abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_149005571
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 11:46 schreef Byzantynixschii het volgende:
Dat zijn geen waarheden maar opvattingen.
Een getuigenis van 1 gebeurtenis van verschillende oogpunten kan verschillende versies van diezelfde gebeurtenis opleveren.

Hier gaat het over een "feit" dat geen opvatting is. Als er zoiets als objectieve waarheid zou bestaan dan zouden al deze getuigenissen exact hetzelfde moeten zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 11:58:34 ]
  zaterdag 24 januari 2015 @ 12:03:19 #102
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149005698
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 11:58 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Een getuigenis van 1 gebeurtenis van verschillende oogpunten kan verschillende versies van diezelfde gebeurtenis opleveren.

Hier gaat het over een "feit" dat geen opvatting is. Als er zoiets als objectieve waarheid zou bestaan dan zouden al deze getuigenissen exact hetzelfde moeten zijn.
Onzin. Een getuigenis kan gekleurd zijn door allerlei factoren.

Iets is waar of niet waar, dat is volledig objectief.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149005756
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:03 schreef Byzantynixschii het volgende:
Onzin. Een getuigenis kan gekleurd zijn door allerlei factoren.

Iets is waar of niet waar, dat is volledig objectief.
Waarvan de grootste wel een verschil in perceptie is.
  zaterdag 24 januari 2015 @ 12:07:58 #104
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149005804
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:06 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Waarvan de grootste wel een verschil in perceptie is.
En een verschil in perceptie leidt dus niet tot het ontstaan van meerdere waarheden.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149005905
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:07 schreef Byzantynixschii het volgende:
En een verschil in perceptie leidt dus niet tot het ontstaan van meerdere waarheden.
Maar het voorkomt een complete objectieve waarheid, omdat er minieme verschillen zitten in alle "waarheden". Alleen een grootste waarschijnlijkheid, je hebt namelijk geen enkele garantie op de ultieme waarheid.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 12:15:14 ]
  zaterdag 24 januari 2015 @ 12:20:50 #106
230788 n8n
Pragmatisch
pi_149006068
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:03 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Onzin. Een getuigenis kan gekleurd zijn door allerlei factoren.

Iets is waar of niet waar, dat is volledig objectief.
Als een boom in een bos omvalt en er is niemand in de buurt om het te horen, maakt het dan geluid?
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
  zaterdag 24 januari 2015 @ 12:24:11 #107
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149006134
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:13 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Maar het voorkomt een complete objectieve waarheid, omdat er minieme verschillen zitten in alle "waarheden". Alleen een grootste waarschijnlijkheid, je hebt namelijk geen enkele garantie op de ultieme waarheid.
Volstrekte onzin. Iets is waar of niet waar. Onbegrijpelijk dat er mensen zijn die dit niet gewoon snappen. :')
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  zaterdag 24 januari 2015 @ 12:25:23 #108
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149006151
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:20 schreef n8n het volgende:

[..]

Als een boom in een bos omvalt en er is niemand in de buurt om het te horen, maakt het dan geluid?
?

Of een vallende boom geluid maakt hangt af van allerlei factoren maar niet van de vraag of er iemand is om het te horen.

Dit kun je zelf toch ook wel verzinnen?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149006203
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:24 schreef Byzantynixschii het volgende:
Volstrekte onzin. Iets is waar of niet waar. Onbegrijpelijk dat er mensen zijn die dit niet gewoon snappen. :')
Zodra er iets moet worden geïnterpreteerd bestaat er geen objectieve waarheid. Dat bestaat alleen in uiterst simpele observaties waar geen greintje interpretatie aan pas komt.
  zaterdag 24 januari 2015 @ 12:33:28 #110
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149006337
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:27 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Zodra er iets moet worden geïnterpreteerd bestaat er geen objectieve waarheid. Dat bestaat alleen in uiterst simpele observaties waar geen greintje interpretatie aan pas komt.
Die waarheid bestaat wel, alleen is hij vaak moeilijk vast te stellen.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149006583
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 11:32 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. En er bestaan geen gradaties van waarheid. Iets is waar of niet waar.

[..]

Waarheid is een objectief vaststaand feit. Of jij het wilt geloven is niet relevant.

