Denk je serieus dat dat het westen ervan weerhoudt goede relaties te hebben? Als je de politiek van het midden-oosten volgt kom je erachter dat Saoedie Arabië een onbetwiste bondgenoot van het westen is. Ondanks alle streken dat het uithaalt. Hier krijgen onze overheden ook veel kritiek op. Waarom denk je überhaupt dat het westen Saoedi Arabië steunt en Rusland Iran?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 01:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Saoedi-Arabië is ongeveer evenveel "bondgenoot" van het Westen als dat Rusland een democratie is. Laten we het erop houden dat we niet in staat van oorlog met ze verkeren. En dat is het dan ook wel zo'n beetje.
In de praktijk is Saoedi-Arabië het land waarvandaan de meest extremistische islamitische stroming de wereld in wordt gestuurd: het wahabisme. Over de slechte invloed die dat op de islam heeft gehad, kun je hier het nodige lezen: http://www.independent.co(...)-absurd-9993777.html
Overigens valt er ook niet zo veel te vieren. Het is niet alsof er geen opvolgers zijn voor deze man en alsof dat koningshuis met uitsterven wordt bedreigd....
SA is geen bondgenoot van het Westen, maar het Westen is wel een bondgenoot van SA....quote:Op vrijdag 23 januari 2015 01:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Saoedi-Arabië is ongeveer evenveel "bondgenoot" van het Westen als dat Rusland een democratie is. Laten we het erop houden dat we niet in staat van oorlog met ze verkeren. En dat is het dan ook wel zo'n beetje.
In de praktijk is Saoedi-Arabië het land waarvandaan de meest extremistische islamitische stroming de wereld in wordt gestuurd: het wahabisme. Over de slechte invloed die dat op de islam heeft gehad, kun je hier het nodige lezen: http://www.independent.co(...)-absurd-9993777.html
Overigens valt er ook niet zo veel te vieren. Het is niet alsof er geen opvolgers zijn voor deze man en alsof dat koningshuis met uitsterven wordt bedreigd....
Pagina niet gevondenquote:Op vrijdag 23 januari 2015 02:55 schreef CaptainObvious39 het volgende:
http://instagram.com/p/yLQrPspc98/
quote:Op vrijdag 23 januari 2015 00:33 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ja, Salman is een seculiere, liberale politicus die een sterk voorvechter is van zowel vrouwen- als homorechten. Bovendien wil hij ritueel slachten en besnijdenis op religieuze basis aan banden leggen.
Huh?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 01:40 schreef Radegast het volgende:
Was dit die dude die in z'n luier de hele dag Disneyfilms lag te kijken?
die olie wordt gelukkig ook steeds minder waardquote:Op vrijdag 23 januari 2015 06:21 schreef Beauke het volgende:
[..]
Huh?
Bedoel je misschien Sluier?
Ontopic: ben benieuwd welke wereldleiders naar z'n begrafenis gaan.
Vent en dat hele land deugen van geen kant natuurlijk. Maar ach, de olie he...
*proest* koffie druipt van de monitor, bedankt!quote:Op vrijdag 23 januari 2015 00:33 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ja, Salman is een seculiere, liberale politicus die een sterk voorvechter is van zowel vrouwen- als homorechten. Bovendien wil hij ritueel slachten en besnijdenis op religieuze basis aan banden leggen.
Euh, je brengt het nu wel heel erg rooskleurig. Saoedi-Arabië is een hele goede bondgenoot van het Westen. Relaties tussen Al-Saud en de Amerikanen en Britten gaan "way back". Sinds het ontstaan van Saoedi-Arabië eigenlijk.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 01:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Saoedi-Arabië is ongeveer evenveel "bondgenoot" van het Westen als dat Rusland een democratie is. Laten we het erop houden dat we niet in staat van oorlog met ze verkeren. En dat is het dan ook wel zo'n beetje.
