te houden en mogelijk wil zelfs die pooier wel graag meewerken in de hoop op een iets lagere straf.quote:
Ik was altijd in de veronderstelling dat DNA hoogstens ondersteunend bewijs is. Zit ik ernaast?
Als dat zo is en het meisje de kaken op elkaar houdt is er vrij weinig aan de hand. Het klinkt een beetje alsof justitie zonder veroordeling de mannen alvast een beetje probeert te straffen.
Onzin, dan is half nederland een misdadiger.quote:
[..]
15 of 16 ofzow dacht ik... Maar iemand van ouder dan 18 mag geen sex hebben met iemand van jonger dan 18...
het is heel normaal dat er leeftijdsverschil is tussen jongens en meisjes.
Jongens van 18/19/20 die een meisje van 15/16/17 hebben.
Word een ander verhaal als de ouders aangifte gaan doen maar dan nog zal de rechter kijken naar de relatie. Ook een rechter weet wel dat op die leeftijd sex belangrijk is en het hormonenbommetjes zijn.
Gewoon de oudste hoer uitzoeken die je kan vinden. Zit je altijd safe.quote:
Straks durft niemand meer naar de hoeren omdat later kan blijken dat ze onder de 18 zijn. Daar gaat ons handelsoverschot...
Ik ook niet. Maar het is een beetje de vraag wat dat meisje er zelf van vind. Ik kan nergens uit opmaken dat het gedwongen was. En vergis je niet hoe sterk de haat tegen de politie in sommige kringen is.quote:
[..]
Er kan heel wat bewijs zijn. Ik zou niet graag in hun schoenen staan. Daarnaast is er weinig reden voor het meisje haar mond te houden en mogelijk wil zelfs die pooier wel graag meewerken in de hoop op een iets lagere straf.
Die pooier is misschien wel een zwakke schakel. Maar hoe meer klanten veroordeeld worden, hoe zwaarder ze hem zelf kunnen aanpakken kan ik me voorstellen.
Dat kun je toch niet serieus menen.quote:
Maar het is een beetje de vraag wat dat meisje er zelf van vind. Ik kan nergens uit opmaken dat het gedwongen was. En vergis je niet hoe sterk de haat tegen de politie in sommige kringen is.
mmm, een meisje van 16 die 25 euruoper kerel krijgt en in een avond meer verdiend dan waar haar vriendinnetjes in 4 maanden kassawerk.quote:
[..]
Dat kun je toch niet serieus menen.
Mmm, zou mij niks verbazen dat dit voor komt. dat half dove model deed dat toch ook vroeger?
Als je denkt dat slachtoffers van loverboys het geld mogen houden ben je ook niet goed wijs.quote:
[..]
mmm, een meisje van 16 die 25 euruoper kerel krijgt en in een avond meer verdiend dan waar haar vriendinnetjes in 4 maanden kassawerk.
Mmm, zou mij niks verbazen dat dit voor komt. dat half dove model deed dat toch ook vroeger?
nee, ik zeg niet dat het altijd zo is, ik denk dat de meerderheid echt slachtoffer is maar dat het ook plausibel is dat een deel van de jonge meisje zo hun dure uitgaansactiviteiten en kleding financiert.quote:
[..]
Als je denkt dat slachtoffers van loverboys het geld mogen houden ben je ook niet goed wijs.
Dat lijkt mij in dit geval uitgesloten.quote:
[..]
nee, ik zeg niet dat het altijd zo is, ik denk dat de meerderheid echt slachtoffer is maar dat het ook plausibel is dat een deel van de jonge meisje zo hun dure uitgaansactiviteiten en kleding financiert.
Je mag volgens de wet gewoon seks hebben met een meisje van 16 of ouder, ook al ben je 80. Alleen niet als je ervoor betaalt. Dan moet ze 18 zijn, en over een tijdje 21.quote:
[..]
Onzin, dan is half nederland een misdadiger.
het is heel normaal dat er leeftijdsverschil is tussen jongens en meisjes.
Jongens van 18/19/20 die een meisje van 15/16/17 hebben.
Word een ander verhaal als de ouders aangifte gaan doen maar dan nog zal de rechter kijken naar de relatie. Ook een rechter weet wel dat op die leeftijd sex belangrijk is en het hormonenbommetjes zijn.
Lekkere kliederboel.
Hotel Botterweck in het centrum van Valkenburg.quote:
http://www.telegraaf.nl/t(...)l_uitgeslagen__.html
Moest lachen om de volgende recentie;
Aha, dit verstaat men onder amicaal bij de familie Botterweckquote:Hotel pagina Hotel Botterweck Valkenburg - valkenburg - nederland. Bied mee -Ontvangst door Roberto is wellicht voor andere gasten te amicaal, wij zijn vrije ...
.!!!!!Roberto wist er vanquote:
http://www.telegraaf.nl/t(...)l_uitgeslagen__.html
Kan niet anders. Wel verdacht zulke vaste klanten
Je hebt ook een groot probleem als ze aangifte doet (als er niet voor is betaald).quote:
[..]
Je mag volgens de wet gewoon seks hebben met een meisje van 16 of ouder, ook al ben je 80. Alleen niet als je ervoor betaalt. Dan moet ze 18 zijn, en over een tijdje 21.
Dan is ze geen slachtoffer van een loverboy.quote:
[..]
nee, ik zeg niet dat het altijd zo is, ik denk dat de meerderheid echt slachtoffer is maar dat het ook plausibel is dat een deel van de jonge meisje zo hun dure uitgaansactiviteiten en kleding financiert.
quote:
[..]
Roberto wist er van
Kan niet anders. Wel verdacht zulke vaste klanten
quote:Appartement hotel Botterweck
De seks zou hebben plaatsgevonden in één van de appartementen die verhuurd worden door hotel Botterweck in het centrum van Valkenburg. De eigenares laat via haar advocaat weten dat ze erg geschrokken is van de zaak. De advocaat benadrukt dat het appartement een eigen ingang heeft, die buiten het zicht van het hotelpersoneel ligt.
http://www.1limburg.nl/ad(...)wil?context=topstory
Is een familiehotel. Lijkt me sterk dat jij niet weet wat er aan de hand is als je een Maroc met een jong meisje ziet binnenkomen en er vervolgens 80 mannen in een week tijd naar die kamer vragenquote:
[..]
Roberto wist er van
Kan niet anders. Wel verdacht zulke vaste klanten
Of ze zijn blind / hersendood bij Hotel Botterweck, of ze zijn medeplichtig. Vreemd verhaal in ieder geval.
Wel als je er geld voor krijgt.quote:
Mag je in Nederland pas op 18 jaar sex hebben?
Er zijn 32 kamers. Lijkt me wel dat dat te overzien is.quote:
[..]
Is een familiehotel. Lijkt me sterk dat jij niet weet wat er aan de hand is als je een Maroc met een jong meisje ziet binnenkomen en er vervolgens 80 mannen in een week tijd naar die kamer vragen
Of ze zijn blind / hersendood bij Hotel Botterweck, of ze zijn medeplichtig. Vreemd verhaal in ieder geval.
Excuus van de eigenaresse; appartement heeft een achteringang.quote:
[..]
Er zijn 32 kamers. Lijkt me wel dat dat te overzien is.
Dan nog; die hou je toch in de gaten en er is toch schoonmaak?
Er is nog wel een verschil tussen gewoon naar de hoeren gaan en in een hotelkamertje terwijl de pooier op het toilet zit te wachten tot je klaar bent...quote:
Die mannen gaan naar de hoeren, wat niet verboden is in Nederland. Dan blijkt ze opeens 16 te zijn, en hangt je én een celstraf én een dikke ruzie thuis boven je hoofd. Dubbelgenaaid.
Bij het eerste kan je zeggen dat iemand dacht dat het wel goed zou zitten, in dit laatste geval mag je best stellen dat de mannen die daar zo graag gebruik van wilde maken prima konden weten dat het niet goed zat.
Maastrichtenaar Nick Rompelberg, die werkt voor Telegraaf TV, wilde het hotel een bezoekje brengen naar aanleiding van de berichten over het 16-jarige meisje dat in een appartement van het hotel betaalde seks had met zeker 80 mannen.
Naar buiten gewerkt
Maar het personeel van het hotel zat niet te wachten op bezoek. De verslaggever werd dan ook hardhandig naar buiten gewerkt, zoals te zien is op videobeelden (link is external) van De Telegraaf. Eenmaal op straat wil een medewerker van het hotel de journalist te lijf gaan, maar hij wordt door een vrouw tegengehouden.
Maandag werd bekend dat de seks zou hebben plaatsgevonden in één van de appartementen die verhuurd worden door hotel Botterweck in het centrum van Valkenburg. De eigenares liet al via haar advocaat weten dat ze erg geschrokken is van de zaak. De advocaat benadrukt dat het appartement een eigen ingang heeft, die buiten het zicht van het hotelpersoneel ligt.
Dat zegt Arthur Vonken, de advocaat van Armin A. Die wordt ervan verdacht het meisje eind september/begin oktober aangeboden te hebben.
Bron: http://www.1limburg.nl/ad(...)wil?context=topstory
80 man moet opvallen. Geen excuses voor het hotel Botterweck.quote:
Hotel Botterweck Brasserie Dupont
Hotel
Adres: VALKENBURG LB
Telefoon:043 601 4750 <----
Gratis WiFi
Gratis Anonieme achter ingang.
(Sex mogelijk vraag naar Roberto)
Condoomautomaat elke dag bijgevuld
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 15:59:42 ]
Zouden die 80 mannen ook de achteringang hebben genomen?quote:Op maandag 26 januari 2015 16:01 schreef Re het volgende:
binnen 1 week 80 man ... dat wordt op een gegeven moment wel een open deur...
Dat maakt het niet legaalquote:
Het 16-jarig meisje dat tegen betaling seks had met zeker 80 mannen in Valkenburg, deed dat uit vrije wil en op eigen initiatief.
Dat zegt Arthur Vonken, de advocaat van Armin A. Die wordt ervan verdacht het meisje eind september/begin oktober aangeboden te hebben.
Bron: http://www.1limburg.nl/ad(...)wil?context=topstory
Van Armin A, het meisje of het hotel?quote:
[..]
Zouden die 80 mannen ook de achteringang hebben genomen?
Zegt de advocaat van de loverboy....quote:
Het 16-jarig meisje dat tegen betaling seks had met zeker 80 mannen in Valkenburg, deed dat uit vrije wil en op eigen initiatief.
Dat zegt Arthur Vonken, de advocaat van Armin A. Die wordt ervan verdacht het meisje eind september/begin oktober aangeboden te hebben.
Bron: http://www.1limburg.nl/ad(...)wil?context=topstory
Als het alternatief is dat de politie bij je vrouw aan de deur staat omdat je een minderjarige hebt geneukt, lijkt me dat toch geen overbodige luxe. Gewoon even paspoort/identiteitskaart checken dus.quote:
[..]
Tja moet je iedereen dan om een paspoort vragen? Als ze secondaire geslachtskenmerken hebben moet je er vanuit gaan dat ze meerderjarig zijn.
quote:
[..]
Zegt de advocaat van de loverboy....
Meneer Vonken
Slechte ervaringenquote:
Boeie, seks stelt geen flikker meer voor. Dat er überhaupt betaald werd
?http://www.telegraaf.nl/t(...)l_uitgeslagen__.html
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 16:10:04 ]
Waardoor de mannen nog meer in problemen komen want de pooier geeft al toe dat is betaald.quote:
[..]