[..]

Nee.

[..]

Dat het jou niet uitmaakt is fijn voor je, maar spreek voor jezelf, voor mij maakt het wel uit.

[..]

Dat bepaal ik zelf wel.

[..]

Dat vind jij nergens op slaan, maar jj bent dan ook een achterlijke kneus die denkt dat waarheid subjectief is.

[..]

Jouw definitie van beschaving laat nogal te wensen over. Jouw privé moraal en beschaving zijn flink verschillende dingen.

[..]

Haha, geloof je het zelf? Je schoffeert hier boven alle rationeel denken mensen al door te stellen dat waarheid subjectief is. Niet dat dat rationeel denkende mensen verder iets zal boeien natuurlijk.

[..]

Iedere reli is ook dom. Jij ook.
Geloven in absolute waarheid is net zo onzinnig als een rap nummer in 18de eeuw.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_149006612
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 11:13 schreef UltraR het volgende:

[..]

En het nut daarvan is?
Wijze les.
A society of sheep must in time beget a government of wolves.
- Henry de Jouvenel
pi_149006613
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:33 schreef Byzantynixschii het volgende:
Die waarheid bestaat wel, alleen is hij vaak moeilijk vast te stellen.
De ultieme objectieve waarheid bestaat alleen in de werkelijke wereld en omdat de werkelijke wereld altijd wordt gestructureerd door onze perceptie bestaat er geen ultieme, objectieve waarheid. Ieders perceptie is door zoveel factoren gevormd dat niemand een juiste visie heeft op deze werkelijke wereld.

In simpele situaties kun je wel van waar en onwaar spreken.
pi_149006622
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:44 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Wijze les.
Sorry, ik mis de les dan even. Kan je hem uitleggen?
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
  zaterdag 24 januari 2015 @ 12:47:18 #115
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149006678
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:42 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Geloven in absolute waarheid is net zo onzinnig als een rap nummer in 18de eeuw.
Geloven is inderdaad onzin. :Y
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  zaterdag 24 januari 2015 @ 12:48:49 #116
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149006710
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:44 schreef hoink581 het volgende:

[..]

De ultieme objectieve waarheid bestaat alleen in de werkelijke wereld en omdat de werkelijke wereld altijd wordt gestructureerd door onze perceptie bestaat er geen ultieme, objectieve waarheid. Ieders perceptie is door zoveel factoren gevormd dat niemand een juiste visie heeft op deze werkelijke wereld.

In simpele situaties kun je wel van waar en onwaar spreken.
Als je in simpele situaties daar van kunt spreken dan kan het in moeilijke situaties ook. Het is alleen lastiger of zelfs onmogelijk om vast te stellen wat wel en niet waar is.

Dat betekent niet dat er meerdere waarheden zijn.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149006810
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:48 schreef Byzantynixschii het volgende:
Als je in simpele situaties daar van kunt spreken dan kan het in moeilijke situaties ook. Het is alleen lastiger of zelfs onmogelijk om vast te stellen wat wel en niet waar is.

Dat betekent niet dat er meerdere waarheden zijn.
Meerdere mensen claimen de waarheid, de absolute objectieve waarheid is niet te achterhalen vanwege de verschillende percepties. Voila, meerdere waarheden waarvan er 1 het waarschijnlijkst is en dus het dichts in de buurt zal komen van wat een objectieve waarheid zou moeten zijn.
pi_149006824
Je mag tegenwoordig ook niet meer de tradities beledigen zoals zwarte piet ;(

Men mag niets meer.
En ik houd van zo van beledigen wat belachelijk is in mijn ogen.
Voel me gediscrimineerd.
pi_149006889
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:53 schreef Szikha het volgende:
Je mag tegenwoordig ook niet meer de tradities beledigen zoals zwarte piet ;(
Dat is een beetje de hypocrisie van "het vrije Westen". Het is zelfs zo erg dat je de vrijheid van meningsuiting niet eens meer mag beledigen of kritiek op mag hebben. Superparadoxaal.
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:00:31 #120
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149006982
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 12:52 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Meerdere mensen claimen de waarheid
Ze claimen maar een eind weg, wat heb ik daar mee te maken?

quote:
de absolute objectieve waarheid is niet te achterhalen vanwege de verschillende percepties.
Precies!

quote:
Voila, meerdere waarheden waarvan er 1 het waarschijnlijkst is en dus het dichts in de buurt zal komen van wat een objectieve waarheid zou moeten zijn.
Nee, niet meerdere waarheden. Eén waarheid en verschillende percepties van wat die is.