In de praktijk is Saoedi-Arabië het land waarvandaan de meest extremistische islamitische stroming de wereld in wordt gestuurd: het wahabisme. Over de slechte invloed die dat op de islam heeft gehad, kun je hier het nodige lezen: http://www.independent.co(...)-absurd-9993777.html
Overigens valt er ook niet zo veel te vieren. Het is niet alsof er geen opvolgers zijn voor deze man en alsof dat koningshuis met uitsterven wordt bedreigd....
quote:Op vrijdag 23 januari 2015 02:47 schreef ChanceThePepper het volgende:
[..]
Denk je serieus dat dat het westen ervan weerhoudt goede relaties te hebben? Als je de politiek van het midden-oosten volgt kom je erachter dat Saoedie Arabië een onbetwiste bondgenoot van het westen is. Ondanks alle streken dat het uithaalt. Hier krijgen onze overheden ook veel kritiek op. Waarom denk je überhaupt dat het westen Saoedi Arabië steunt en Rusland Iran?
Er is in het midden-oosten al geruime tijd een machtstrijd om invloed en koude oorlog aan de gang met aan de ene kant de verachtelijke koningrijk van de Saoedie's en aan de andere kant de verachtelijke islamitische staat van Iran. Deze wordt op zowel economisch als politiek terrein gevoerd. Zo heeft Iran nu succesvol invloed in Irak, Syrië(Assad), libanon(hezbollah) en Jemen(houthi's). Saoedie Arabië wint echter op economisch terrein met het doodbloeden van de iraanse economie door internationale boycots en een lage olieprijs. Het conflict gaat nog dieper dan dit, maar dit is een makkelijk overzicht van wat er nu daadwerkelijk gebeurt.
Saoedie Arabië doet dit met de steun van de VS en het westen. De wederzijdse relaties zijn sterk. Daarnaast heb je gelijk wat betreft de exportideologie van de Saoedie's. Dit is kenmerkend voor de paradoxale status van Saoedie Arabië. En het is een teken dat het westen niet een zuivere partij steunt, maar opportunistisch politiek bedrijft.
En zijn artsen 200 zweepslagen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:10 schreef nixxx het volgende:
Het zal me wel een vrije dag of twee opleveren
De NOS probeert je bij alles een warm gevoel te geven. Al steelt de EU al je pensioen dan halen ze nog die irritante babyface tevoorschijn om je uit te leggen dat het geweldig is.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 08:05 schreef reza1 het volgende:
Prachtig nieuws.![]()
Typisch dat de NOS zo lovend is, geen woord over dat hij een dictator is, dat hij de opstand in Bahrein neersloeg, dat de sjiitische minderheid wordt onderdrukt enzovoort.
Tenzij het over Rusland gaat.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 09:16 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De NOS probeert je bij alles een warm gevoel te geven. Al steelt de EU al je pensioen dan halen ze nog die irritante babyface tevoorschijn om je uit te leggen dat het geweldig is.
twitter:KeepingtheLeith twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 09:18:18#AbdullahsLastWish "donate my fortune to Viagra. They have helped me like no other." reageer retweet
Nee, ze kennen alleen de traditie van horizontale troonopvolging, dus gaat over naar de broer ipv zoon, tot er geen broer meer over is en dan gaat het over naar de zoon van de oudste lijn, als die dan nog leeft en geschikt wordt geacht.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 10:45 schreef Woestijnvos het volgende:
Heeft die man geen zoon of zo die de troon kan overnemen.
quote:Op vrijdag 23 januari 2015 02:47 schreef ChanceThePepper het volgende:
[..]
Denk je serieus dat dat het westen ervan weerhoudt goede relaties te hebben? Als je de politiek van het midden-oosten volgt kom je erachter dat Saoedie Arabië een onbetwiste bondgenoot van het westen is. Ondanks alle streken dat het uithaalt. Hier krijgen onze overheden ook veel kritiek op. Waarom denk je überhaupt dat het westen Saoedi Arabië steunt en Rusland Iran?