Zegt de advocaat van de loverboy....
zou het voor de vrouw echt uitmaken of je je een 16-jarig of 18-jarig hoertje het uitgewoond?quote:
[..]
Als het alternatief is dat de politie bij je vrouw aan de deur staat omdat je een minderjarige hebt geneukt, lijkt me dat toch geen overbodige luxe. Gewoon even paspoort/identiteitskaart checken dus.
Waar doet ze aangifte van dan?quote:
[..]
Je hebt ook een groot probleem als ze aangifte doet (als er niet voor is betaald).
Kan maar zo uitmaken. Ik kijk wel anders aan tegen iemand die gewoon naar de hoeren gaat en iemand die in achterafhotelletjes voor zeer twijfelachtige situatie's kiest. Dat in een land waar aan een normale hoer komen geen enkel probleem is.quote:
[..]
zou het voor de vrouw echt uitmaken of je je een 16-jarig of 18-jarig hoertje het uitgewoond?
Ligt een beetje aan de vrouw waarschijnlijk. Als zo'n kerel een 16-jarige dochter heeft, lijkt het me ook extra creepy.quote:
[..]
zou het voor de vrouw echt uitmaken of je je een 16-jarig of 18-jarig hoertje het uitgewoond?
We hadden ons er veel meer van voorgesteld, mede door de goede recensies die ik overal las (waarvan ik onderhand begin te twijfelen of ze die niet zelf geschreven hebben). We werden zeer onvriendelijk ontvangen, iets wat ons al totaal niet lekker zat. Toen we op de kamer aankwamen waren we ook onaangenaam verrast, de kamer was veel kleiner dan hoe het op de foto's leek en de badkamers rook niet al te fris. Over het eten hebben we gelukkig niet veel te klagen, dit was lekker en de prijs/kwaliteitsverhouding was ook goed. Echter, de service bleef ons tegenvallen. Het personeel was uitermate onvriendelijk en de manager was nog erger. Voor ons NOOIT meer.
Op een van de drie dagen verblijf werd de kamer niet gekuist en lag het vuil beddegoed over de hele gang verspreid. De kamer was oubollig, te klein en niet netjes. Tijdens een woordenwisseling aan de balie die hierop volgde werden wij door een dame aan de balie met vulgair woordgebruik tewoordgestaan en beledigd: geen enkel woord van excuus voor het niet kuisen van de kamer.
Hier zien ze ons nooit meer!
Als je de gevolgen qua straf ziet wel denk ik.quote:
[..]
zou het voor de vrouw echt uitmaken of je je een 16-jarig of 18-jarig hoertje het uitgewoond?
Hij is een leerling van Hiddemaquote:
Meneer Vonken zal er ook wel overheen zijn gegaan,
Qua advocatuur of qua bedgewoontes? Is het ook zo'n kastnicht?quote:
[..]
Hij is een leerling van Hiddema
Eurlings doet in knapen, niet in meisjesquote:
zou het niet vreemd dat Burgemeester Eurlings er ook overheen is gegaan.
Jij hebt toch een vreemdgaande vrouwen fantasie?quote:
Boeie, seks stelt geen flikker meer voor. Dat er überhaupt betaald werd
Bij een 18 jarige staat de politie denk ik minder snel voor de deur omdat het dan moeilijker wordt een misdrijf te bewijzen.quote:
[..]
zou het voor de vrouw echt uitmaken of je je een 16-jarig of 18-jarig hoertje het uitgewoond?
Een klantenlijst .... dat is leuk om in het nieuwsbericht te vermelden.quote:
[..]
er waren gebruikte condooms en een klantenlijst
Nu zullen veel mannen het wel heel benauwd gaan krijgen en/of zichzelf melden ....
Arm kind .... ik hoop dat ze goed begeleid wordt verder.
Het hotel in Valkenburg, waar een 16-jarig meisje door 80 mannen werd misbruikt, had geen of weinig toezicht op wat er zich afspeelde in de kamers. Dat laat de eigenaresse doorschemeren aan onze verslaggever.
meer beelden: http://www.telegraaf.nl/t(...)t_op_loverboy__.html
Aan zijn foto te zien is hij een blije jongen.quote:
Meneer Vonken zal er ook wel overheen zijn gegaan,
Zijn er geen pics van het meisje, dan kunnen we het zelf beoordelenquote:
[..]
Als het alternatief is dat de politie bij je vrouw aan de deur staat omdat je een minderjarige hebt geneukt, lijkt me dat toch geen overbodige luxe. Gewoon even paspoort/identiteitskaart checken dus.
Bij Zoover:quote:
tripadvisor, die ontvangst bij de receptie komt ook voor als je geen telegraafreporter bent
We hadden ons er veel meer van voorgesteld, mede door de goede recensies die ik overal las (waarvan ik onderhand begin te twijfelen of ze die niet zelf geschreven hebben). We werden zeer onvriendelijk ontvangen, iets wat ons al totaal niet lekker zat. Toen we op de kamer aankwamen waren we ook onaangenaam verrast, de kamer was veel kleiner dan hoe het op de foto's leek en de badkamers rook niet al te fris. Over het eten hebben we gelukkig niet veel te klagen, dit was lekker en de prijs/kwaliteitsverhouding was ook goed. Echter, de service bleef ons tegenvallen. Het personeel was uitermate onvriendelijk en de manager was nog erger. Voor ons NOOIT meer.
Op een van de drie dagen verblijf werd de kamer niet gekuist en lag het vuil beddegoed over de hele gang verspreid. De kamer was oubollig, te klein en niet netjes. Tijdens een woordenwisseling aan de balie die hierop volgde werden wij door een dame aan de balie met vulgair woordgebruik tewoordgestaan en beledigd: geen enkel woord van excuus voor het niet kuisen van de kamer.
Hier zien ze ons nooit meer!
quote:Het hotel heeft een perfecte locatie. Echter zijn de kamers klein en erg gehorig! Kregen alles mee wat er op andere kamers gebeurde. Badkamer is klein en sanitair is verouderd, douchekop kwam geen normale straal uit ivm kalkaanslag. Bedden zijn zacht en lagen in een kuil..
Read more at http://www.zoover.nl/nede(...)#l5PV0FV4b0aRAHg7.99
Alles is kleiner daar! Zelfs de leeftijd van de hoeren.quote:
Mini-mehotelquote:
[..]
Alles is kleiner daar! Zelfs de leeftijd van de hoeren.
Wat ik me wel afvraag. Hoe kom je aan 80 klanten in zo een korte tijd? Ze stond niet op de wallen.....
Je bedoelt Hoes......quote:
[..]
Eurlings doet in knapen, niet in meisjes
Kwestie van goed de markt penetreren.quote:
Niet dat ik dit goed wil praten, maar de 16-jarigen van tegenwoordig zien eruit als de 22-23-jarigen uit mijn tijd als puber. Ik kan me voorstellen, dat de mannen het aannemelijk vonden dat ze meerderjarig was.
Wat ik me wel afvraag. Hoe kom je aan 80 klanten in zo een korte tijd? Ze stond niet op de wallen.....
En klanten die zonder condoom doen ontspringen de dans, nou lekkere reclame voor het politiewezen!
Iedereen die in de telefoon van de loverboy staat wordt opgehaald voor DNA-onderzoek. Als jij daar je secretaresse hebt aan liggen duwen heb je niks te vrezen, tenzij je DNA al in een databank staat.quote:
Dus bewijs is n.a.v. DNA materiaal in gebruikte condooms gaat dat niet wat ver voorts heb je je secretaresse liggen neuken daar word je plots opgepakt.
En klanten die zonder condoom doen ontspringen de dans, nou lekkere reclame voor het politiewezen!
Die 50 condoomsquote:
[..]
Is een familiehotel. Lijkt me sterk dat jij niet weet wat er aan de hand is als je een Maroc met een jong meisje ziet binnenkomen en er vervolgens 80 mannen in een week tijd naar die kamer vragen
Of ze zijn blind / hersendood bij Hotel Botterweck, of ze zijn medeplichtig. Vreemd verhaal in ieder geval.
in de prullenbak, de horde vieze kerels die iedere avond (per half uur) op bezoek komt, nee hoor, we wisten er niks van.....En dan ook nog even de media vertellen dat je als hoteleigenaar "zeer geschrokken" oid bent. Bah bah
Die reactie op die reporter sprak boekdelen.quote:
[..]
Die 50 condooms
En dan ook nog even de media vertellen dat je als hoteleigenaar "zeer geschrokken" oid bent. Bah bah
MAarja wie zegt dat dat meisje de enige was die onder zijn hoede had, hij is pooier dus misschien nog wel meer meisjes die wel meerderjarig warenquote:
[..]
Iedereen die in de telefoon van de loverboy staat wordt opgehaald voor DNA-onderzoek. Als jij daar je secretaresse hebt aan liggen duwen heb je niks te vrezen, tenzij je DNA al in een databank staat.
Dan breng je dat aan als verdediging tijdens de rechtszaak.quote:
[..]
MAarja wie zegt dat dat meisje de enige was die onder zijn hoede had, hij is pooier dus misschien nog wel meer meisjes die wel meerderjarig waren
Uiteraard maar dan is t kwaad al geschiede als ze je met veel bombarie uit je huis hebben getrokken.quote:
[..]
Dan breng je dat aan als verdediging tijdens de rechtszaak.
Absoluut. Zo gaat dat met zoveel verdachten die later worden vrijgesproken etc.quote:
[..]
Uiteraard maar dan is t kwaad al geschiede als ze je met veel bombarie uit je huis hebben getrokken.
Hebben die 80 mannen nog geen recensie achtergelaten....?quote:
Niet als je thuis eerlijk bent geweest.quote:
[..]
Uiteraard maar dan is t kwaad al geschiede als ze je met veel bombarie uit je huis hebben getrokken.
Oke, dat zal je vrouw wel accepteren dan....quote:
[..]
Niet als je thuis eerlijk bent geweest.
Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten.quote:Op maandag 26 januari 2015 18:35 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Oke, dat zal je vrouw wel accepteren dan....
Ze hebben toch ook hele stapel gebruikte condooms gevonden? Dan heb je dna van kerel aan binnenkant en van meisje aan buitenkantquote:
[..]
MAarja wie zegt dat dat meisje de enige was die onder zijn hoede had, hij is pooier dus misschien nog wel meer meisjes die wel meerderjarig waren
quote:
[..]
Ze hebben toch ook hele stapel gebruikte condooms gevonden? Dan heb je dna van kerel aan binnenkant en van meisje aan buitenkant
Vraag me af of er dan ook niet dna van verschillende mannen door elkaar gelopen is ofzo ....quote:Een hele stapel
In een dichtgeknoopt condoom zat dat wel meevallen, lijkt me meer juridisch gezien lastig om bewijs rond te krijgen.quote:
[..]
[..]
Vraag me af of er dan ook niet dna van verschillende mannen door elkaar gelopen is ofzo ....
Waarom? Sperma is sperma.quote:
[..]
In een dichtgeknoopt condoom zat dat wel meevallen, lijkt me meer juridisch gezien lastig om bewijs rond te krijgen.
Dan nog is het ene dna van het andere te onderscheiden. Het enige moment dat DNA kan mergen tot een nieuw geheel is tijdens de bevruchtingquote:
[..]