Die percepties zijn dus niet 'heilig'.

En dat is ook het punt. Hierboven werd gesteld dat je reli's niet moet schofferen omdat het bestaan van hun god voor hun de waarheid is. Dat is dus onzin, het is geen waarheid, het is een perceptie waarvan zij denken dat het de waarheid is.

Het is prima dat ze dat denken, maar dat is geen reden om dat niet te mogen schofferen.

En aangezien hun percepties zijn gebaseerd op volstrekt onzinnige argumenten zoals bijvoorbeeld de inhoud van de Bijbel, in plaats van op wetenschappelijk bewezen feiten vind ik het juist een een schoolvoorbeeld van iets dat belachelijk gemaakt kan worden.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149007357
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 11:32 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. En er bestaan geen gradaties van waarheid. Iets is waar of niet waar.

[..]

Waarheid is een objectief vaststaand feit. Of jij het wilt geloven is niet relevant.

[..]

Nee.

[..]

Dat het jou niet uitmaakt is fijn voor je, maar spreek voor jezelf, voor mij maakt het wel uit.

[..]

Dat bepaal ik zelf wel.

[..]

Dat vind jij nergens op slaan, maar jj bent dan ook een achterlijke kneus die denkt dat waarheid subjectief is.

[..]

Jouw definitie van beschaving laat nogal te wensen over. Jouw privé moraal en beschaving zijn flink verschillende dingen.

[..]

Haha, geloof je het zelf? Je schoffeert hier boven alle rationeel denken mensen al door te stellen dat waarheid subjectief is. Niet dat dat rationeel denkende mensen verder iets zal boeien natuurlijk.

[..]

Iedere reli is ook dom. Jij ook.
Goidverdomme, ik weet niet of je nou jong bent of simpelweg achterlijk. Er is nooit een absolute waarheid. Om maar ff een voorbeeld te noemen: Stel dat jij in dit universum de enige bewustzijn bent in een soort matrix. Verder heeft evolutie nooit plaatsgevonden maar is het gewoon voorgeprogrammeerd.
De kans dat dit aan de hand is ligt dicht bij nul, maar is niet volledig onwaarschijnlijk. En daarom spreek je bij waarheden altijd in mate van waarschijnlijkheid. Absolute waarheid kun je enkel benaderen.
En dan heb ik het natuurlijk niet over wiskunde maar over een paradigma. Want 2+2 heeft een afgebakende betekenis. Wiskunde is dus kloppend, of niet kloppend.

Maar waarschijnlijk ben je zowel jong als achterlijk of gewoon een autistische internetheld. Je doet zo stoer over dat je mensen mag beledigen omdat je denkt dat absolute waarheid in pacht te hebben. Wat voor infantiele troll ben je dan.. Het gaat bij jou niet om wetenschap en kritiek hebben, jouw enige motief is congnitieve dissonatie wat je niks meer maakt dan een blaffende kuthond die niet goed is afgericht.

[ Bericht 3% gewijzigd door dustbrain op 24-01-2015 13:21:51 ]
We're slowly approaching inevitable death.
pi_149007384
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:00 schreef Byzantynixschii het volgende:
Ze claimen maar een eind weg, wat heb ik daar mee te maken?
Omdat ook jijzelf een claim maakt op je eigen waarheid. :')

Precies!

quote:
Nee, niet meerdere waarheden. Eén waarheid en verschillende percepties van wat die is.
Maar jij zal nooit kunnen zeggen wat die ene echte waarheid is, omdat ook jij aan een perceptie bent gebonden. Er is dus geen enkele objectieve, absolute waarheid.

quote:
Die percepties zijn dus niet 'heilig'.
Dat klopt. Ook de jouwe niet.

quote:
En dat is ook het punt. Hierboven werd gesteld dat je reli's niet moet schofferen omdat het bestaan van hun god voor hun de waarheid is. Dat is dus onzin, het is geen waarheid, het is een perceptie waarvan zij denken dat het de waarheid is.