Er is in het midden-oosten al geruime tijd een machtstrijd om invloed en koude oorlog aan de gang met aan de ene kant de verachtelijke koningrijk van de Saoedie's en aan de andere kant de verachtelijke islamitische staat van Iran. Deze wordt op zowel economisch als politiek terrein gevoerd. Zo heeft Iran nu succesvol invloed in Irak, Syrië(Assad), libanon(hezbollah) en Jemen(houthi's). Saoedie Arabië wint echter op economisch terrein met het doodbloeden van de iraanse economie door internationale boycots en een lage olieprijs. Het conflict gaat nog dieper dan dit, maar dit is een makkelijk overzicht van wat er nu daadwerkelijk gebeurt.
Saoedie Arabië doet dit met de steun van de VS en het westen. De wederzijdse relaties zijn sterk. Daarnaast heb je gelijk wat betreft de exportideologie van de Saoedie's. Dit is kenmerkend voor de paradoxale status van Saoedie Arabië. En het is een teken dat het westen niet een zuivere partij steunt, maar opportunistisch politiek bedrijft.
Dit dus, het westen heeft duidelijk de verkeerde bondgenoot gekozen. Het huidige Iraanse regime is verre van top maar zijn lieverdjes in vergelijking met saoudi-arabie (verdiend geen hoofdletter) daarnaast is de Iraanse bevolking gematigd in tegenstelling tot die van saoudi-arabie.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 05:09 schreef TLC het volgende:
Ik word er gewoon onpasselijk van als ik de headlines zie op de NOS website : Amerika lof over koning, koning wilde moderniseren... godverdomme wat een gelul in de ruimte.
Het is duivelsgebroed wat in SA aan de macht is, en het westen likt weer de reet van SA alleen vanwege die kut olie in de grond.
Als er zo iets bestaat als een hel is koning Abdoellah weer gewoon thuis.
Voor de vrouw is het er wel beter. Veel zijn hoogopgeleid en ook veel zijn dat op een westerse universiteit(percentage hogeropgeleiden ligt hoger dan bij mannen). Het werken ligt iets lager(zo rond de 20% van de vrouwen werkt).quote:
Waarom heeft het Westen de verkeerde bondgenoot gekozen?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:00 schreef CaryAgos het volgende:
[..]
[..]
Dit dus, het westen heeft duidelijk de verkeerde bondgenoot gekozen. Het huidige Iraanse regime is verre van top maar zijn lieverdjes in vergelijking met saoudi-arabie (verdiend geen hoofdletter) daarnaast is de Iraanse bevolking gematigd in tegenstelling tot die van saoudi-arabie.
quote:Leader Nigel Farage said it showed "respect for an ally in the war against terror" and that the issue of human rights should be taken up with the new king.
Onvoorstelbaar hoe vooral de VS en UK deze tiran eren.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:41 schreef meth1745 het volgende:
[ afbeelding ]
Scottish Conservative leader Ruth Davidson has condemned the lowering of flags on public buildings as a mark of respect for the Saudi king.
http://www.bbc.com/news/uk-scotland-scotland-politics-30953346
[..]
Tja, het VK heeft die familie daar neergezet ooit he.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:16 schreef Rica het volgende:
[..]
Onvoorstelbaar hoe vooral de VS en UK deze tiran eren.
En hij heeft het westen altijd trouw gediend. Vuige puppet.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:19 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Tja, het VK heeft die familie daar neergezet ooit he.
"an ally in the war against terror"quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:41 schreef meth1745 het volgende:
[ afbeelding ]
Scottish Conservative leader Ruth Davidson has condemned the lowering of flags on public buildings as a mark of respect for the Saudi king.
http://www.bbc.com/news/uk-scotland-scotland-politics-30953346
[..]
"neergezet"quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:19 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Tja, het VK heeft die familie daar neergezet ooit he.