[..]
Vraag me af of er dan ook niet dna van verschillende mannen door elkaar gelopen is ofzo ....
Meh als dat meisje om wat voor reden dan ook niet wil getuigen zal het waarschijnlijk geen stand houden in een rechtszaak.quote:
Denk het wel hoor.quote:
[..]
Meh als dat meisje om wat voor reden dan ook niet wil getuigen zal het waarschijnlijk geen stand houden in een rechtszaak.
En wat gaat de aanklacht dan worden?quote:
Je mag seks hebben met zestienjarigen in dit land.
Dat er is betaald blijkt toch ook al uit de verklaring van de pooier.quote:
[..]
En wat gaat de aanklacht dan worden?
Je mag seks hebben met zestienjarigen in dit land.
Dan blijft staan dat bewezen kan worden dat er door de betreffende mannen betaald is voor seks met een minderjarige.quote:
[..]
Meh als dat meisje om wat voor reden dan ook niet wil getuigen zal het waarschijnlijk geen stand houden in een rechtszaak.
De verklaring van het meisje is hiervoor niet eens noodzakelijk.
En hoe wil je bewijzen dat het onvrijwillig was dan wel dat er geld voor neergelegd is als dat meisje niet meewerkt?quote:
[..]
Dan blijft staan dat bewezen kan worden dat er door de betreffende mannen betaald is voor seks met een minderjarige.
De verklaring van het meisje is hiervoor niet eens noodzakelijk.
Misschien werkt ze wel mee hoor, laten we het hopen maar als zij gewoon niks zegt en die pooier houdt ook de lippen opeens maak ik me best zorgen of die 80 viezeriken daadwerkelijk hun straf zullen krijgen.
Het is voor het OM ook allemaal nog een beetje een testcase dit gezien hun hernieuwde aanpak laten we hopen dat ze niet weer hopeloos falen.
Er was een advertentie in de krant geplaatst.quote:
En hoe wil je bewijzen dat het onvrijwillig was dan wel dat er geld voor neergelegd is als dat meisje niet meewerkt?
Ze stond op een prostitutie site, loverboy zat op wc mogelijk met dagopbrengst op zak. Meisje heeft bij verhoor volgens advocaat gezegd dat ze vrijwillig met 80 kerels heeft gehad omdat het beter verdiende dan achter de kassaquote:
[..]
En hoe wil je bewijzen dat het onvrijwillig was dan wel dat er geld voor neergelegd is als dat meisje niet meewerkt?
Misschien werkt ze wel mee hoor, laten we het hopen maar als zij gewoon niks zegt en die pooier houdt ook de lippen opeens maak ik me best zorgen of die 80 viezeriken daadwerkelijk hun straf zullen krijgen.
Het is voor het OM ook allemaal nog een beetje een testcase dit gezien hun hernieuwde aanpak laten we hopen dat ze niet weer hopeloos falen.
Welke verklaring precies, staat niets over in de OPquote:
[..]
Dat er is betaald blijkt toch ook al uit de verklaring van de pooier.
De loverboy in kwestie heeft dat al verklaard, begrijp ik. Dat er betaald is voor de seks.quote:
[..]
En hoe wil je bewijzen dat het onvrijwillig was dan wel dat er geld voor neergelegd is als dat meisje niet meewerkt?
Misschien werkt ze wel mee hoor, laten we het hopen maar als zij gewoon niks zegt en die pooier houdt ook de lippen opeens maak ik me best zorgen of die 80 viezeriken daadwerkelijk hun straf zullen krijgen.
Het is voor het OM ook allemaal nog een beetje een testcase dit gezien hun hernieuwde aanpak laten we hopen dat ze niet weer hopeloos falen.
Ook was er sprake van een advertentie. En er zullen vast wel wat mannen toegeven dat ze betaald hebben, als ze verhoord worden.
Tevens denk ik niet dat veel rechters geloven dat dit allemaal gratis gebeurde en de loverboy uit eigen zak als liefdadigheid het hotel betaalde...
Lijkt mij een uitgemaakte zaak.
Overigens, of ze het vrijwillig deed doet niet zo ter zake: ze is minderjarig en als er geld voor betaald werd is dat prostitutie en dus strafbaar met minderjarigen.
De advocaat gaf aan dat het meisje vrijwillig voor de prostitutie gekozen had om zo zijn cliënt vrij te pleiten, daarmee is natuurlijk wel meteen duidelijk dat het betaalde seks was. Maar goed de klanten lijst, de advertentie, de gehuurde kamer en de vele condooms lijken mij los van verklaringen al genoeg bewijs en waarschijnlijk had de pooier ook een behoorlijk bedrag aan contanten op zak.quote:
[..]
Welke verklaring precies, staat niets over in de OP
Overigens hoorde ik op Radio 1 dat veel slachtoffers van loverboys vaak zeggen dat het 'vrijwillig' was.quote:
[..]
De advocaat gaf aan dat het meisje vrijwillig voor de prostitutie gekozen had om zo zijn cliënt vrij te pleiten, daarmee is natuurlijk wel meteen duidelijk dat het betaalde seks was. Maar goed de klanten lijst, de advertentie, de gehuurde kamer en de vele condooms lijken mij los van verklaringen al genoeg bewijs en waarschijnlijk had de pooier ook een behoorlijk bedrag aan contanten op zak.
Dat is bekend, en daar zal een rechter dus snel doorheen kunnen prikken.
Het aspect vrijwillig is alleen relevant ten aanzien van de pooier maar ik denk inderdaad ook niet dat de rechter veel waarde hecht aan de eerste verklaring van een meisje dat onder invloed was van zo'n stuk tuig.quote:
[..]
Overigens hoorde ik op Radio 1 dat veel slachtoffers van loverboys vaak zeggen dat het 'vrijwillig' was.
Dat is bekend, en daar zal een rechter dus snel doorheen kunnen prikken.
Hoezo, was je van plan minderjarige meisjes te misbruiken op dubieuze plekken?quote:
Wandelaars: Neem dus altijd je gebruikte condoom mee!
Volgens de advocaat van de pooier, niet die van haar.quote:
[..]
Ze stond op een prostitutie site, loverboy zat op wc mogelijk met dagopbrengst op zak. Meisje heeft bij verhoor volgens advocaat gezegd dat ze vrijwillig met 80 kerels heeft gehad omdat het beter verdiende dan achter de kassa
Ja klopt. De pooier is strafbaar, niet zij.quote:
[..]
Volgens de advocaat van de pooier, niet die van haar.
En die pooier loopt een risico op heel wat meer straf als het niet vrijwillig was. De bewering dat ze dit zelf wilde van die kant neem ik dan ook met een korreltje zout.quote:
[..]
Ja klopt. De pooier is strafbaar, niet zij.
Zijn verhaal dat hij uit de goedheid van zijn hart dit zo geregeld heeft om haar te beschermen vind ik dan ook niet zo heel geloofwaardig.
Nee, maar je weet dus nooit zeker of een meid met het uiterlijk van zeg twintig niet gewoon zestien is, op de volgende Fokmeet ben ik dus op mijn hoede.quote:
[..]
Hoezo, was je van plan minderjarige meisjes te misbruiken op dubieuze plekken?
Jij betaalt de dames op de fokmeet?quote:
[..]
Nee, maar je weet dus nooit zeker of een meid met het uiterlijk van zeg twintig niet gewoon zestien is, op de volgende Fokmeet ben ik dus op mijn hoede.
Het denkt dat de politie niet zal geloven dat de seks vrijwillig was nadat ze hem zien.quote:
[..]
Jij betaalt de dames op de fokmeet?
Gratis is slechts voorbehouden aan de mannen met een vlotte babbel of modstatus.quote:
[..]
Jij betaalt de dames op de fokmeet?
Ik zag dat die advocaat aangaf dat dat haar eerste verklaring was. Als hij dat zo naar buiten brengt, dan zal dat wel kloppen (dat dat haar eerste verklaring was).quote:
[..]
Volgens de advocaat van de pooier, niet die van haar.
Voor de strafbaarheid maakt het niet zoveel uit. De strafmaat zal dan wat lager zijn.
Ze hebben ook reden bezorgd te zijn:quote:Verschillende bezorgde mannen hebben zich bij advocaat Ivo van den Bergh gemeld omdat ze bang zijn dat ze gezocht worden vanwege seks met het 16-jarige meisje in Valkenburg. Dat zegt de advocaat tegen RTL Nieuws.
quote:Uit het strafdossier blijkt dat het meisje 3.000 tot 4.000 euro heeft verdiend. Ze had 8 tot 10 klanten per dag, en dat tot zo'n 10 dagen lang. Haar vriend regelde volgens het OM die klanten. Hij is aangeklaagd vanwege mensenhandel en het aanzetten tot prostitutie.
Dat. Ze is waarschijnlijk zwaar gehersenspoeld. Het zijn vaak kwetsbare, makkelijk te manipuleren meisjes. Ik denk dat zelfs als het echt vrijwillig is gegaan, dat het dan nog niks uitmaakt omdat ze minderjarig is. Maar dat weet ik niet zeker.quote:
[..]
Het aspect vrijwillig is alleen relevant ten aanzien van de pooier maar ik denk inderdaad ook niet dat de rechter veel waarde hecht aan de eerste verklaring van een meisje dat onder invloed was van zo'n stuk tuig.
Als je er niet voor betaald is 16 niet strafbaar(als in een betaalde dienst, prijsafspraak). En eigenlijk weet ik zeker dat als je via een normalere weg een hoer bezoekt en het niet overduidelijk is dat ze te jong is dat je als klant geen enkel risico loopt.quote:
[..]
Nee, maar je weet dus nooit zeker of een meid met het uiterlijk van zeg twintig niet gewoon zestien is, op de volgende Fokmeet ben ik dus op mijn hoede.
Dit gaat om een 16 jarig meisje, op een louche hotelkamer met de pooier die op de plee wacht. Sorry, maar als je als man daarvoor kiest met zoveel mogelijkheden tot wat normalers dan mag je wat mij betreft ook gewoon aangepakt worden.
Als ik een dikke Benz voor een paar duizend koop ben ik ook strafbaar omdat ik kunnen weten dat dat niet goed zat.
Helemaal mee eens. Gelukkig binnenkort toegespitste wetgeving om dit tegen te gaan.quote:
[..]
Als je er niet voor betaald is 16 niet strafbaar. En eigenlijk weet ik zeker dat als je een normalere weg een hoer bezoekt en het niet overduidelijk is dat ze te jong is dat je als klant geen enkel risico loopt.
Dit gaat om een 16 jarig meisje, op een louche hotelkamer met de pooier die op de plee wacht. Sorry, maar als je als man daarvoor kiest met zoveel mogelijkheden tot wat normalers dan mag je wat mij betreft ook gewoon aangepakt worden.
Als ik een dikke Benz voor een paar duizend koop ben ik ook strafbaar omdat ik kunnen weten dat dat niet goed zat.
Ben benieuw wat er in de advertentie stond qua leeftijd, die was ten slotte de aanleiding voor politieonderzoekquote:
Zou het voor de straf nog uitmaken dat de mannen dachten dat ze wsl meerderjarig was?
Ze werd al vermist dus ik denk dat de vermissing + advertentie reden voor de inval was.quote:
[..]
Ben benieuw wat er in de advertentie stond qua leeftijd, die was ten slotte de aanleiding voor politieonderzoek
Ah, dat zou idd heel goed kunnenquote:
[..]