Het is prima dat ze dat denken, maar dat is geen reden om dat niet te mogen schofferen.

En aangezien hun percepties zijn gebaseerd op volstrekt onzinnige argumenten zoals bijvoorbeeld de inhoud van de Bijbel, in plaats van op wetenschappelijk bewezen feiten vind ik het juist een een schoolvoorbeeld van iets dat belachelijk gemaakt kan worden.
Het nut van vele wetenschappelijke onderzoeken kan ook belachelijk gemaakt worden. Er is ook geen reden om geen kritiek te geven op verschillende visies of gegevens die volgens jou niet kloppen. (Jouw waarheid is nog steeds een perceptie en jijzelf hecht ook waarde aan je eigen perceptie).

Er zit ook een fijne lijn tussen het daadwerkelijk "beledigen" en "beledigd voelen". Het lijkt dat heel veel types (voornamelijk hier op Fok! ) niet lijken te snappen dat er een verschil is tussen kritiek leveren op (en daarmee dus misstanden mee aan de kaak stellen) dit kan d.m.v. van humor om de pijn te verzachten, of juist extra kracht bijzetten. Er zit dus altijd een doel achter. In dit geval is het aan de ontvanger om zich niet beledigd te voelen.

Nodeloos beledigen (waarbij het vanuit de zender ook bedoelD is om te beledigen) dient geen ander doel dan de ontvanger te kwetsen, soms puur voor het vergroten van het eigen ego en voor het stimuleren van het eigen superioriteitsgevoel.

Puur omdat mensen een andere perceptie hebben van de waarheid betekent het niet automatisch dat jij ook het recht hebt om dit te beledigen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 13:17:14 ]
pi_149007409
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:14 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Goidverdomme, ik weet niet of je nou jong bent of simpelweg achterlijk. Er is nooit een absolute waarheid. Om maar ff een voorbeeld te noemen: Stel dat jij in dit universum de enige bewustzijn bent in een soort matrix. Verder heeft evolutie nooit plaatsgevonden maar is het gewoon voorgeprogrammeerd.
De kans dat dit aan de hand is ligt dicht bij nul, maar is niet volledig onwaarschijnlijk. En daarom spreek je bij waarheden altijd in mate van waarschijnlijkheid. Absolute waarheid kun je enkel benaderen.
En dan heb ik het natuurlijk niet over wiskunde maar over een paradigma. Want 2+2 heeft een afgebakende betekenis.

Maar waarschijnlijk ben je zowel jong als achterlijk of gewoon een autistische internetheld. Je doet zo stoer over dat je mensen mag beledigen omdat je denkt dat absolute waarheid in pacht te hebben. Wat voor infantiele troll ben je dan zijn. _O-
Inderdaad.

Goed en slecht bestaan niet. Dat is (sub)cultureel bepalend.
pi_149007434
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:17 schreef Eyip het volgende:
Inderdaad.

Goed en slecht bestaan niet. Dat is (sub)cultureel bepalend.
Pas op. Straks wordt je nog cultuurrelativist genoemd. Dat past niet zo bij je Fok! imago van de laatste tijd. :P
pi_149007501
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:18 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Pas op. Straks wordt je nog cultuurrelativist genoemd. Dat past niet zo bij je Fok! imago van de laatste tijd. :P
:')
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:23:08 #126
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149007568
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:14 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Er is nooit een absolute waarheid.
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:14 schreef dustbrain het volgende:
Absolute waarheid kun je enkel benaderen.
Goed dat je jezelf tegenspreekt. Hoef ik het niet meer te doen.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149007582
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:23 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

[..]

Goed dat je jezelf tegenspreekt. Hoef ik het niet meer te doen.
Jij weet niet wat benaderen in de wiskunde betekent? :P
We're slowly approaching inevitable death.
pi_149007614
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:23 schreef Byzantynixschii het volgende:
Goed dat je jezelf tegenspreekt. Hoef ik het niet meer te doen.
Benaderen betekent dat je er bij in de buurt komt, niet dat je het ook uiteindelijk bereikt. Het benaderen van de absolute waarheid is dus de waarschijnlijkheid.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2015 13:25:25 ]
pi_149007682
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:23 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

[..]