Dat klopt ook niet, waarom hebben ze er niet een familie "neergezet" waardoor ze gratis olie konden krijgen en die een beetje "verlicht" was? Saoudi-Arabië viel niet onder Sykes-Picot, naar mijn weten.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:41 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
"neergezet"
Vreemde voorstelling van zaken
Voor naiëve trutjes ja.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:16 schreef Rica het volgende:
Onvoorstelbaar hoe vooral de VS en UK deze tiran eren.
Waarom leef jij in de illusie dat het Westen in 1902 verlichte leiders wilde hebben in het Midden-Oosten?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat klopt ook niet, waarom hebben ze er niet een familie "neergezet" waardoor ze gratis olie konden krijgen en die een beetje "verlicht" was? Saoudi-Arabië viel niet onder Sykes-Picot, naar mijn weten.
Ach, modernist Abdullah heeft Saoudi-Arabië wel mooi de nieuwe eeuw binnen geloodst....quote:
Omdat dat alleen maar makkelijk zou zijn geweest.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:47 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Waarom leef jij in de illusie dat het Westen in 1930 verlichte leiders wilde hebben in het Midden-Oosten?
Gelukkig wordt hij aanbeden door George Bush, Obama, Kerry, Cameron, het IMF, Israël en ga zo maar door.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ach, modernist Abdullah heeft Saoudi-Arabië wel mooi de nieuwe eeuw binnen geloodst....
De 8ste eeuw.
Da's geen goed nieuws, dat was een van de machtigere periodes vd islam.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ach, modernist Abdullah heeft Saoudi-Arabië wel mooi de nieuwe eeuw binnen geloodst....
De 8ste eeuw.
Waarom is dat makkelijk? Zo'n tiran houdt alle zeurpieten lekker onder de duim.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Omdat dat alleen maar makkelijk zou zijn geweest.
Ja, je vraagt je af of ze dat filmpje van vorige week gezien hebben, waarbij een vrouw op een plein zo maar even onthoofd werd.... En indien zo, of dat soort lui zich misschien niet afvragen of ze nog een beetje serieus genomen worden door hun stemvee...quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:49 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Gelukkig wordt hij aanbeden door George Bush, Obama, Kerry, Cameron, het IMF, Israël en ga zo maar door.
Ja hoor, het is makkelijker om afhankelijk te zijn van een goed ontwikkelde samenlevingquote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:49 schreef Ryan3 het volgende:
Omdat dat alleen maar makkelijk zou zijn geweest.
Volgens mij pas bij de Abbasiden, het hoogtepunt van hun beschaving.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:50 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Da's geen goed nieuws, dat was een van de machtigere periodes vd islam.
Kloptquote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:52 schreef Ryan3 het volgende:
Volgens mij pas bij de Abbasiden, het hoogtepunt van hun beschaving.