Ze werd al vermist dus ik denk dat de vermissing + advertentie reden voor de inval was.
Hopelijk is die wel meerderjarig.quote:
Ze zijn toch niet langs gegaan om zich daar voor een geeltje af te laten zuigen?quote:
Deze is ook wel interessant:quote:
"Daar heeft ze 3000 euro aan overgehouden", zegt advocaat Vonken in het L1-programma AvondGasten. Als je uitgaat van 80 klanten, komt dat neer op ¤37.50 gemiddeld per klant. Omdat het meisje volgens Vonken heeft verklaard dat ze tussen de 50 en 150 euro vroeg, klopt het aantal klanten niet, zegt de advocaat.
Of ze heeft een deel aan de pooier moeten betalen, of de kosten moeten nog van die bedragen afgetrokken worden. Of de advocaat spreekt niet de (gehele) waarheid omdat dit zijn cliënt beter uitkomt.quote:
[..]
Deze is ook wel interessant:
"Daar heeft ze 3000 euro aan overgehouden", zegt advocaat Vonken in het L1-programma AvondGasten. Als je uitgaat van 80 klanten, komt dat neer op ¤37.50 gemiddeld per klant. Omdat het meisje volgens Vonken heeft verklaard dat ze tussen de 50 en 150 euro vroeg, klopt het aantal klanten niet, zegt de advocaat.
80 man die zo dom zijn om hem in een 16 jarige te prikken. laat hun leven maar lekker naar de klote gaanquote:
Ok.quote:
Eerst Demmink vervolgen. Tot dan geen enkel geloofwaardigheid.
In de meeste van dit soort gevallen strijkt de pooier zelfs het grootste deel (of alles) op.quote:
[..]
Of ze heeft een deel aan de pooier moeten betalen, of de kosten moeten nog van die bedragen afgetrokken worden. Of de advocaat spreekt niet de (gehele) waarheid omdat dit zijn cliënt beter uitkomt.
quote:
[..]
80 man die zo dom zijn om hem in een 16 jarige te prikken. laat hun leven maar lekker naar de klote gaan
They took our jobs
bronquote:Hoofdrolspelers loverboyzaak kiezen voor Eva Jinek
Het is Eva Jinek gelukt om voor de uitzending van vanavond enkele van de hoofdrolspelers in de Valkenburgse loverboyzaak te strikken. Het gaat om mr. Arthur Vonken, de advocaat van de vermeende loverboy Armin A., en plaatsvervangend hoofdofficier van Justitie Maastricht George Rasker. Dat heeft de redactie van Jinek laten weten. Haar directe concurrent Humberto Tan besteedt vanavond ook aandacht aan de zaak, maar neemt genoegen met een ervaringsdeskundige.
Tan praat met Monique Allersma, die zelf ervaren heeft hoe het is om onder dwang voor een loverboy te werken. Ze zit aan tafel met Jessica Villerius, die een documentaire over loverboy-slachtoffers maakte.
De loverboyzaak wordt breed uitgemeten in de media. Een 16-jarig meisje heeft tientallen klanten ontvangen op een hotelkamer in in het Limburgse Valkenburg, vermoedelijk onder dwang van de gearresteerde loverboy Armin A. (21).
Volgens advocaat Vonken wilde het meisje echter zélf de prostitutie in. “Ze heeft mijn cliënt gevraagd het te faciliteren. Dat weigerde hij. Toen ze bleef aandringen heeft hij uiteindelijk ingestemd, hij wilde erbij blijven om haar te beschermen.”
Jinek begint vanavond om 23.00 uur op NPO 1. RTL Late Night start een half uur eerder op RTL 4.
Armin ies unschoeldig slachtofferquote:
[..]
Volgens advocaat Vonken wilde het meisje echter zélf de prostitutie in. “Ze heeft mijn cliënt gevraagd het te faciliteren. Dat weigerde hij. Toen ze bleef aandringen heeft hij uiteindelijk ingestemd, hij wilde erbij blijven om haar te beschermen.”
Diverse bezorgde mannen hebben zich bij de Maastrichtse advocaat gemeld, omdat ze bang zijn dat ze worden gezocht vanwege seks met het 16-jarige meisje in Valkenburg. Van de Bergh vindt dat zij hun DNA in eerste instantie niet vrijwillig moeten afgeven, omdat hun DNA immers niet alleen voor deze zaak gebruikt kan worden, maar wordt opgeslagen in een databank. En daar kunnen een aantal principiële bezwaren aan kleven, zegt hij.
Bron: http://www.1limburg.nl/ad(...)aak?context=topstory
Onder de mannen die het 16-jarige meisje bezochten dat door A. tot prostitutie zou zijn gedwongen, blijken ook Duitsers en Belgen te zijn.
Ook zij worden, als het aan het Openbaar Ministerie ligt, binnenkort opgepakt op verdenking van een zedendelict.
Bron: http://www.1limburg.nl/oo(...)ige?context=topstory
Ik vind het nogal raar, die klanten zijn ook slachtoffers, omdat hun gegevens nu op straat liggen. zij hebben niets misdaan, 16, of 18 is maar een klein verschil en nauwelijks te controleren. In plaats van vervolgen zou het om beter zich kunnen richten op eventuele daders van uitbuiting. Ik vraag me af of dat hier uberhaupt het geval is. Veel meiden doen dit om wat bij te verdienen, dat hoeft niet perse uitbuiting te zijn.quote:
De zaak rond de vermeende loverboy-pooier Armin A. heeft ook een internationale kant.
Onder de mannen die het 16-jarige meisje bezochten dat door A. tot prostitutie zou zijn gedwongen, blijken ook Duitsers en Belgen te zijn.
Ook zij worden, als het aan het Openbaar Ministerie ligt, binnenkort opgepakt op verdenking van een zedendelict.
Bron: http://www.1limburg.nl/oo(...)ige?context=topstory
Nee dat is een heel groot verschil.quote:
37,50quote:
[..]
Deze is ook wel interessant:
"Daar heeft ze 3000 euro aan overgehouden", zegt advocaat Vonken in het L1-programma AvondGasten. Als je uitgaat van 80 klanten, komt dat neer op ¤37.50 gemiddeld per klant. Omdat het meisje volgens Vonken heeft verklaard dat ze tussen de 50 en 150 euro vroeg, klopt het aantal klanten niet, zegt de advocaat.
Domme advocaat, hotelkamers zijn zeker gratis. En die loverboy kocht zijn eigen blikjes bier van zijn eigen spaargeld.
En thuis alvast aangeven dat je vermoedelijk een paar maand op dienstreis moet in het buitenlandquote:
Dit geloof je toch zeker zelf niet. wel kansloze kerels en loverboy.
Is juist mooi.quote:
Mensenhandel blablablabla, wel een beetje naaistreek om die verdachten dan thuis op te halen. Lang leve de Gristenhonden.
Wat een vage gasten, lui zitten gewoon te stoken en hopen dat een aantal mensen zich melden.
jinek op 1. Nu.
Onzin, ze hebben niets fout gedaan, die meid zag er waarschijnlijk minstens uit als 18. Waarom niet het criterium leggen bij het aanwezig zijn van secundaire geslachtskenmerken in plaats van een arbitraire leeftijdsgrens.quote:
De mannen hangt een gevangenisstraf van maximaal twaalf jaar boven het hoofd.
Dit geloof je toch zeker zelf niet. wel kansloze kerels en loverboy.
Waarschijnlijk hebben we niks aan. En ja, je doet natuurlijk iets fout als je seks hebt met een 16 jarig meisje waarvan ze gedwongen in de prostitutie zit.quote:
[..]
Onzin, ze hebben niets fout gedaan, die meid zag er waarschijnlijk minstens uit als 18. Waarom niet het criterium leggen bij het aanwezig zijn van secundaire geslachtskenmerken in plaats van ee arbitraire leeftijdsgrens.
80 man in de telefoon, 12 condooms.
Criminelen die in Nederland flink aangepakt worden.quote:
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)seks_met_kind__.html
Een prachtig bericht dat deze mannen flink aangepakt worden. Ik hoop maar dat het meisje kan herstellen van deze gebeurtenis.
Dat zal niet veel erger zijn dan een kopje thee zonder suiker.
Het om heeft geen poot om op te staan, verplicht dna afstaan op basis van een namenlijst in een telefoon zal een rechter nooit toestaan. Als men slim is meldt men zich niet bij de politie. Het risico dat men ten onrechte als pedo te boek komt te staan en ondanks dat men te goeder trouw was toch een gevangenisstraf oploopt aanwezig is.quote:
Enge mannetjes hoor. Gewoon dreigen met ophalen.
80 man in de telefoon, 12 condooms.
Moeilijk te bewijzen dat die 80 man ook daadwerkelijk seks met dat meisje hebben gehad.quote:
Enge mannetjes hoor. Gewoon dreigen met ophalen.
80 man in de telefoon, 12 condooms.
"OK, prima Sjaak, maar jij verzamelt de condooms".
Burgemeester Martin Eurlings van de gemeente Valkenburg aan de Geul is blij met de harde aanpak van het Openbaar Ministerie in de misbruikaffaire die zich heeft afgespeeld in een Valkenburgs hotel.
Een 16-jarig meisje uit Heerlen had daar betaalde seks met rond tachtig mannen. Ze zou zijn gedwongen door een loverboy. Eurlings hoopt dat het aan de schandpaal nagelen van de mannen die seks hebben gehad met de minderjarige, leidt tot een afname van seksueel misbruik.
"Ergernis en onbegrip overheersen. Hoe kan zoiets gebeuren, vraag je je af? Het enige positieve is dat dit soort praktijken nu aan de kaak worden gesteld", zegt Eurlings. Op de vraag of hij imagoschade vreest voor zijn gemeente antwoordt hij: "Natuurlijk zijn dit zaken waar je als gemeente niet mee geassocieerd wilt worden. Maar het imago van Valkenburg is bijzaak in deze kwestie. Het belangrijkste is dat loverboys worden aangepakt en dat er goede opvang en zorg zijn voor het slachtoffer."
Een scherper toezicht op hotels acht hij niet wenselijk en noodzakelijk. "Iedereen kan op internet ‘bepaalde’ diensten aanbieden. Als wij signalen hebben dat er in een hotel dingen gebeuren die niet kunnen, grijpen we natuurlijk in. Dit soort dingen kunnen overal gebeuren.”
Incident
Inez Tummers van de Samenwerkende Hotels Valkenburg denkt niet dat de loverboy-affaire een nadelig effect heeft op de beeldvorming over Valkenburg. "Dat is onzin. Wat hier is gebeurd is verschrikkelijk, voor het meisje en ook voor mijn collega’s. Maar dit is een incident." Volgens Tummers kunnen hoteliers niet meer doen dan alert blijven. "En als je onraad ruikt er meteen op afstappen."
Bron: http://www.1limburg.nl/eu(...)context=section-6216
Inderdaad. Je kan om te beginnen om een ID vragen. Ten tweede kan je bij jezelf al nagaan dat zo'n jong blaadje negen van de tien keer niet vrijwillig met een doorgezakte vijftiger neukt.quote:
[..]
Waarschijnlijk hebben we niks aan. En ja, je doet natuurlijk iets fout als je seks hebt met een 16 jarig meisje waarvan ze gedwongen in de prostitutie zit.