Goed dat je jezelf tegenspreekt. Hoef ik het niet meer te doen.
prutser
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:29:40 #130
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149007741
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:16 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Omdat ook jijzelf een claim maakt op je eigen waarheid. :')
Dat doe ik niet. Ik stel slechts dat er maar een waarheid is.

quote:
Maar jij zal nooit kunnen zeggen wat die ene echte waarheid is, omdat ook jij aan een perceptie bent gebonden.
Dat zul je mij dan ook niet beweren.

quote:
Er is dus geen enkele objectieve, absolute waarheid.
Hoezo dus? Wat is dit nou weer voor drogreden?

quote:
Dat klopt. Ook de jouwe niet.
Precies.

quote:
Het nut van vele wetenschappelijke onderzoeken kan ook belachelijk gemaakt worden.
Ja hoor. :Y

quote:
Er is ook geen reden om geen kritiek te geven op verschillende visies of gegevens die volgens jou niet kloppen. (Jouw waarheid is nog steeds een perceptie en jijzelf hecht ook waarde aan je eigen perceptie).
En waarom zou die reden er niet zijn?

quote:
Er zit ook een fijne lijn tussen het daadwerkelijk "beledigen" en "beledigd voelen". Het lijkt dat heel veel types (voornamelijk hier op Fok! ) niet lijken te snappen dat er een verschil is tussen kritiek leveren op (en daarmee dus misstanden mee aan de kaak stellen) dit kan d.m.v. van humor om de pijn te verzachten, of juist extra kracht bijzetten. Er zit dus altijd een doel achter. In dit geval is het aan de ontvanger om zich niet beledigd te voelen.

Nodeloos beledigen (waarbij het vanuit de zender ook bedoelD is om te beledigen) dient geen ander doel dan de ontvanger te kwetsen, soms puur voor het vergroten van het eigen ego en voor het stimuleren van het eigen superioriteitsgevoel.
Volledig mee eens.

quote:
Puur omdat mensen een andere perceptie hebben van de waarheid betekent het niet automatisch dat jij ook het recht hebt om dit te beledigen.
Gelukkig heb ik dat recht nog altijd wel in Nederland, enkele restricties er op daargelaten.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:30:10 #131
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149007752
quote:
15s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:27 schreef Eyip het volgende:

[..]

prutser
Ga ergens anders janken, kutkneus.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149007798
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:30 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Ga ergens anders janken, kutkneus.
benaderen is ook een lastig woord. Geeft niet, heb je weer wat geleerd vandaag.
pi_149007807
Waar gaat het nu over dan. Zoveel kritiek hebben op de paradigma van theïsten omdat de waarheid niet subjectief zou zijn, en dan ineens stellen dat de absolute waarheid vaststaat maar je deze toch niet kan benaderen? Dat was toch het hele punt verdomme. _O-

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:29 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Dat doe ik niet. Ik stel slechts dat er maar een waarheid is.

[..]

Dat zul je mij dan ook niet beweren.
.
We're slowly approaching inevitable death.
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:31:59 #134
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149007808
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:25 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Benaderen betekent dat je er bij in de buurt komt, niet dat je het ook uiteindelijk bereikt. Het benaderen van de absolute waarheid is dus de waarschijnlijkheid.
Dat klopt. Er is dus een absolute waarheid. Dat die lastig vast te stellen is is een ander verhaal.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:34:52 #135
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149007875
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:31 schreef dustbrain het volgende:
Waar gaat het nu over dan. Zoveel kritiek hebben op de paradigma van theïsten omdat de waarheid niet subjectief zou zijn, en dan ineens stellen dat de absolute waarheid vaststaat maar je deze toch niet kan benaderen? Dat was toch het hele punt verdomme. _O-
Dat was het punt helemaal niet.

Ik stel nergens dat je de waarheid kunt vaststellen, ik stel slechts dat hij bestaat en objectief is.

Het punt was dat een perceptie niet 'heilig' is, ook niet de perceptie van mensen die denken dat hun perceptie de waarheid is.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149007879
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:31 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Dat klopt. Er is dus een absolute waarheid. Dat die lastig vast te stellen is is een ander verhaal.
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:34 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Dat was het punt helemaal niet.