bows to oil*quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:51 schreef Kosmoproleet het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
twitter:jorisluyendijk twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 14:30:56Niets symboliseert de dubbele moraal van het Westen t/o de Arabische wereld beter dan de lofuitingen op koning Abdallah van Saoedi-Arabie reageer retweet
twitter:DanielWickham93 twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 13:16:50Lol. Israeli president Reuven Rivlin praises King Abdullah's "grounded, considered and responsible leadership" http://t.co/m1sDBKHe4w reageer retweet
twitter:KustawBessems twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 14:23:38Did you puke while typing? RT @JohnKerry King Abdullah was man of wisdom & vision. US lost friend & #SaudiArabia and world revered leader reageer retweet
twitter:DanielWickham93 twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 13:54:10IMF chief @Lagarde hails King Abdullah, who imprisoned his daughters for 13 years, as a "strong advocate for women" http://t.co/81zURx1uaj reageer retweet
Jezus wat een josti's. Zo iemand als Kerry kun je toch nooit meer serieus nemenquote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:55 schreef Kosmoproleet het volgende:
twitter:jorisluyendijk twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 14:30:56Niets symboliseert de dubbele moraal van het Westen t/o de Arabische wereld beter dan de lofuitingen op koning Abdallah van Saoedi-Arabie reageer retweet
twitter:DanielWickham93 twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 13:16:50Lol. Israeli president Reuven Rivlin praises King Abdullah's "grounded, considered and responsible leadership" http://t.co/m1sDBKHe4w reageer retweet
twitter:KustawBessems twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 14:23:38Did you puke while typing? RT @JohnKerry King Abdullah was man of wisdom & vision. US lost friend & #SaudiArabia and world revered leader reageer retweet
twitter:DanielWickham93 twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 13:54:10IMF chief @Lagarde hails King Abdullah, who imprisoned his daughters for 13 years, as a "strong advocate for women" http://t.co/81zURx1uaj reageer retweet
Tschüss.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:58 schreef LelijKnap het volgende:
Ik wordt misselijk van de naïviteit hier. Toedeloe
Ja, want de financiers van Al Qaida en ISIS zijn objectieve bondgenoten van het Westen...quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:58 schreef LelijKnap het volgende:
Denken dat er een moraal is in de geopolitiek![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Schijnbaar wel.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 19:00 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ja, want de financiers van Al Qaida en ISIS zijn objectieve bondgenoten van het Westen...
Omdat geopolitiek. Dit soort groeperingen komen heel goed van pas tegen Iran en Hezbollah en hun bondgenoten.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 19:02 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Schijnbaar wel.
Nu de vraag: waarom?
Feit blijft ook dat het vooral mensen in moslimlanden zijn die last hebben van deze groeperingen.
quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:50 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Waarom is dat makkelijk? Zo'n tiran houdt alle zeurpieten lekker onder de duim.
Alleen wij sukkels hebben nog een beetje van een moraal idd.... machthebbers zijn lid van een geheim duivels genootschap dat in een grot in Californië en op de Bilderberg conferentie jaarlijks bij elkaar komt om al shapeshiftend snode plannetjes uit te broeden voor ons.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:58 schreef LelijKnap het volgende:
Denken dat er een moraal is in de geopolitiek![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Beter dan al die meelopers die roepen "maar hunnie land is slecht, waarom grijpt onze land niet in om de mense daar te beschermen" of "zie je wel, zo zijn alle moslims, want ik heb op het nieuws gezien dat die slecht zijn".quote:Op vrijdag 23 januari 2015 19:12 schreef LelijKnap het volgende:
Ach, hou toch op. Wij hebben evenmin een moraal (tov andere naties). Het verschil is dat wij kunnen doen alsof door de schuld bij de ''slechte regering'' te leggen - welke op zijn beurt dan weer moraalverhaaltjes houd tegenover de burger zodat die gemotiveerd worden achter ''het juiste'' te staan. Het gevolg is natuurlijk dat mensen zien dat de verhaaltjes niet consistent zijn. En tada, de geboorte van de ''Da's hypocriet!''-roepers.
De familie Saud was er al ja, de machtspositie om er hun koninkrijkje van te maken daarin zijn ze inderdaad neergezet.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 18:41 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
"neergezet"
Vreemde voorstelling van zaken
Wat je nu zegt is dat we dus ook geen argumentatie meer hebben tav moslimradicalen. Sterker nog, je geeft ze eigenlijk gelijk.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 19:12 schreef LelijKnap het volgende:
Ach, hou toch op. Wij hebben evenmin een moraal (tov andere naties). Het verschil is dat wij kunnen doen alsof door de schuld bij de ''slechte regering'' te leggen - welke op zijn beurt dan weer moraalverhaaltjes houd tegenover de burger zodat die gemotiveerd worden achter ''het juiste'' te staan. Het gevolg is natuurlijk dat mensen zien dat de verhaaltjes niet consistent zijn. En tada, de geboorte van de ''Da's hypocriet!''-roepers.