Het meisje loopt weg van huis. Haar vader weet intussen dat de jongen al eerder in verband is gebracht met loverboy-praktijken, maar als hij aangifte wil doen, kan de politie weinig voor hem doen. Hij schakelt Bureau Zuidema in. Uiteindelijk krijgt de vader de tip dat er op de website Kinky.nl een advertentie staat met de foto van zijn dochter erbij.
Met die informatie stapt de vader opnieuw naar de politie, die nu wel in actie komt. Ruim een week later wordt het meisje gelokaliseerd.
Wat een nachtmerrie voor die familie. De jongen (Armin A.) noemde zich blijkbaar Atje. Het meisje zit inmiddels in een gesloten inrichting. Armin A. in voorarrest.
quote:
[..]
80 man die zo dom zijn om hem in een 16 jarige te prikken. laat hun leven maar lekker naar de klote gaan
Ik neem aan dat jij niet ook al jouw condooms bewaart...quote:
Enge mannetjes hoor. Gewoon dreigen met ophalen.
80 man in de telefoon, 12 condooms.
Ik kan mij zo voorstellen dat iemand die deze diensten aanbiedt helemaal niet zo zit te wachten op zichzelf legitimeren bij iedere klant.quote:
Je kan om te beginnen om een ID vragen.
Jij kent het klantenbestand?quote:Ten tweede kan je bij jezelf al nagaan dat zo'n jong blaadje negen van de tien keer niet vrijwillig met een doorgezakte vijftiger neukt.
En verder lijkt mij dat je in deze branche niet ver komt als je je alleen richt op mensen waar je sowieso graag mee van bil wil.
Ja en nee. Ik snap wat je bedoelt hoor, maar als je ze het voordeel van de twijfel gaat geven komen ze wel erg makkelijk weg.quote:
Wel triest inderdaad, in dit geval dat wel goed dat hier is ingegrepen, al vind ik het aanpakken van klanten die te goeder trouw zijn nog steeds niet terecht.
Nee, als je voor dit soort locaties kiest, dan heb je gewoon een risico genomen en kun je de lul zijn. Als je naar een club gaat en daar werken minderjarigen die er ouder uit zien... dan kun je goeder trouw gebruiken wat mij betreft.
Ik vind het nogal raar om zoveel medelijden en sympathie voor deze hufters te hebben. Zonder hun klandizie kan deze uitbuiting niet bestaan. Beter bedenken hoerenlopers zich voortaan voordat ze zo'n jong meisje (en dan ook nog in zulke bizarre omstandigheden werkend) neuken.quote:
[..]
Ik vind het nogal raar, die klanten zijn ook slachtoffers, omdat hun gegevens nu op straat liggen. zij hebben niets misdaan, 16, of 18 is maar een klein verschil en nauwelijks te controleren. In plaats van vervolgen zou het om beter zich kunnen richten op eventuele daders van uitbuiting. Ik vraag me af of dat hier uberhaupt het geval is. Veel meiden doen dit om wat bij te verdienen, dat hoeft niet perse uitbuiting te zijn.
Ik hoop dat ze met naam en toenaam op het internet terecht komen.
En nee, veel meiden doen het helemaal NIET om wat bij te verdienen, dat goedkope kut-excuus sleur je er maar met de haren bij om dit ronduit walgelijke gedrag goed te praten. Feit blijft dat de meeste van deze klootzakken oud genoeg zijn om haar vader te kunnen zijn en je daarom met een gerust hart deze verkrachtingen in moreel opzicht onder het kopje pedofilie kunt scharen.
Een man die naar de hoeren gaat is natuurlijk op zich al een ongelofelijke loser, maar heb dan op z'n minst het fatsoen om naar een volwassen vrouw te gaan.
En dus ligt de verantwoordelijkheid bij jou als klant. Als zij dat niet wil, dan doe je het niet. Ander aanbod genoeg.quote:
[..]
Ik kan mij zo voorstellen dat iemand die deze diensten aanbiedt helemaal niet zo zit te wachten op zichzelf legitimeren bij iedere klant.
[..]
Jij kent het klantenbestand?
En verder lijkt mij dat je in deze branche niet ver komt als je je alleen richt op mensen waar je sowieso graag mee van bil wil.
Nee, ik ken het klantenbestand niet maar het was metaforisch bedoeld. En het gaat er niet om dat zij zich richt op alleen de mensen met wie zij wil neuken. Je kan je bij zo'n jong meisje afvragen of ze sowieso wel iemand voor geld neuken op vrijwillige basis. Kortom, je weet gewoon dat er iets niet klopt. Dat is ook exact de reden dat ik nooit een hoer zou neuken, ik wil niet andermans miserie financieren. Nagel die hele klantenlijst maar publiekelijk aan de schandpaal en geef die Armin levenslang.
Feit is dat er in de maatschappij al sinds mensheugenis een behoefte is aan betaalde seks. Interessant genoeg lijkt de maatschappelijke discussie zich in Nederland weer eerder richting een verbod op prostitutie te bewegen. Merkwaardig.
Een klant van een hoer is sowieso niet te goeder trouw. Je accepteert willens en wetens een niet insignificant risico dat het meisje in kwestie gedwongen is. Zeker als ze de leeftijd van je eigen dochter heeft. Sowieso nogal freakish en kansloos om als 50-jarige een zogenaamd 18 jaar oud hoertje te neuken. Maarja, geilheid boven verstand. Misschien dat het verstand terugkeert als hun vrouw weet wat ze gedaan hebben en ze met naam en toenaam op internet staan.quote:
Wel triest inderdaad, in dit geval dat wel goed dat hier is ingegrepen, al vind ik het aanpakken van klanten die te goeder trouw zijn nog steeds niet terecht.
Allereerst hadden ze moeten bedenken dat een vrijwillig werkende prostituee géén pooier op de wc heeft zitten. Alle omstandigheden zijn zo bizar dat ze op z'n minst argwaan hadden moeten krijgen en dús om haar ID hadden moeten vragen. Maar hun jeuk was belangrijker en dat meisje toch maar een hoertje. Nou dan krijgen ze nu alsnog hun verdiende loon.quote:
[..]
Onzin, ze hebben niets fout gedaan, die meid zag er waarschijnlijk minstens uit als 18. Waarom niet het criterium leggen bij het aanwezig zijn van secundaire geslachtskenmerken in plaats van een arbitraire leeftijdsgrens.
Prostitutie is een eerzaam beroep dat in het verdomhoekje zit. Er is een grote vraag, maar veel te weinig aanbod. In Amsterdam worden de wallen zo ongeveer gesloten, klanten zijn bij voorbaat verdacht en worden om het minste of geringste aan de schandpaal genageld... Dit leidt tot dit soort excessen . De vraag is er, maar er is geen aanbod, dan verschuift het naar dit soort schimmige praktijken. Er moet in Nederland gewoon weer ruim baan komen voor prostitutie, het moet normaal zijn dat er prostituees zijn en dat er gebruik van wordt gemaakt. Als de vraag en aanbod in evenwicht is en de prijzen niet te hoog, de business transparant,zul je ook veel minder last hebben van uitbuiting en misbruik. Gemeenten moeten ruimhartig vergunningen uitdelen aan prostitutiebedrijven en straatprostitutie moet ook gewoon kunnen.quote:
[..]
En dus ligt de verantwoordelijkheid bij jou als klant. Als zij dat niet wil, dan doe je het niet. Ander aanbod genoeg.
Nee, ik ken het klantenbestand niet maar het was metaforisch bedoeld. En het gaat er niet om dat zij zich richt op alleen de mensen met wie zij wil neuken. Je kan je bij zo'n jong meisje afvragen of ze sowieso wel iemand voor geld neuken op vrijwillige basis. Kortom, je weet gewoon dat er iets niet klopt. Dat is ook exact de reden dat ik nooit een hoer zou neuken, ik wil niet andermans miserie financieren. Nagel die hele klantenlijst maar publiekelijk aan de schandpaal en geef die Armin levenslang.
Kan iemand die Armin niet een koekje van eigen deeg geven?quote:
Het is een buitengewoon naar verhaal. Het zestienjarige meisje werd verliefd op een iets oudere jongen van Iraanse afkomst. De jongen verbreekt op een gegeven moment alle contacten en als het meisje hem smeekt terug te komen, vraagt hij haar om honderd euro per keer. Als ze dat niet kan opbrengen suggereert hij de prostitutie als een manier om het te verdienen. Hij regelt de klanten en de locatie wel.
Het meisje loopt weg van huis. Haar vader weet intussen dat de jongen al eerder in verband is gebracht met loverboy-praktijken, maar als hij aangifte wil doen, kan de politie weinig voor hem doen. Hij schakelt Bureau Zuidema in. Uiteindelijk krijgt de vader de tip dat er op de website Kinky.nl een advertentie staat met de foto van zijn dochter erbij.
Met die informatie stapt de vader opnieuw naar de politie, die nu wel in actie komt. Ruim een week later wordt het meisje gelokaliseerd.
Wat een nachtmerrie voor die familie. De jongen (Armin A.) noemde zich blijkbaar Atje. Het meisje zit inmiddels in een gesloten inrichting. Armin A. in voorarrest.
Heel veel sterkte toegewenst aan het enige echte slachtoffer en haar familie...
Dat. Ik snap echt niet dat mensen die klanten nog verdedigen. Maar goed, het OM denkt er anders over en straks zitten ze ook zonder vrouw en kijken hun kinderen hen ook scheef aan. Lekker voor ze.quote:
[..]
Allereerst hadden ze moeten bedenken dat een vrijwillig werkende prostituee géén pooier op de wc heeft zitten. Alle omstandigheden zijn zo bizar dat ze op z'n minst argwaan hadden moeten krijgen en dús om haar ID hadden moeten vragen. Maar hun jeuk was belangrijker en dat meisje toch maar een hoertje. Nou dan krijgen ze nu alsnog hun verdiende loon.
Juist, dat bedoel ik. Een verbod zal alleen maar leiden tot nog meer uitbuiting en excessen.quote:
De overheid draagt hier natuurlijk wel een verantwoordelijkheid. Weliswaar is prostitutie formeel gelegaliseerd, maar in werkelijkheid is het een industrie die aan alle kanten dwars wordt gezeten. Gemeenten geven niet of nauwelijks vergunningen uit voor seksbedrijven, sekswerkers lopen bij fiscus en banken tegen problemen aan. Gevolg is dat het gebeuren niet uit de schaduw is getrokken, maar dat klanten op zoek naar seks nog altijd naar campers, hotelkamers, bungalows en kelderboxen moeten. Dat maakt dit soort gevallen, aanbieden via een vage internetsite, ontvangen in een hotelkamer, pooier op het toilet, helaas tot een situatie die te vaak voorkomt.
Feit is dat er in de maatschappij al sinds mensheugenis een behoefte is aan betaalde seks. Interessant genoeg lijkt de maatschappelijke discussie zich in Nederland weer eerder richting een verbod op prostitutie te bewegen. Merkwaardig.
Niet als hij die tien jaar hetzelfde moet meemaken als zijn slachtoffer.....en als ik heel eerlijk ben, gun ik hem dat wel.quote:
Laat die Armin maar lekker levenslang wegrotten trouwens. Hij heeft het leven van dat meisje voorgoed verpest. Als hij dan tien jaar moet zitten komt hij er veel te makkelijk vanaf.