Ik stel nergens dat je de waarheid kunt vaststellen, ik stel slechts dat hij bestaat en objectief is.

Het punt was dat een perceptie niet 'heilig' is, ook niet de perceptie van mensen die denken dat hun perceptie de waarheid is.
Hij is niet vast te stellen omdat hij altijd aan menselijke cognitie moet ondergaan. Dat is waar deze hele discussie over gaat. De absolute waarheid staat vast maar zal nooit in absolute zin kunnen worden vastgelegd.
We're slowly approaching inevitable death.
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:35:59 #137
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149007904
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:35 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Hij is niet vast te stellen omdat hij altijd aan menselijke cognitie moet ondergaan. Dat is waar deze hele discussie over gaat. De absolute waarheid staat vast maar zal nooit in absolute zin kunnen worden vastgesteld.
Daar gaat de discussie helemaal niet over. Als je goed had gelezen dan had je geweten dat ik het op dit punt volledig met je eens ben.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149007963
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:29 schreef Byzantynixschii het volgende:
Dat doe ik niet. Ik stel slechts dat er maar een waarheid is.
En die ene waarheid is dat God niet bestaat. Wat niet te volledig te ontkrachten danwel te bekrachtigen is. Het is dus nog steeds jouw perceptie (ook de mijne wat dat betreft) en niet die ene waarheid.

quote:
En waarom zou die reden er niet zijn?
Dat klopt, dat moet geen kritiek zijn maar "beledigen". Je moet altijd kritiek kunnen leveren, daar waren we het al over eens. Verkeerde term.

Dan komen we bij het volgende punt:
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:29 schreef Byzantynixschii het volgende:
Gelukkig heb ik dat recht nog altijd wel in Nederland, enkele restricties er op daargelaten.
Het is ook inderdaad een zege dat je door de overheid niet zo maar opgepakt kan worden voor belediging. Dan nog is dat nog geen reden om gebruik te maken van dat recht als daar geen reden toe is anders dan: "mijn perceptie sluit niet aan op de jouwe en om mijn ego te vergroten zal ik jouw perceptie beledigen." Je bent dan opzettelijk op zoek naar conflict en het is dan ook aan jou om niet in de slachtoffer-rol te krijgen als je dat conflict ook krijgt, iets wat hier eigenlijk heel vaak gebeurt onder het mom "vrijheid van meningsuiting".
pi_149008036
ja maar ik zei dit en toen bedoelde je dat. Ik geloof dat je dus dit bedoelde.

man man man :')
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:42:55 #140
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149008079
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:38 schreef hoink581 het volgende:

[..]

En die ene waarheid is dat God niet bestaat. Wat niet te volledig te ontkrachten danwel te bekrachtigen is. Het is dus nog steeds jouw perceptie (ook de mijne wat dat betreft) en niet die ene waarheid.

[..]

[quote]

Het bestaan van goden is of wel waar of niet waar. Beide kan niet. Het een sluit het ander uit.

Het is onmogelijk om vast te stellen dat het niet waar is en er is geen enkel wetenschappelijk feit vastgesteld dat impliceert dat het wel waar is.

Het zou dus waar kunnen zijn.

[quote]Het is ook inderdaad een zege dat je door de overheid niet zo maar opgepakt kan worden voor belediging. Dan nog is dat nog geen reden om gebruik te maken van dat recht als daar geen reden toe is anders dan: "mijn perceptie sluit niet aan op de jouwe en om mijn ego te vergroten zal ik jouw perceptie beledigen."
Dat bepaal ik toch echt zelf en niet jij.

quote:
Je bent dan opzettelijk op zoek naar conflict en het is dan ook aan jou om niet in de slachtoffer-rol te krijgen als je dat conflict ook krijgt, iets wat hier eigenlijk heel vaak gebeurt onder het mom "vrijheid van meningsuiting".
Tuurlijk, actie en reactie. Alles heeft z'n consequenties, lijkt me duidelijk.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149008100
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:35 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Daar gaat de discussie helemaal niet over. Als je goed had gelezen dan had je geweten dat ik het op dit punt volledig met je eens ben.
Dan moet je duidelijker zijn want het volgende geeft een ander perspectief weer:

quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 17:52 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Waarheid is niet een subjectief iets. :')
Mijn stelling ging om het feit dat waarheden op verschillende niveaus benaderd worden en altijd zullen worden ondermijnd aan interpretatie/waarschijnlijkheid. Dat de ene groep een beter onderbouwd paradigma heeft doet niks minder aan hun recht om er in rust in te geloven zonder gekke fascisten op hun dak te hebben.

Als jij dit beantwoord met "waarheid is niet een subjectief iets" insinueer je dat de "waarheid" wel exact beanderd kan worden. Dan had je eigenlijk moeten zeggen dat hun interpretatie dusdanig slecht is dat het jou het recht geeft om het te schofferen. Snap je mijn probleem?
We're slowly approaching inevitable death.
pi_149008101
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 03:00 schreef Thezappa het volgende:

[..]

Jij bent Spaans?
Nee.
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:43:55 #143
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149008102
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:41 schreef Eyip het volgende:
ja maar ik zei dit en toen bedoelde je dat. Ik geloof dat je dus dit bedoelde.

man man man :')
Gast, donder eens op te janken, triest figuur.

Als je iets zinnigs hebt toe te voegen dan ga je gang en hou anders je onderontwikkelde muil gewoon ff.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149008169
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:42 schreef Byzantynixschii het volgende:
Tuurlijk, actie en reactie. Alles heeft z'n consequenties, lijkt me duidelijk.
Maar zo redeneren een heleboel types op dit forum niet. Zodra er een reactie komt op hun belediging wordt de slachtofferrol opgezocht omdat ze "niet mogen beledigen".

Daar stoor ik me aan.
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:47:05 #145
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149008193
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:43 schreef dustbrain het volgende:

[..]

Dan moet je duidelijker zijn want het volgende geeft een ander perspectief weer:

[..]

Mijn stelling ging om het feit dat waarheden op verschillende niveaus benaderd worden en altijd zullen worden ondermijnd aan interpretatie/waarschijnlijkheid. Dat de ene groep een beter onderbouwd paradigma heeft doet niks minder aan hun recht om er in rust in te geloven zonder gekke fascisten op hun dak te hebben.

Als jij dit beantwoord met "waarheid is niet een subjectief iets" insinueer je dat de "waarheid" wel exact beanderd kan worden. Dan had je moeten zeggen dat hun interpretatie dusdanig slecht is dat het jou het recht geeft om het te schofferen. Snap je mijn probleem?
Ik snap je punt, maar jij doet aannames die niet kloppen.

Ik stel dat waarheid objectief is. Dat jij dan vervolgens daaruit concludeert dat ik denk dat die objectieve waarheid ook ten alle tijde vastgesteld kan worden is een valse redenering. Daar had ik namelijk geen enkele uitspraak over gedaan.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149008201
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:43 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Gast, donder eens op te janken, triest figuur.

Als je iets zinnigs hebt toe te voegen dan ga je gang en hou anders je onderontwikkelde muil gewoon ff.
wie is aan het janken? ja maar ik bedoelde dit en dat. Ben je al aan het stampvoeten op je zolderkamer?
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:47:33 #147
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_149008210
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:46 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Maar zo redeneren een heleboel types op dit forum niet. Zodra er een reactie komt op hun belediging wordt de slachtofferrol opgezocht omdat ze "niet mogen beledigen".

Daar stoor ik me aan.
Dat begrijp ik.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_149008228
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 januari 2015 13:12 schreef BasEnAad het volgende:
Jammer dat het beledigen een doel op zich is geworden.
pi_149008240
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:42 schreef Byzantynixschii het volgende:
Dat bepaal ik toch echt zelf en niet jij.
Welke reden zou je hebben om een ander te beledigen?
  zaterdag 24 januari 2015 @ 13:48:39 #150
417507 hairybeardyman
Ja ook daaronder.
pi_149008242
quote:
15s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 13:27 schreef Eyip het volgende:

[..]

prutser
Doe het dan goed en zeg het op zijn Rutgers

Lutser! Weggejorist!

etcetera.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')