Mond dicht en netjes in de rij lopen. De regering waakt over u.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 19:12 schreef LelijKnap het volgende:
Ach, hou toch op. Wij hebben evenmin een moraal (tov andere naties). Het verschil is dat wij kunnen doen alsof door de schuld bij de ''slechte regering'' te leggen - welke op zijn beurt dan weer moraalverhaaltjes houd tegenover de burger zodat die gemotiveerd worden achter ''het juiste'' te staan. Het gevolg is natuurlijk dat mensen zien dat de verhaaltjes niet consistent zijn. En tada, de geboorte van de ''Da's hypocriet!''-roepers.
Steunen is wat anders dan neerzetten. Eigenlijk is zelfs steunen het verkeerde woord omdat de Britten net zo zeer de Saudie's nodig hadden als zij de Britten.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 19:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De familie Saud was er al ja, de machtspositie om er hun koninkrijkje van te maken daarin zijn ze inderdaad neergezet.
Weet iedereen dat wel? Deze, tal van andere topics en die twitter-citaten bewijzen het tegenovergestelde. Ik overdreef natuurlijk door te zeggen we geen moraal hebben en ''tov andere naties'' tussen haakjes te plaatsen. Binnen de eigen maatschappij (groep of unie) is er meer dan genoeg moraal, gelukkig. Zelfs ook in de politiek van bijvoorbeeld Nederland. (Maar inderdaad wel minder dan vanuit de burger zelf). Deze moraal moet of kan simpelweg niet geprojecteerd worden op de wereldpolitiek. Mensen schijnen het moeilijk te vinden het onderscheid te zien of te erkennen. Dat heeft volgens mij veel van doen met het religieuze aspect van het humanisme (het idee v.d. ''rechten van de mens''). Als je niet duidelijk bent in dat onderscheid dan is het inderdaad logisch om over hypocrisie te spreken. Maar die hypocrisie bestaat al priori aan de uiting van dat verwijt - want werkelijk; het besef van wat mensen zouden moeten opofferen om consistent te zijn in hun -uitgesproken- moraal zou per direct het einde van die moraliteit betekenen en de acceptatie van het onderscheid (tussen wij en zij/ik en jij). Die acceptatie zou vervolgens betekenen dat we onszelf zouden moeten aanschouwen als egoïstische, immorele (tov humanistische idealen) mensen. Wellicht is dat trouwens de werkelijke rede van de status quo; ''Ik ben goed, profiteer van de machtspolitiek, maar leg de verantwoording bij hen.''quote:Op vrijdag 23 januari 2015 19:20 schreef Ryan3 het volgende:
Wat je nu zegt is dat we dus ook geen argumentatie meer hebben tav moslimradicalen. Sterker nog, je geeft ze eigenlijk gelijk.
Het geouwehoer van politici kun je nu eenmaal niet serieus nemen idd, volgens mij weet iedereen dat nu wel, en zeker na de jongste economische depressie. De moraal komt van de gewone man, precies zoals George Orwell in "nineteeneightyfour" ook schreef. De moraal afdoen als een construct, doet geen recht aan de moraal die weldegelijk een bepaalde invloed heeft in een ieders leven.
Maar hoe die moraal terug te krijgen in de politiek, als je, als je in de politiek zit, nu eenmaal die moraal verliest... ingewisseld voor pecunia.