Allemaal waar, maar juist deze situatie maakt dat je als klant niet zomaar met oogkleppen op je kwakje kunt lozen. Je kan er niet zonder meer vanuit gaan dat het Koosjer is. En deze situatie met een pooier op de plee met een meisje dat met wat make-up net 18 lijkt is dat natuurlijk niet. Overigens: eerzaam beroep?quote:
[..]
Prostitutie is een eerzaam beroep dat in het verdomhoekje zit. Er is een grote vraag, maar veel te weinig aanbod. In Amsterdam worden de wallen zo ongeveer gesloten, klanten zijn bij voorbaat verdacht en worden om het minste of geringste aan de schandpaal genageld... Dit leidt tot dit soort excessen . De vraag is er, maar er is geen aanbod, dan verschuift het naar dit soort schimmige praktijken. Er moet in Nederland gewoon weer ruim baan komen voor prostitutie, het moet normaal zijn dat er prostituees zijn en dat er gebruik van wordt gemaakt. Als de vraag en aanbod in evenwicht is en de prijzen niet te hoog, de business transparant,zul je ook veel minder last hebben van uitbuiting en misbruik. Gemeenten moeten ruimhartig vergunningen uitdelen aan prostitutiebedrijven en straatprostitutie moet ook gewoon kunnen.
Ben je zelf een hoerenloper ofzo
Dat gebeurt niet.quote:
[..]
Niet als hij die tien jaar hetzelfde moet meemaken als zijn slachtoffer.....en als ik heel eerlijk ben, gun ik hem dat wel.
Ik ben inderdaad bang dat je gelijk hebt. Daar staat tegenover dat gedurende de tijd die hij wél zitten moet, er natuurlijk van alles mogelijk is. Misschien dat de bewaarders even de andere kant op kunnen kijken op het juiste moment....quote:
Dat soort dingen gebeurt wel eens ja. En zou niet verkeerd zijn als het bij Arminnetje gebeurd.quote:
[..]
Ik ben inderdaad bang dat je gelijk hebt. Daar staat tegenover dat gedurende de tijd die hij wél zitten moet, er natuurlijk van alles mogelijk is. Misschien dat de bewaarders even de andere kant op kunnen kijken op het juiste moment....
Verder zijn die hoerenlopers zó zielig.....er zijn te weinig hoeren boe fucking hoe! Nooit van een rechterhand gehoord?quote:
[..]
Allemaal waar, maar juist deze situatie maakt dat je als klant niet zomaar met oogkleppen op je kwakje kunt lozen. Je kan er niet zonder meer vanuit gaan dat het Koosjer is. En deze situatie met een pooier op de plee met een meisje dat met wat make-up net 18 lijkt is dat natuurlijk niet. Overigens: eerzaam beroep?
Ben je zelf een hoerenloper ofzo
Ja, het is een eerzaam beroep. Het voorziet in een behoefte. De legalisering van de beroepsgroep was dan ook volkomen terecht. Helaas is het allemaal weer halfhartig uitgevoerd, waardoor de industrie in een grijs gebied blijft zitten. Dat is een belangrijke reden waarom criminelen nog altijd hun slag kunnen slaan in deze industrie en dat veroorzaakt veel leed.quote:
[..]
Allemaal waar, maar juist deze situatie maakt dat je als klant niet zomaar met oogkleppen op je kwakje kunt lozen. Je kan er niet zonder meer vanuit gaan dat het Koosjer is. En deze situatie met een pooier op de plee met een meisje dat met wat make-up net 18 lijkt is dat natuurlijk niet. Overigens: eerzaam beroep?
Je hebt overigens gelijk dat klanten ook een verantwoordelijkheid hebben. Maar de overheid houdt de industrie bewust in een grijs gebied, waardoor zaken lang niet altijd zwart/wit zijn. De werkelijke oplossing is om de seksindustrie gewoon te behandelen als normale bedrijven en prostitués als normale werknemers. Dan vallen illegale situaties veel meer op, net als in andere bedrijfstakken.
Wel, het is een tijdje out in the open geweest met de Wallen die drie keer zo groot waren als nu enzovoorts. Zelfs toen bleek dat het onmogelijk is legaal van illegaal te scheiden. Natuurlijk heeft het dichtgooien al helemaal een averechts effect, maar dat ontneemt dat de gemiddelde hoerenloper daarmee gewoon tot een gewetenloze goorlap behoort omdat ze zich bij situaties zoals deze niet over hun eigen geilheid heen kunnen zetten.quote:
[..]
Ja, het is een eerzaam beroep. Het voorziet in een behoefte. De legalisering van de beroepsgroep was dan ook volkomen terecht. Helaas is het allemaal weer halfhartig uitgevoerd, waardoor de industrie in een grijs gebied blijft zitten. Dat is een belangrijke reden waarom criminelen nog altijd hun slag kunnen slaan in deze industrie en dat veroorzaakt veel leed.
Je hebt overigens gelijk dat klanten ook een verantwoordelijkheid hebben. Maar de overheid houdt de industrie bewust in een grijs gebied, waardoor zaken lang niet altijd zwart/wit zijn. De werkelijke oplossing is om de seksindustrie gewoon te behandelen als normale bedrijven en prostitués als normale werknemers.
Of ouderwets chickies hosselen. Of over je sexproblemen met je vrouw heenkomen.quote:
[..]
Verder zijn die hoerenlopers zó zielig.....er zijn te weinig hoeren boe fucking hoe! Nooit van een rechterhand gehoord?
http://zakelijk.infonu.nl(...)jongeren-werken.htmlquote:
De werkelijke oplossing is om de seksindustrie gewoon te behandelen als normale bedrijven en prostitués als normale werknemers.
vanaf 13 jaar dus maar, zolang het buiten schooltijd is?
Misschien dat het aanbod niet zo groot is als sommigen zouden willen, maar kom op zeg! Je doet nét alsof er nauwelijks aanbod is en dat is gewoon niet waar. Je moet er iets meer moeite voor doen en iets meer voor betalen, maar ja, dat hoort er dan bij. Deze hufters wilden goedkoop jong vlees scoren.....dan neem je bewust een risico.quote:
[..]
Ja, het is een eerzaam beroep. Het voorziet in een behoefte. De legalisering van de beroepsgroep was dan ook volkomen terecht. Helaas is het allemaal weer halfhartig uitgevoerd, waardoor de industrie in een grijs gebied blijft zitten. Dat is een belangrijke reden waarom criminelen nog altijd hun slag kunnen slaan in deze industrie en dat veroorzaakt veel leed.
Je hebt overigens gelijk dat klanten ook een verantwoordelijkheid hebben. Maar de overheid houdt de industrie bewust in een grijs gebied, waardoor zaken lang niet altijd zwart/wit zijn. De werkelijke oplossing is om de seksindustrie gewoon te behandelen als normale bedrijven en prostitués als normale werknemers.
Ik neem aan dat je met een playstationcontroller gewoon nog steeds letters kan selecteren.quote:
[..]
Fokkers trouwen nooit, maar ben wel benieuwd of een van onze bachelors binnenkort stopt met posten in nws. Bansheeboy ofzo.
Dit is geen juiste weergave van de werkelijkheid. Prostitutie is in Nederland in 2000 gelegaliseerd. In de aanloop daar naartoe zijn de meeste gemeenten al begonnen met het terugdringen van de zichtbare prostitutie en na de legalisering is dat beleid in versterkte mate voortgezet.quote:
[..]
Wel, het is een tijdje out in the open geweest met de Wallen die drie keer zo groot waren als nu enzovoorts. Zelfs toen bleek dat het onmogelijk is legaal van illegaal te scheiden.
Tja, verbazend hoeveel mannen die denken dat zolang zij maar hun kwakkie kwijt kunnen, de seks héél bevredigend is....quote:
[..]
Of ouderwets chickies hosselen. Of over je sexproblemen met je vrouw heenkomen.
Je kunt het leuk vinden of niet, de vraag is er nu eenmaal. Dat is een feit. Een verbod zorgt er niet voor dat er geen vraag meer is.quote:
[..]
Verder zijn die hoerenlopers zó zielig.....er zijn te weinig hoeren boe fucking hoe! Nooit van een rechterhand gehoord?
Het is vraag-aanbod management. Als er te weinig supermarkten zijn , zodat mensen geen eten kunnen kopen, komen er ook illegale handelaren die hun waar op de zwarte markt verkopen voor woekerprijzen. In de prostitutiebranche is dit hezelfde.
Je moet als overheid deze branche in die mate faciliteren dat vraag en anbod in evenwicht is. Dan is er vanzelf geen plaats meer voor illegale activiteiten. De excessen als deze kun dan je veel beter en gerichter aanpakken. Ik ben ervan overtuigd dat Armin niet zo makkelijk klanten had kunnen werven op kinky.nl als er een goed en gevarieerd aanbod zou zijn van makkelijk bereikbare en betaalbare prostitutie.
Alle gemeenten in Nederland voeren een sterk restrictief beleid op het gebied van vergunningsverlening. In de praktijk hebben in 2000 exploitanten vergunningen gekregen en zijn er sindsdien amper nieuwe vergunningen afgegeven. Bij bedrijfsbeëindiging zijn vergunningen bovendien meestal niet overgedragen aan nieuwe partijen. Daarnaast wordt de industrie extra gehinderd door het feit dat banken in Nederland zaken als kredieten en betalingsverkeer erg lastig maken. Raar, want het is een industrie met uitstekende marges.quote:
[..]
Misschien dat het aanbod niet zo groot is als sommigen zouden willen, maar kom op zeg! Je doet nét alsof er nauwelijks aanbod is en dat is gewoon niet waar.
Het legale aanbod daalt in Nederland jaarlijks, het illegale aanbod (inclusief massagesalons met happy endings, etc.) groeit. Dit is een logisch gevolg wanneer een industrie beleidsmatig wordt teruggedrongen, terwijl de vraag niet vermindert. Ik zeg nergens dat er 'nauwelijks aanbod' is trouwens. Ik zeg dat het legale aanbod jaarlijks minder wordt, waardoor het grijze circuit zijn kansen schoon ziet.
Ik zie de lol ook niet van betaalde seks, maar daar gaat het hier niet over. Het gaat over de mate van verwijtbaarheid.quote:
En dus ligt de verantwoordelijkheid bij jou als klant. Als zij dat niet wil, dan doe je het niet. Ander aanbod genoeg.
Nee, ik ken het klantenbestand niet maar het was metaforisch bedoeld. En het gaat er niet om dat zij zich richt op alleen de mensen met wie zij wil neuken. Je kan je bij zo'n jong meisje afvragen of ze sowieso wel iemand voor geld neuken op vrijwillige basis. Kortom, je weet gewoon dat er iets niet klopt. Dat is ook exact de reden dat ik nooit een hoer zou neuken, ik wil niet andermans miserie financieren. Nagel die hele klantenlijst maar publiekelijk aan de schandpaal en geef die Armin levenslang.
De situatie kan ik verder niet beoordelen, wellicht zag ze er inderdaad uit als 20 (ik noem maar wat) en je verwacht volgens mij ook niet snel dat minderjarigen met foto adverteren (dat lijkt mij vragen om problemen). Dan hou je in het beste geval een risicoaansprakelijkheid over. Dat moet niet onbestraft blijven, maar de hoogste boom is dan weer het andere uiterste.
Als de situatie zodanig was dat men wist of had moeten vermoeden dat ze met een minderjarige van doen hadden, dan verdienen ze inderdaad een flinke (cel-)straf.
Eens. Het is nu niet goed geregeld.quote:
De overheid draagt hier natuurlijk wel een verantwoordelijkheid. Weliswaar is prostitutie formeel gelegaliseerd, maar in werkelijkheid is het een industrie die aan alle kanten dwars wordt gezeten. Gemeenten geven niet of nauwelijks vergunningen uit voor seksbedrijven, sekswerkers lopen bij fiscus en banken tegen problemen aan. Gevolg is dat het gebeuren niet uit de schaduw is getrokken, maar dat klanten op zoek naar seks nog altijd naar campers, hotelkamers, bungalows en kelderboxen moeten. Dat maakt dit soort gevallen, aanbieden via een vage internetsite, ontvangen in een hotelkamer, pooier op het toilet, helaas tot een situatie die te vaak voorkomt.
Feit is dat er in de maatschappij al sinds mensheugenis een behoefte is aan betaalde seks. Interessant genoeg lijkt de maatschappelijke discussie zich in Nederland weer eerder richting een verbod op prostitutie te bewegen. Merkwaardig.
Dat probleem kan de overheid aanpakken door te zorgen dat het een normaal beroep wordt. Maar daar willen vooral de mensen die om het hardst roepen dat er veel gedwongen prostitutie is nu net niet aan...quote:
Een klant van een hoer is sowieso niet te goeder trouw. Je accepteert willens en wetens een niet insignificant risico dat het meisje in kwestie gedwongen is.
Dat is inderdaad precies de tegenstelling. Mensen zijn tegen prostitutie vanwege allerhande morele redenen .-> de legalisering van prosititutie is daardoor halfhartig aangepakt --> dit zorgt voor een groeiend grijs circuit --> dit grijze circuit biedt kansen voor criminelen --> de mensen die vanwege morele redenen tegen prosititutie zijn, gebruiken dat als reden om het helemaal te willen verbieden.quote:
[..]
Dat probleem kan de overheid aanpakken door te zorgen dat het een normaal beroep wordt. Maar daar willen vooral de mensen die om het hardst roepen dat er veel gedwongen prostitutie is nu net niet aan...
Interessante observatie.
Hoe zou je volgens jou 'goed' kunnen legaliseren?quote:
[..]
Dat is inderdaad precies de tegenstelling. Mensen zijn tegen prostitutie vanwege allerhande morele redenen .-> de legalisering van prosititutie is nooit goed aangepakt --> dit zorgt voor een groeiend grijs circuit --> dit grijze circuit biedt kansen voor criminelen --> de mensen die vanwege morele redenen tegen prosititutie zijn, gebruiken dat als reden om het helemaal te willen verbieden.
Interessante observatie.
Idealiter: registratieplicht (zelfde als alle andere ZZP'ers of werknemers), regelmatig bezoek van de arbeidsinspectie, geen vrij verkeer van personen in de prostitutie.quote:
[..]
Hoe zou je volgens jou 'goed' kunnen legaliseren?
Maar ja, zie het maar eens te regelen hé.
Het dient behandeld te worden als een normale industrie. Vraag en aanbod moeten meer met elkaar in overeenstemming worden gebracht door opheffing van het restrictieve vergunningenbeleid gericht op terugdringing, banken moeten ook voor seksbedrijven hun gewone dienstverlening verlenen.quote:
[..]
Hoe zou je volgens jou 'goed' kunnen legaliseren?
Een verbod is ook geen goed idee, omdat er gewoon een grote vraag naar deze diensten is en je dan ook alleen maar repressief bezig kan zijn, terwijl de vraag blijft. Je kunt de kop van de hydra wel afhakken, maar hij groeit er vanzelf weer aan. Het werkt niet... en waarom zou je een volstrekt normale business ook verbieden. Mits op een normale manier behandeld levert ook de prostitutiebranche een mooie bijdrage aan de economie, waarbij je heel belangrijk de excessen automatisch verminderd, omdat de legale business voor het grootste gedeelte aan de vraag kan voldoen.
Als hij een jaar krijgt is het al veel. Onze rechters houden kennelijk van pooiers, want echt straffen doen ze niet. Verlof geven wel, of er nou vluchtgevaar is of niet. En volgende zaak, rechters zijn toch niet aansprakelijk voor hun fouten.quote:
Laat die Armin maar lekker levenslang wegrotten trouwens. Hij heeft het leven van dat meisje voorgoed verpest. Als hij dan tien jaar moet zitten komt hij er veel te makkelijk vanaf.
Nee, helemaal niets fout, op een louche hotelkamertje een meisje van 16 neuken met een pooier op de plee. Nee, de arme mannen die er zo massaal op af kwamen konden helemaal niet weten dat het niet koosjer was allemaal.quote:
[..]
Onzin, ze hebben niets fout gedaan, die meid zag er waarschijnlijk minstens uit als 18. Waarom niet het criterium leggen bij het aanwezig zijn van secundaire geslachtskenmerken in plaats van een arbitraire leeftijdsgrens.
Wat mij betreft is het eens afgelopen met dat overdreven beschermen van mannen op dit gebied. We wonen gvd in nederland, prostitutie is legaal en echt overal en nergens te krijgen zonder dat het zo schimmig is, zonder dat je als je even niet met je pik denkt weet dat het niet goed zit.
Of hij mag vanwege zijn mensenrechten op familiebezoek in Iran en komt nooit meer terug. Nederland is verbazend lief tegen pooiers.quote:
[..]
Ik ben inderdaad bang dat je gelijk hebt. Daar staat tegenover dat gedurende de tijd die hij wél zitten moet, er natuurlijk van alles mogelijk is. Misschien dat de bewaarders even de andere kant op kunnen kijken op het juiste moment....
Goede samenvatting.quote:
Vergelijk de excessen in de prostitutiebranch en de softdrugshandel. Je ziet hier grote parallellen. Halfhartig beleid leidt tot een groot crimineel circuit en excessen. Dan hebben we het nog niet eens over enorme kosten aan politie en opsporingscapaciteit die hiermee gepaard gaan.
Een verbod is ook geen goed idee, omdat er gewoon een grote vraag naar deze diensten is en je dan ook alleen maar repressief bezig kan zijn, terwijl de vraag blijft. Je kunt de kop van de hydra wel afhakken, maar hij groeit er vanzelf weer aan. Het werkt niet... en waarom zou je een volstrekt normale business ook verbieden. Mits op een normale manier behandeld levert ook de prostitutiebranche een mooie bijdrage aan de economie, waarbij je heel belangrijk de excessen automatisch verminderd, omdat de legale business voor het grootste gedeelte aan de vraag kan voldoen.
Volgens De Telegraaf is dit overigens de betreffende jongeman.quote:
[..]
Als hij een jaar krijgt is het al veel. Onze rechters houden kennelijk van pooiers, want echt straffen doen ze niet. Verlof geven wel, of er nou vluchtgevaar is of niet. En volgende zaak, rechters zijn toch niet aansprakelijk voor hun fouten.
Daar alweer een vooroordeel. Er is dus niets mis met het beroep "pooier" . Het beroep heeft een slechte naam gekregen doordat het woord pooier alleen maar met criminaliteit en uitbuiting geacocieerd wordt. Een goede pooier bezorgt de dames kandizie, hij regelt dat er betaald wordt en zorgt voor bescherming. door je aan te sluiten bij een eerzame pooier dekt de dame een hoop risicos af en hoeft ze zelf geen klanten te werven. In ruil voor deze diensten zal de dame een fee moeten betalen, wat een vast bedrag kan zijn, maar meestal een percentage van de omzet.quote:
[..]
Als hij een jaar krijgt is het al veel. Onze rechters houden kennelijk van pooiers, want echt straffen doen ze niet. Verlof geven wel, of er nou vluchtgevaar is of niet. En volgende zaak, rechters zijn toch niet aansprakelijk voor hun fouten.
Begrijp me niet verkeerd, er zijn zeker ook foute pooiers die dames uitbuiten en mishandelen. Maar in essentie is een pooier dat niet. De goeden moeten hier onder de kwaden leiden. Legalisatie en normalisatie van deze beroepsgroepen zou ook hier een grote hulp zijn. Je zou pooiers bijvoorbeeld kunnen certificeren, of er zou een gilde kunnen worden opgericht waar zij zich kunnen aansluiten. Dames en klanten kunnen dan eenvoudig controleren of ze met een betrouwbare partner te maken hebben.
Zal het goed doen onder de inmates....quote:
[..]
Volgens De Telegraaf is dit overigens de betreffende jongeman.
[ afbeelding ]
Sorry hoor, maar pooiers zijn niets meer of minder dan parasieten die teren op het werk van de prostituees. Een eerlijke pooier bestaat niet (meer).quote:
[..]
Daar alweer een vooroordeel. Er is dus niets mis met het beroep "pooier" . Het beroep heeft een slechte naam gekregen doordat het woord pooier alleen maar met criminaliteit en uitbuiting geacocieerd wordt. Een pooier Zorgt voor klanten voor de dames die zich bij een pooier aansluiten, hij regelt dat er betaald wordt en zorgt voor bescherming. door je aan te sluiten bij een eerzame pooier dekt de dame een hoop risicos af en hoeft ze zelf geen klanten te werven. In ruil voor deze diensten zal de dame een fee moeten betalen, wat een vast bedrag kan zijn, maar meestal een percentage van de omzet.
Begrijp me niet verkeerd, er zijn zeker ook foute pooiers die dames uitbuiten en mishandelen. Maar inessentie is een pooier dat niet. De goeden moeten hier onderndenkwaden leiden. Legalisatie en normalisatie van deze beroepsgroepen zou ook hier een grote hulp zijn. Je zou pooiers bijvoorbeeld kunnen certificeren, of er zou een gilde kunnen worden opgericht waar zij zich kunnen aansluiten. Dames en klanten kunnen dan eenvoudig controleren of ze met een betrouwbare partner te maken hebben.
Ik vermoed zo dat het grote aantal klanten in zulke korte tijd erop wijst dat dit meisje er wel degelijk jong uitzag, meer dat ze dachten een 20 jarige die eruit ziet als 16/17, of zelfs wel stiekem wisten dat het echt te jong was.quote:
[..]
Ik zie de lol ook niet van betaalde seks, maar daar gaat het hier niet over. Het gaat over de mate van verwijtbaarheid.
De situatie kan ik verder niet beoordelen, wellicht zag ze er inderdaad uit als 20 (ik noem maar wat) en je verwacht volgens mij ook niet snel dat minderjarigen met foto adverteren (dat lijkt mij vragen om problemen). Dan hou je in het beste geval een risicoaansprakelijkheid over. Dat moet niet onbestraft blijven, maar de hoogste boom is dan weer het andere uiterste.
Als de situatie zodanig was dat men wist of had moeten vermoeden dat ze met een minderjarige van doen hadden, dan verdienen ze inderdaad een flinke (cel-)straf.
Nou nee. Dames hoeven zich niet bij een pooier aan te sluiten, maar doen dat vaak wel, omdat ze van de diensten gebruik willen maken. (Bescherming, klandizie, pr) het feit dat er veel foute jongens zijn, die ten onrechte het label pooier opgeplakt krijgen, bezoedeld de goede naam van de eerlijke pooiers. Daarom pleit ik hier voor een keurmerk, of lidmaatschap van een gilde. Dan kun je de eerlijke pooiers die gewoon op een nette manier hun boterham willen verdienen, scheiden van de uitbuiters en criminelen.quote:
[..]
Sorry hoor, maar pooiers zijn niets meer of minder dan parasieten die teren op het werk van de prostituees. Een eerlijke pooier bestaat niet (meer).
Volstrekte onzin. Vrijwel alle legale seksbedrijven worden geleid door mensen die in de volksmond 'pooiers' worden genoemd. Mannen die diensten verlenen aan dames in kelderboxen, campers en carpoolplekken....dat is het grijze circuit waar ik het eerder over had en waar ongetwijfeld een hoog percentage parasieten tussen zitten. En dat is een sector die door kuis Nederland en de politiek in stand wordt gehouden.quote:
[..]
Sorry hoor, maar pooiers zijn niets meer of minder dan parasieten die teren op het werk van de prostituees. Een eerlijke pooier bestaat niet (meer).
het probleem is een beetje dat domme mensen hard aanpakken weinig positief resultaat oplevert. het is leuk om voldoening te krijgen in een aversie tegen dit soort situaties, maar verder heeft het weinig nut. er zijn ook allerlei fouten situaties gerelateerd aan drugs denkbaar waarbij je personen eenvoudig moreel kan veroordelen, maar een repressief beleid heeft nog nooit iets opgeleverd, behalve veel ellende dat anders niet zou bestaan.quote:
[..]
Nee, helemaal niets fout, op een louche hotelkamertje een meisje van 16 neuken met een pooier op de plee. Nee, de arme mannen die er zo massaal op af kwamen konden helemaal niet weten dat het niet koosjer was allemaal.
Wat mij betreft is het eens afgelopen met dat overdreven beschermen van mannen op dit gebied. We wonen gvd in nederland, prostitutie is legaal en echt overal en nergens te krijgen zonder dat het zo schimmig is, zonder dat je als je even niet met je pik denkt weet dat het niet goed zit.
Nee, niet door kuis nederland, maar door de klanten. Dat geschijnheil van hoerenlopers moet maar eens afgelopen zijn. Kies je er als klant zelf voor om iemand betaald te neuken in een zeer schimmige situatie dan moet je ook maar de consequentie's nemen als het fout blijkt te zijn. Want laten we even heel erg eerlijk zijn, als een meisje/vrouw gedwongen wordt is het gewoon verkrachting.quote:
[..]
Volstrekte onzin. Vrijwel alle legale seksbedrijven worden geleid door mensen die in de volksmond 'pooiers' worden genoemd. Mannen die diensten verlenen aan dames in kelderboxen, campers en carpoolplekken....dat is het grijze circuit waar ik het eerder over had en waar ongetwijfeld een hoog percentage parasieten tussen zitten. En dat is een sector die door kuis Nederland en de politiek in stand wordt gehouden.
Dat is iets waarvoor dat type klant gewoon zijn ogen sluit. Dat is een keuze, je gaat namelijk niet dood als je zegt ik bedank voor deze situatie en zoek nog even door naar iets normalers.
En nogmaals, het stikt nogsteeds van die niet schimmige hoeren, het is niet zo dat je amper keuze hebt.
is dat dan zo veel voor een prostituee? In de Jojanneke bullshit show kwam naar voren dat 20/30 per dag niet uitzonderlijk zou zijn.quote:
[..]
Ik vermoed zo dat het grote aantal klanten in zulke korte tijd erop wijst dat dit meisje er wel degelijk jong uitzag, meer dat ze dachten een 20 jarige die eruit ziet als 16/17, of zelfs wel stiekem wisten dat het echt te jong was.
Het is natuurlijk fout wat er gebeurd is maar het is niet altijd duidelijk op het eerste gezicht of een meisje 18/19 is of 16 (zo heel erg groot is dat leeftijdsverschil nu eenmaal niet) en om id-kaart vragen bij een prostituee is volgens mij niet echt gebruikelijk.
Domme mensen? Dit zijn mensen die bewust een zo jong mogelijk uitziend meisje opzoeken, die bewust ervoor kiezen erop te kruipen terwijl er een pooier op de plee zit te wachten in dezelfde ruimte.quote:
[..]
het probleem is een beetje dat domme mensen hard aanpakken weinig positief resultaat oplevert. het is leuk om voldoening te krijgen in een aversie tegen dit soort situaties, maar verder heeft het weinig nut. er zijn ook allerlei fouten situaties gerelateerd aan drugs denkbaar waarbij je personen eenvoudig moreel kan veroordelen, maar een repressief beleid heeft nog nooit iets opgeleverd, behalve veel ellende dat anders niet zou bestaan.
Alles daaraan is een bewuste keuze, een bewust de ogen sluiten dat het fout kan zitten, of het wel leuk/niet erg vinden dat het fout kan zitten.
quote:
[..]
Nee, niet door kuis nederland, maar door de klanten. Dat geschijnheil van hoerenlopers moet maar eens afgelopen zijn. Kies je er als klant zelf voor om iemand betaald te neuken in een zeer schimmige situatie dan moet je ook maar de consequentie's nemen als het fout blijkt te zijn. Want laten we even heel erg eerlijk zijn, als een meisje/vrouw gedwongen wordt is het gewoon verkrachting.
Dat is iets waarvoor dat type klant gewoon zijn ogen sluit. Dat is een keuze, je gaat namelijk niet dood als je zegt ik bedank voor deze situatie en zoek nog even door naar iets normalers.
En nogmaals, het stikt nog steeds van die niet schimmige hoeren, het is niet zo dat je amper keuze hebt.
80 in zo'n korte tijd leek me wat veel, heb wel 2 vrouwen in mijn oude vriendenkring die prosti zijn, die ook zelf adverteren en die komen niet aan die aantallen. Dat terwijl ze toen toch beide onder de 25 waren.quote:
[..]
is dat dan zo veel voor een prostituee? In de Jojanneke bullshit show kwam naar voren dat 20/30 per dag niet uitzonderlijk zou zijn.
Het is natuurlijk fout wat er gebeurd is maar het is niet altijd duidelijk op het eerste gezicht of een meisje 18/19 is of 16 (zo heel erg groot is dat leeftijdsverschil nu eenmaal niet) en om id-kaart vragen bij een prostituee is volgens mij niet echt gebruikelijk.
Verder maakt die leeftijd mij ook niet zo bar veel uit, de verdere situatie is gewoon zo fout dat echt iedereen had kunnen weten dat het niet koosjer is. Wie gaat er nu een meisje neuken met een pooier op de plee een paar meter verderop? Kom zeg, dit gaat niet om onschuldige mannetjes die erop gekropen zijn.
Maar dat zou dus wél zo moeten zijn.quote:
[..]
is dat dan zo veel voor een prostituee? In de Jojanneke bullshit show kwam naar voren dat 20/30 per dag niet uitzonderlijk zou zijn.
Het is natuurlijk fout wat er gebeurd is maar het is niet altijd duidelijk op het eerste gezicht of een meisje 18/19 is of 16 (zo heel erg groot is dat leeftijdsverschil nu eenmaal niet) en om id-kaart vragen bij een prostituee is volgens mij niet echt gebruikelijk.
En toch zal deze pooier niet aangeklaagd worden wegens verkrachting (laat staan 80 verkrachtingen). Ik zal hoogst verbaasd zijn als hij meer dan zes maanden cel krijgt. Nederlandse rechters houden nou eenmaal van pooiers en mensenhandelaars.quote:
[..]
Nee, niet door kuis nederland, maar door de klanten. Dat geschijnheil van hoerenlopers moet maar eens afgelopen zijn. Kies je er als klant zelf voor om iemand betaald te neuken in een zeer schimmige situatie dan moet je ook maar de consequentie's nemen als het fout blijkt te zijn. Want laten we even heel erg eerlijk zijn, als een meisje/vrouw gedwongen wordt is het gewoon verkrachting.
Dat is iets waarvoor dat type klant gewoon zijn ogen sluit. Dat is een keuze, je gaat namelijk niet dood als je zegt ik bedank voor deze situatie en zoek nog even door naar iets normalers.
En nogmaals, het stikt nogsteeds van die niet schimmige hoeren, het is niet zo dat je amper keuze hebt.
Er is ws een grote(re) markt voor zo jong mogelijk vlees (helaas).quote:
[..]
80 in zo'n korte tijd leek me wat veel, heb wel 2 vrouwen in mijn oude vriendenkring die prosti zijn, die ook zelf adverteren en die komen niet aan die aantallen. Dat terwijl ze toen toch beide onder de 25 waren.
Ja klopt, dat is natuurlijk de hand van Demmink!! Open je ogen!! Het ronde huis!!quote:
[..]
En toch zal deze pooier niet aangeklaagd worden wegens verkrachting (laat staan 80 verkrachtingen). Ik zal hoogst verbaasd zijn als hij meer dan zes maanden cel krijgt. Nederlandse rechters houden nou eenmaal van pooiers en mensenhandelaars.
Denk dat je dan nog meer prostituee's in het illegale circuit duwt.quote:
[..]
Maar dat zou dus wél zo moeten zijn.
Het illegale circuit is niet alleen maar uitbuiting maar daar kiezen sexwerkers in sommige gevallen ook zelf voor, absurde regelgeving, geheimhouden en dat soort zaken kunnen ook de oorzaak zijn om in het illegale circuit te gaan werken.
Zo'n pooier zou levenslang moeten krijgen. Maar de klanten, in een situatie die zo schimmig is, zouden van mij ook aangepakt mogen worden.quote:
[..]
En toch zal deze pooier niet aangeklaagd worden wegens verkrachting (laat staan 80 verkrachtingen). Ik zal hoogst verbaasd zijn als hij meer dan zes maanden cel krijgt. Nederlandse rechters houden nou eenmaal van pooiers en mensenhandelaars.
Zei het in het begin al, als ik een dikke benz koop voor een paar duizend ben ik ook strafbaar omdat ik had kunnen weten dat dat niet goed zat. Waarom hier dan ineens de hand boven het hoofd van de klant die ook prima had kunnen weten dat het niet goed zat?
Want stel, dit meisje was wel 18 geweest, was het dan wel ok geweest? Ik vind van niet.
Ik ben een groot voorstander van meer bordelen en meer vaste plekken waar vrouwen(en mannen, die ook natuurlijk) kunnen werken. Waar hun leeftijd gecontroleerd wordt door uitbaters met vergunning die in de gaten worden gehouden.quote:
[..]
Denk dat je dan nog meer prostituee's in het illegale circuit duwt.
Het illegale circuit is niet alleen maar uitbuiting maar daar kiezen sexwerkers in sommige gevallen ook zelf voor, absurde regelgeving, geheimhouden en dat soort zaken kunnen ook de oorzaak zijn om in het illegale circuit te gaan werken.
Tenzij die Benz echt zo goedkoop is verkocht. Er moet wel een misdrijf zijn om te kunnen straffen.quote:
[..]
Zo'n pooier zou levenslang moeten krijgen. Maar de klanten, in een situatie die zo schimmig is, zouden van mij ook aangepakt mogen worden.
Zei het in het begin al, als ik een dikke benz koop voor een paar duizend ben ik ook strafbaar omdat ik had kunnen weten dat dat niet goed zat. Waarom hier dan ineens de hand boven het hoofd van de klant die ook prima had kunnen weten dat het niet goed zat?
Want stel, dit meisje was wel 18 geweest, was het dan wel ok geweest? Ik vind van niet.