Ik weet niet, ik geloof nog steeds in een wederopstanding van de moraal in Big Politics. Niet zo dubbelzinnig en prutserig als onder Jimmy Carter het geval was, maar wel iets in die richting.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 19:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Weet iedereen dat wel? Deze, tal van andere topics en die twitter-citaten bewijzen het tegenovergestelde. Ik overdreef natuurlijk door te zeggen we geen moraal hebben en ''tov andere naties'' tussen haakjes te plaatsen. Binnen de eigen maatschappij (groep of unie) is er meer dan genoeg moraal, gelukkig. Zelfs ook in de politiek van bijvoorbeeld Nederland. (Maar inderdaad wel minder dan vanuit de burger zelf). Deze moraal moet of kan simpelweg niet geprojecteerd worden op de wereldpolitiek. Mensen schijnen het moeilijk te vinden het onderscheid te zien of te erkennen. Dat heeft volgens mij veel van doen met het religieuze aspect van het humanisme (het idee v.d. ''rechten van de mens''). Als je niet duidelijk bent in dat onderscheid dan is het inderdaad logisch om over hypocrisie te spreken. Maar die hypocrisie bestaat al priori aan de uiting van dat verwijt - want werkelijk; het besef van wat mensen zouden moeten opofferen om consistent te zijn in hun -uitgesproken- moraal zou per direct het einde van die moraliteit betekenen en de acceptatie van het onderscheid (tussen wij en zij/ik en jij). Die acceptatie zou vervolgens betekenen dat we onszelf zouden moeten aanschouwen als egoïstische, immorele (tov humanistische idealen) mensen. Wellicht is dat trouwens de werkelijke rede van de status quo; ''Ik ben goed, profiteer van de machtspolitiek, maar leg de verantwoording bij hen.''
twitter:ggreenwald twitterde op vrijdag 23-01-2015 om 13:27:04" Wolf Blitzer and Fareed Zakaria are almost as devastated as the sons of the King" http://t.co/8DGKRxnLDC reageer retweet
quote:Op vrijdag 23 januari 2015 19:55 schreef Ryan3 het volgende:
Ik weet niet, ik geloof nog steeds in een wederopstanding van de moraal in Big Politics. Niet zo dubbelzinnig en prutserig als onder Jimmy Carter het geval was, maar wel iets in die richting.
Waarom stuiten de moslimradicalen (dwz IS, terroristen als in Parijs, maar ook de machthebbers in S-A) ons zo tegen de borst, waarom zijn we daar bang van? Waarom stuiten de nazi's ons tegen de borst en zijn we altijd weer bang voor een herleving van nazisme? Waarom willen we niets weten van communisten? Als je zegt dat moraal geen plaats heeft in de wereld van Big Politics, hou dan op met klagen over moslimradicalen of de islam, zij beweren dat het westen geen moraal heeft.
Een moraal die botst met de islamitische. Dus daarover zeuren kan prima.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 19:47 schreef LelijKnap het volgende:
Binnen de eigen maatschappij (groep of unie) is er meer dan genoeg moraal, gelukkig.
Nee, ze hebben ook een claim die verder gaat dan alleen binnen hun eigen moraal. De claim van hypocrisie tav westen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 20:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
[..]
Een moraal die botst met de islamitische. Dus daarover zeuren kan prima.
Ik begrijp het niet meer. Wie precies heeft een moraal tov van en wie claimed wat? Het is vanzelfsprekend dat de zwakke partij de sterke aanspreekt op hun moraal of gebrek daaraan. Dat heeft verder niets met de moraal te maken, dat is moraal als middel meer macht te verkrijgen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 20:14 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, ze hebben ook een claim die verder gaat dan alleen binnen hun eigen moraal. De claim van hypocrisie tav westen.
Laat onverlet dat ze gelijk hebben op dit punt.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 20:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik begrijp het niet meer. Wie precies heeft een moraal tov van en wie claimed wat? Het is vanzelfsprekend dat de zwakke partij de sterke aanspreekt op hun moraal of gebrek daaraan. Dat heeft verder niets met de moraal te maken, dat is moraal als middel meer macht te verkrijgen.
De claim is niet alleen: jullie zijn geen moslim en beledigen de Profeet (vzmh) en dus pief paf poef.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 20:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik begrijp het niet meer. Wie precies heeft een moraal tov van en wie claimed wat? Het is vanzelfsprekend dat de zwakke partij de sterke aanspreekt op hun moraal of gebrek daaraan. Dat heeft verder niets met de moraal te maken, dat is moraal als middel meer macht te verkrijgen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |